1：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
本当?
2：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
本当
カネヤンは180kg投げてた
4：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>2
砲丸投げ選手かな
6：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>2
当時は公式球とかなかったんか
3：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
143kmぐらいらしいよ
9：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>3
それは終速やろ確か
実際はもうちょい早かったはずや
7：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
比較映像見たが155は出てたとおもう
8：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
CSでやってる昔の試合映像を見ると球速はさすがにそこまでないけど伸びがすごいなとは思う
失速しないでグイっと伸びる感じでミットに収まるからバッターが振り遅れまくり
10：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔のガンはあてにならんのだろ?
11：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔の映像やけどどう見ても138kmとかではないよな
12：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
高回転の綺麗な回転軸つまり質の良いストレートほど終速は遅くなるからな
13：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
初速と終速って5km/hも変わらんらしいな
14：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
実際の球速はわからんけどストライクゾーン高めのストレートとカーブだけであんだけ抑えて勝ってるの頭おかしいよ
15：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
実際ストレートのノビやばいのは山口高志とかやな
16：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
金田はプロスピAでは158とか出てるけどどこで折り合いつけたんやろ
18：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
ここ十年ぐらいの速度の上がり方から逆算すると当時の球がそんなに速かったとは思えんわ
20：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>18
トラックマン導入で急に一気に計測速度が上がったって言ってる奴もおるな
球児とか
90：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>18
そもそも選手のレベルが違ったんじゃなくて技術の発達で正確な球速が出るようになっただけやろ
19：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
小松や槙原はあの時代でも150キロ以上計測してたよな
21：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
最新技術で測ったら158だったとか言ってたっけ
それが毎回綺麗な高スピンで来るとか強すぎるわな
27：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>21
何十年も経って劣化したアナログ映像の解析なんてそこまで正確にできんから信憑性はないに等しいで
22：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
沢村栄治が164キロの球投げてたって言うね
23：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
糞低レベル時代のホラ話や
二日酔いのデブがそのまま試合に出てたような時代やぞ
今の選手は皆意識高いからな
ようここまでレベル上がったと思う
24：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
130ちょっとやろ
25：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
大谷ササロー藤浪ぐらいのサイズがないと160は出んよ
26：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江川は高校生の頃が一番速かったけど
大学に入ってから劣化したらしいね
本当にオリックスってクソやわ
35：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>26
というか大学に入ってから手を抜くことを覚えたらしいので
本気の時は大学の方がスゴかったんちゃうの
37：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>26
法政時代に投げ過ぎて使い潰されたからな
28：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
大昔の投球フォームってどんなレジェンドでも現代じゃ絶対使えないようなもんなのに江川のフォームは現代でもそのまま使えそうなのはすごいと思う
50年前とは思えん
33：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>28
いや堀内とか東尾と同じあの時代のスタンダードな投げ方やん
現代であんな投げ方するやつ一人もおらん
38：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>28
抉りまくる当時のマウンドではあれが有効やったらしいな
29：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
問題はキレやから
30：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
当時の傑出度からマジであるんちゃうの
31：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
掛布が「なんであんな遅い球打てなかったんだって言われるんだよね」とか
ユーチューブでグチってたな
34：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
ガンの測り方が統一されてないしそもそも
36：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
沢村のが速かったよ
39：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
スピードガンが導入された瞬間いきなりレベルが下がったんだろうなあ
40：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
沢村栄治は160キロ投げてたんだが?
42：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
どう見ても無理
現代野球では平均サイズの183cmで加えてフォームにも山本由伸ほどの推進力が無い
体格とメカニクス的に最速でも148-152くらい
43：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
全盛期の動画見てると加速してるように見えるんだよな
キモイストレート
44：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔の投手でフォームええなと思ったの野田浩司と1001ぐらいやわ
45：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
球速よりもキレで勝負してたと考える方が整合性取れる
50年前に藤川クラスのキレのストレート投げてりゃそら誰も打てんだろ
47：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
フォーシームは見てて気持ちいい
48：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
最新技術で測ったら166らしいな
沢村栄治も159らしいし今の選手大したことないないのかも
49：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江川の時代に150出てたらそれこそ大谷や佐々木以上のバケモンじゃね?
52：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>49
だから昭和の怪物なんやぞ
53：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>49
槇原とか小松は出してたで
50：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
身長がね
金やんはあの肩幅みたら怪我前は相当早かったんやろうけど
51：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昭和の非科学トレに酒飲みまくりの野球で160出るか?
54：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江川のストレートは加速してるんよな
30mあれば170km/hは出てたと思う
55：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔言うてもプロって全くウエイトしたことなくてもベンチ100ぐらい簡単に上げるような広澤みたいなおっさんがいる世界やからな
トップのレベルは今でも十分通用するやろ
56：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
140が良いとこの江川が160なら小松は175キロくらいか?
57：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
youtubeの早送り動画で絶賛される謎の存在
58：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
明らかに数字の差を感じる
昔の与田の速球とかも速く見える
61：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
「初速と終速の差が小さいストレート」って幻想はマグヌス中村理論をオブラートに包んだだけのトンデモ理論なんだけどな
超簡単なベクトル分解程度誰でも直感で理解できるはずなのに
62：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
160kmで当時の打者にあんだけ打たれてたならキレの良さを疑ってかからなきゃいけなくなるよな
63：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
今日の秋山のストレートと江川のストレートが同じ速さなわけないやろとは思う
トラックマンなら150ぐらいは出てんじゃない
65：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔の選手でシーズン奪三振率9超えてるの江夏と金田ぐらいだから
江川は大したことないだろ
近い世代の伊良部は余裕で9超えてるし
69：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>65
金田は奪三振率9超えたシーズンなんて一度もないで
江川もないけど
66：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
カーブのキレが良かったのと
当時の速球派の中では制球が良かった
江川は最速で150くらいなのは間違ってない
67：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
160キロ出してるしノビがすごいストレートの割に通算奪三振率6.62…妙だな…
藤川球児みたいなのですらないやん
70：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
まあテレビでやってたけど、それぐらい投げてたらしい
71：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
スピン量が凄かったんやろ?
72：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
若者は過去のスポーツに敬意を払ってるし「昔は昔今は今」って理解してんのに
老人は虚勢を張ってこういう余計なこと言い出すから自ら評価を落としてバカにされんねんな😔
74：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
ホップ成分高いボールはそれだけ抵抗受けてるからな
75：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
山本由伸もいわゆるウエイトトレーニングはせずに、別の方向性のトレーニングで160近く投げとるわけやから、速い球投げることに関しては今皆がやってるようなウエイトは必ずしも必須ってことではない
となるとウエイトしてない時代でも155ぐらい投げる人がいてもおかしくはない
76：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江川が160出しててもバッターが平気でそれを弾き返す奴ばっかやったんやろ(ハナホジー
111：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>76
佐々木朗希もチェコ相手に打たれてるし
打てるんじゃない?
77：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
というか当時使ってたガンでトラックマンと比較して測れば一発でわかるのに
もう残ってないんかな
78：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
150出てたら豪速球って言われてんだからそこで妥協しとけばいいのに
なんとか今より優れてることにしていのダサい
79：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江川の球は当たる気がしなかったわ
村田も急速でいうとかなりでてたかな
あと北別府さんとかも別の意味で当たらんかったわ
チームでも無理ってなってた
82：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>79
ふぁっ
80：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
G民(75)「大谷は170キロ投げて150m飛ばしてた」
83：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
仮に江川のストレートが球速ササローにキレ球児並かそれ以上だとすると
なぜ当時のヒョロガリ二日酔い打者に毎年2,30HR打ち込まれ、奪三振率は7個台で、防御率はベストで2点台だったのか
という疑問が生じてしまう
88：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>83
手抜きの江川やしそこはまぁ
急速は眉唾やけど
84：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
メカニズムつーなら当時と今じゃ測る方のメカニズムが違い過ぎるだろう
85：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
小松はトラックマンなら158,9だと思うよ
あとカクタイゲン
江川ちゃんは151,2
86：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
おじさんの昔自慢はさらっと聞き流せよ
とはいえ傑出はしてたんやろね
87：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔の中継カメラで今の選手撮ったら大体分かるやろ
どっかにあるやろうし
89：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江夏の映像ないんか
晩年のしか見つからん
91：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
ホームラン打たれまくりで当時のファンからは馬鹿にされてたらしいけどな
今になって凄かった凄かった言われてるけど
92：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
何キロで計測するより球が指から離れてからミットに収まるまでの時間で計測する方が正確やと思うんやが
93：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江夏も成績で言えば同じチームで年齢的にロートルな村山に全盛期で敗北してたしまあ実像は過大評価やろ
投手は名前先行なとこあるしな
112：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>93
日米野球の奪三振率見たらそんなことよう言えんで
防御率も0.77や
94：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔の打者って普通に150打ち返してたよな
槙原とか普通に打たれてるし
97：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔の145~150は現代では160くらいの価値ある球や、って事で160キロや
99：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
150km前後でスピン量は多かったんやろ
YouTubeで掛布が江川のストレートは芯を食ったら軽く飛んで行くって言ってたし
100：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔からスピードガンがおかしいとか言ってたなら分かるけど最近になってスピードガンがおかしい!もっと出てた!とか喚きだしてんのほんと無様
102：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
沢村が160とか盛りすぎやろジジイ
103：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔というか最初期のパワプロやると最高球速が140前後の投手が大半やが江川の時代には160ポンポン投げてたのに一回超絶デフレして球速20キロ下がったんか?
むしろレベルは上がるはずやろ
104：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔のガンは制度クソな上に投げた瞬間で測定せんから
145kmとか投げてた投手は現在でいう158kmとかだよ
科学的にも証明されてる
106：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
あんなヒョロガリで出せるスピードじゃないでしょ
107：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
当時のガンでも江川以上いっぱいいたのに江川が160キロ投げてたなら当時170キロがいっぱいいたことになるがアホちゃう?
108：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
全盛期の沢村は間違いなく162kmは出ててたわ
この前の大谷の球見てわかったわ
109：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
唯一150代投げてた小松は180キロってこと?
かねやんやん
113：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔の人は神話じみた様に話を盛るから信用したらアカンで
現代のあらゆる機材で測ってもせいぜい155~156が限界
114：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
まぁマスコミ系の同世代が権力持ったからage企画建ててみっかくらいの感覚だろ
音楽のリバイバルと同じ現象や
115：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
小松は今見てもはえーわ
江川が150そこそこやろ
それが結論ちゃうんか
見た目で判断しろよ
ノーランライアンは165小松は157江川は150
116：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
金田正一みたいな伝説的な成績ならともかく江川はまあ常識の範囲内の成績やしなあ
117：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>116
日米野球でカスみたいな成績やし普通にカネやんより村山江夏の方が上やで
118：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
メジャーは昔でも速いよな
ケリーウッドとは少し近代やけどビリーワグナーとか
120：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
まぁ150超えても当時でも打てるからな
槙原は実際バース掛布岡田に伝説のバックスクリーン3連発くらってるし
121：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
YouTube観ると素人でもなんか表示より速い感じがする
124：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江川は藤川球児タイプなんちゃうのか?
150ぐらい余裕で投げられそうなガタイでもある
154：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>124
フォーム的には藤川の回転軸は無理やと思う
浮いて来る様に見えるのは間違いないから
別な原理で浮かせる方法が有るんやと思う
126：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
50年後には大谷は180キロ投げてた事になってる
129：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>126
球速が記録として残ってるからそれはないな
ガンがない時代だからこそ盛り放題
127：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
ササローのストレートだってチェコ人でも当てられるしな
128：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
低めに投げないんだよな
それこそ藤川が先発してたようなもんなんじゃ
131：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
150はあるって結論出たろ
160とかは盛り過ぎや
132：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
その時代で好投手やったんやからアンチも信者ももうそれでええやろ
300年後もしさらにインフレして球速250キロが平均になったら大谷は低レベルで活躍してた雑魚言われたらまあ嫌やろ
133：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
色んな映像データ集めてスパコンで解析させたらどうなるかは気になる
134：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
王はパワプロでパワーSだがナゴドでホームランは打てんやろか
143：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>134
スーパープルヒッターで飛距離あるタイプやろ
本数は落ちるけど打てるはずや
135：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
佐々木と江川が投げてからミットに収まるまでを並べた動画あるやん
あれ同時やったから150後半は出てる
136：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
150も出てないわ
でも160より打てる気しない球を放り投げてくるんやバケモンやで
137：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
何かあっさり辞めたよな
落ち目になってたのかと思って成績みたら引退年も13勝してるんやな
138：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
やべえのは先発なのにカーブとストレートだけで勝ててたことだわ
現代野球じゃ2球種じゃ勝てん
139：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔の映像の投げた瞬間からキャッチャーミットまでの映像解析すれば計れそうな気はするけどな
158：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>139
フレーム数ってのが有るからねぇ
141：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
高校時点での歴代ナンバーワン投手は江川なのか?
144：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
日テレの検証で初速は158出てたらしいけど
スピン数が多いから打者の手前ではスピード落ちるって江川本人がYouTubeで言ってる
150：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>144
藤川もバックスピンは当時トップクラスやったけど逆にワーストクラスの失速してたしな
145：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江川で160なら170弱がNPBでワラワラになる計算で草
メジャーなら180弱投げるやつもいる出てきちゃうで
146：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
昔のスピードガンって壊れてるレベルだからな
147：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
150はなんかの動画で見た記憶が有る
151：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
158とか言ってたぞ、自分のyoutubeで
159：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>151
ほんまか
152：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
マジレスすると大谷佐々木と体格差が違い過ぎて信用ならん
155：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
このまえ、初勝利の試合のG+でやってたけど、
直球で128キロとか出してて異次元だった
同じ頃の晩年堀内でも140キロ越えてるのに
156：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
正直そこまで速くないと思う
ただ回転数が明らかに異次元
157：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
映像って昔に遡るほど早回しになるよね
160：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
江川は154ってところだな
161：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
おっさんがドヤ顔で貼る昔の映像審判の挙動が高速過ぎて草生える
これで今の選手と比較とか自分でおかしいと思わんの?
163：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
逆に今の投手佐々木や大谷が昭和で通じるんか?
タバコも吸わないとあかんし兎跳びも必須や
164：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
巨人の斎藤とか135とかが普通だったのに本格派呼ばれてたよな
平均球速15キロぐらいあがってね?
166：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
得点圏にランナー背負うと全盛期の藤川球児並のストレートを連発してた
しかもスタミナが無尽蔵っていう
169：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
小松が150キロバシバシ投げて話題になってて時代やし🤔
170：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
>>169
🐶さっさとしろよ
172：なんJゴッドがお送りします2023/04/02(日)
槙原と小松が180キロ投げてることになるぞ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680369858
