渡辺明「私の眼中に藤井聡太さんはいない」

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1:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)

僕の視界から藤井聡太さんは一旦消えました

――藤井聡太の強さをどう分析されていますか? 何度も聞かれている質問と想像できるだけに恐縮ですが、すでに割り切られているのでしょうか。

「4勝20敗ですからね。力関係において差をつけられているのは、もう認めるしかないです。しかもプロ同士の力関係って、急に変わるもんじゃない。

わざわざ思考を巡らせたくないっていうか。これは何だろう、どういう心理なんですかね」

――そうはおっしゃっても、彼の対局は全部チェックされていますよね。

「もちろんもちろん。それはそうなんですけど、自分がそこに対してどう戦うかっていうのを考え出すと、やっぱり、そこは作業として楽しいものではないです。対戦が決まったら決まったときで、そのときはもちろん考えますけど、っていう話です」

――ここは一旦消した方が精神的にも。

「そうそう。精神衛生上(笑)。楽なんですよね。他の人と対戦するときと彼と対戦するときでは求められる準備の質も量も全然違うので。そういう意味では、楽な方に合わせちゃってはいるんですけど」
僕の視界から藤井聡太さんは一旦消えました
渡辺明39歳が本音で明かした

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/70aeae7b80b478fa05244e1b1490c59b4dc96a66&preview=auto


2:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
禿げている人はいいよなぁ
何をしても「あのハゲ」と笑ってもらえる


17:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>2
俺は余命20年のハゲだぞ


3:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
アウトオブ眼中ってこと?( ́・ω・`)


5:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
この人もうダメかもわからんね


6:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
これはどういうことなの
もう周回遅れで背中もみえないの・・・ってことなの?


19:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>6
タイトル戦に出れてないから時期尚早ってことじゃね
ただ言い方が勘違いを生むし、なんとなく性格の悪さが滲み出てる


21:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>6
勝ち越す為にはまず5分には持っていかなきゃ始まらない
その5分までの通過点すら果てしなくて今のところ到達できそうもない
人間見えない道程を正しく進み続けることはできない


22:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>6
ちょっと直視していると精神的に持たないってこと


94:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>6
周回遅れで背中を見られてるんだろ


7:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
空キレイ…お花キレイ…


8:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
どうしてここまで差がついたのか


10:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
あれでまだ39なのかよ


11:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
三日天下


12:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
ぬいぐるみばっか買ってるからだよ


13:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
この人もすごかったんだよ…


14:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
フロントガラスの点にしてやるぜ


15:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
まあしょうがないよな
羽生と藤井の狭間でよくやったよ


16:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
決定戦勝ち抜かないとタイトル挑戦出来ないからな
そもそも戦う機会がそうそう無い


18:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
三浦にやった仕打ちを思えばザマァとしか
もっと病んで狂って欲しい


33:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>18
狂えとまでは言わないがこれ
藤井八冠が出てきて救われた棋士筆頭なのにな


20:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
プレイヤーとしては合理的なんじゃねーの
見てる方はつまらんことこの上ないけど



23:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
マインドとしては正しいよな
SNSで格上と自分見比べて自分が不幸だと感じるのと一緒


24:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
表面上しか分かってないテレビや雑誌のインタビューより奥さん描いてる漫画読んだ方がナベの内情を理解出来る


29:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>24
研究自体はきちんとするらしいね、でないと明らかに恥としか言い様がない手を打つハメになるから
ただその作業が精神的にしんどいって言ってたね、羽生の時代でもうその状態


25:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
特別相性悪いからなぁ


26:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
4勝20敗か


46:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>26
4回も勝ったってすごくない?


27:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
会敵したら諦めるみたいな境地か?


28:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>27
いざ相対したらもちろん全力で戦うだろうけど
それを将棋人生の目標にしても今のとろまるで相手にもなってないから

時間の割に得るものが少ないからやめたって感じじゃね


30:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
タイトル持ってるときは、藤井だけを見、藤井が予選を勝ちあがってくるのを待ってればよかった
今は、藤井と戦う前に、他の棋士をやっつけていかなくてはならない
だから、目の前には藤井はいない


32:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
そりゃまず予選勝ち抜かなきゃ会わねーしな


34:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
筋の通った諦めはいいこと


35:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
かっこいい


36:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
あいつ強すぎるから無視しようぜー的な?


37:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
渡辺明って藤井聡太とか羽生善治とかと一緒に書かれないと一瞬「誰?」と思ってしまうのは俺だけ?



39:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>37
普通なら「渡辺明九段」って書かれるからね


38:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
その心境分かるわ


40:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
苦労してもどうしても勝てないなら一旦目標から外すのはいい判断


41:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
すべてにおいて上位互換で心折れる


42:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
この辺の合理的な判断は強い棋士の条件だっろ、藤井は歴史に残る棋士の一人だから合理的なんか関係ない話しだが


43:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
正直というか
開き直ってるというか
取り繕う努力すらする気がないというか


44:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
この人の奥さんが描いてる漫画のボイコミはチェックしとる



45:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
まともに立ち向かったらコスパが悪いってやつだろうな


47:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
そもそも藤井に勝てるやついないんだろ?
欠陥ゲームだろこれ
競馬だってハンデ戦があるのに


49:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
明さんのライフはゼロ…ゼロ…ゼローーーーー!!!!


50:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
この人対局するはずだった相手に冤罪のカンニング疑惑を大騒ぎして対局を無くした人?
なんというか小物だな


51:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
渡辺明39歳


52:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
ミャンマーが最小失点狙いで対日本で攻撃捨てたけど結局北朝鮮に6点取られてたの忘れたか、対戦相手ごとにベストを尽くさんと泣きみる局面もあるぞと


53:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
藤井聡太は物心付いた時から将棋ファンの母親が詰将棋やらせてた
それで幼稚園の頃に詰将棋を早く解く凄い児童がいると話題になり
小学校低学年で将棋会館に出入りするようになり小学生の時から色んなプロと将棋をするようになった
なので、藤井聡太超えるには胎児から将棋教育するしかないw


64:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>53
将棋は6歳の頃におばあちゃんに教わったとの事たが、プロ棋士を目指すならそれくらいにハマるのは普通
その中で藤井聡太だけが抜きん出ているのは才能


54:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
最近は藤井以外にも負けっぱなしだろ
しっかりしてくれよ・・・


58:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>54
一昨日の王将戦で豊島に勝ってるし復調しつつある


55:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
39歳に枯れた発言させる藤井


56:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
まあ予選とか勝たないと藤井と対戦することすらできないもんな


57:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
藤井八冠の今年度の勝率は30勝5敗の0.857
過去最高勝率は中原誠五段(当時)の47勝8敗の0.854
藤井八冠は対戦相手がトップ棋士ばかりになっている中でその歴代勝率を更新しそうになっているから異次元


59:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
レベルが違い過ぎて考えたら色々支障きたすから、もう藤井聡太は神!という事を言いたいんやろwww
神に人間が張り合おうなんて思わないからな


61:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
プロ棋士の時点で魑魅魍魎の世界で勝ち上がってきたバケモンのはずなのにな


62:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
年下に本業で負けるって相当屈辱やぞ、しかも自分の半分くらいしか生きてない20歳に敵わないって人生否定されるようなもん
会社なら居場所無くなるレベルだが、将棋という才能がある程度ものいう分野だからまだマシ


63:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
ハゲ


65:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
精神おかしなって見えんくなったんか
そりゃ羽生も衰えてこれから20年くらいは俺の時代になるおもたら神の降臨やからな
おかしくもなるか


70:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
>>65
いうてももう39だから棋士としては下り坂
ちょうどいい時期に出てきてくれたと思うよ、若手がいなくて人気低迷も困るし


66:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
若くて強い奴がいつでも効率良く学べる環境なんだから今のおっさんは勝てねえだろ


67:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
この記事を読んで、みんな藤井寄りであれこれ批評するんだろうが
大抵はその日常において渡辺側にいる人間ばかりだろ




68:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
藤井聡太の家周辺にネットが繋がらなくなる工作をすればあるいは…


69:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
AIで最善手参考にしながら将棋学んできた人に勝てるわけないわな、時代の転換に差し掛かった時に歳とった棋士やってるのは不運でしかない


71:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
奥さんが漫画で公表できるのが強いよな
テレビとか雑誌と違って発言を編集されることがない
それだけは藤井八冠よりも有利


73:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
現実逃避したい気持ちは分かる


75:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
ナベも天才なんだよな
昔は玉をガチガチに固める戦い方を好んでたが、近年はAIの影響で玉をあまり囲わない現代式のバランス将棋に移行して一時四冠になったりしてたし


76:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
目の前のことに集中してればいいんですよ


77:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
少し負けこんだ程度で情けない
それでも勝負師かよ


78:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
充分クソ強いんだけどなあ


79:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
最近他のに負けまくってるからな
羽生さんくらいかそれ以上は目指して欲しいが


80:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
勝負師としては現実見えてるんじゃない?
口先だけの格闘家とか、ソシャゲ会社とかより


81:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
戦法の流行も変わっていくし
対戦も決まってないうちから相手の研究しても
意味ないということを言ってたような


82:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
将棋とは藤井が勝つゲームだから、仕方ない


83:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
ちょっと前の群雄割拠の時代が良かったな


84:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
ナベも通算タイトル獲得数歴代4位の化物なんだけどな


85:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
藤井-豊島戦 22勝11敗
藤井-永瀬戦 15勝6敗
ナベは豊島と永瀬の両方に勝ち越してるほどの棋士だから、対藤井にてもう少し戦績良くてもいいと思うんだが
相性なのか


86:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
中学生棋士はみんな名人になってる


87:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
将棋はもろメンタルが影響するからね
コイツには勝てないと思っちゃうとダメよ


88:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
渡辺はきちんと下り坂を意識したってことだよ
圧倒的な差がある上に、ピークを迎えつつある藤井と棋力が落ち始めている自分を自覚して、差が埋まることはないだろうと判断した
もともと自虐的なキャラを演じるタイプなんだから自然なコメントに過ぎない


89:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
負け犬宣言とかいいから


90:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
こいつは職業将棋指しだから、効率の悪い奴相手にするのが面倒なだけだろ


91:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
俺の視界から消えろよ


92:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
aiが未開拓の力戦形とかねーの?


93:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
タイトル戦出るまで戦わないし考える時間無駄だわな
藤井以外は大体ボコってるし


95:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
戦わなきゃ現実と


97:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
棋士は、将棋星人が全タイトル持ってしまって
太刀打ちできないんですよ
女流は、里見が四冠、西山が四冠で拮抗している
将棋人気も終わるかもしれない


98:なんJゴッドがお送りします2023/11/24(金)
他の棋士の気をくじくような質問すんのほんとやめろよと思う


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1700792193
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