1：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
なんで?
2：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
土地がゴミ
4：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>2
どういうこと?
3：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
京都が遠い
5：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>3
強くてもだめなの?なんで?
6：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
血圧
7：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
立地糞なのに寄生虫の追い打ち付き
8：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
過大評価
9：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
立地がゴミ
山梨から京まで遠すぎな上に開発しようにも山ばっか
17：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>9
>>12
信玄は強かったけど、早死にしたって事?確かに家康は長生きしたよね
10：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
ドラマ見て信玄めちゃ強いのに何で家康に負けたんだと思ったんだよね
12：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>10
信玄は負けとらん、信玄は
そのムスコは悲惨な末路を辿ったが…
13：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
金がない
信用がない
14：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
病気
15：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
あと後継ぎに勝頼じゃなくて勝頼の子を指名して
「勝頼は孫が成人するまでの代理やで」
ってコレとんでもないクソムーブだよな
こんなんで勝頼に家臣が付いて来る筈がない
23：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>15
信玄がダメってより、子供がダメだったって事?
16：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
糞みてえな山んなかでよく頑張ったんじゃね
いつの時代も海ないのきついやろ
27：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>16
桶狭間の後に今川攻めようとしたら塩留めされて計画あぼんやもんな
18：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
出来なかったからや
19：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
天下統一事業に関心が無かったから
20：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
山奥
21：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
キッズの頃の憧れ
武田信玄! 上杉謙信!
ての多そうやしな
22：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
死んだからや
24：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
ノブが邪魔したから
25：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
自分を天台座主とかいっちゃうガイジだったから
43：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>25
本当に天台座主だった義円(足利義教)さん・・・
26：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
武田信玄が仮に長生きしてたら天下統一できた?
34：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>26
無理
35：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>26
能力的にできたかどうかは知らんが少なくとも織田信長や豊臣秀吉のような天下統一事業にそもそも興味無いから無理
45：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>26
経済基盤がうんこすぎるからそのうち軍役負担できんくなって崩壊するから無理やと思うわ
28：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
自分が死んだ後のことまでちゃんと考えられてないレベルやもん
天下統一とかそれ以前の話やろ
39：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>28
秀吉さんの悪口言うなよ
29：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
寿命
30：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
信玄は信長と戦ったりしたの?
33：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>30
戦ってないよ
32：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
病気やぞ
36：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
人口少なすぎ
40：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
村上にボロ負けする程度の雑魚だし後継者選びもガイジやで
家康のせいで過大評価されてるだけ
70：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>40
家康に勝ったから強敵として描く必要があったんやろうな
118：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>40
信長も認めてるんだよなぁ
42：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
癌には勝てなかったよ
44：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
信玄亡くなった後三河・遠江・駿河
甲斐・信濃を治めた家康も関西治めた秀吉には勝てなかったし
なんか理由あるんやろな
47：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
今川が悪い
というか織田が悪い
101：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>47
麻呂が獲られてなかったらなあ
48：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
南と西に三英傑いたなら無理だろ
49：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
四方八方を大勢力に囲まれてるので無理です
55：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>49
信玄より強い奴らがいたの?でも家康には勝ったんでしょ?
50：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
風土病が
51：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
あんな僻地だれもいらないよ
52：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
そんなに強くなかったから
村上義清や長野業正より弱いし
53：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
追放した親父と同じことして跡継ぎをしっかりと定めずに病没
戦は強いのかもしれんけどそれだけじゃ天下取れないよね
56：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
立地がクソすぎる
58：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
戦国大名は天下統一が夢みたいな印象をすりこまれとるけど実際どうなんや?当時そんなこと考えるか?結果そうなっただけで
59：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
三国同盟で1番損してるの武田だよな
60：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
立地で行ったら伊達さんはヤバいんやないの?
どうしてあんなに大きくなれたん?
102：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>60
元から50万石以上の名門の大大名
倒した蘆名も親戚で子供
最上もおじさん
結局、身内同士のいさかいに勝っただけ
64：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
三河・遠江・駿河に甲斐・信濃足しても
尾張美濃伊勢連合だけで勝てるレベル
82：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>64
尾張の国力高すぎるんよな
今なんて愛知から豊田市(トヨタの売上37兆円)抜いたら糞雑魚なおに
なんであんな石高高かったのか未だに謎らしいね、平野が広くて貿易港あったのは事実やけども
66：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
単なる過大評価
69：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
謙信に隣からチクチク削られ続けて天下統一のビジョンを描けなかった
93：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>69
上杉謙信?そいつも強いって聞いたけど、天下統一出来なかったのは、そこで戦ってたからなの?
71：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>44
流石に経済力が違い過ぎる
山ばっかりやと行き来するのだけでもしんどいし
107：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>71
確かに信玄に商業を発展させているイメージはないわ
73：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
石高にすると大したことないからな
人口少ないし
76：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
この頃から地方病に悩まされてたって知らんかった
77：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
村上が強過ぎて地元平定するのに時間掛かったから
78：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
そもそもこの時代って
そんな天下統一って考えなかったんじゃね?
一部やろ
86：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>78
一方、信長はフィリピンあたりまで統一しようとしていた、らしい
79：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
信玄てのは家康が若い頃うんこ撒き散らしながら逃げてるから家康が作る史書の中で戦国最強武将じゃなきゃいかんのや
戦績すごい言われとるけど雑魚がりしとるだけで大したことはしてない
105：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>79
ドラマでやってた所が凄いだけで、実際はすごくなかったって事?
80：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
政治力ゼロの田舎のドベ大将
84：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
北信濃なんかに手を伸ばして上杉と敵対したのがアホすぎ
89：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
他の奴らも強かったんや
90：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
目指すはみんな一国一城の主だけ
91：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
甲斐は山ばっかだし日本住血吸虫症という地方病もあってかなりクソみたいな土地だからな
92：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
今川義元さん、ガチで天下統一待ったなし
95：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>92
駿遠三合わせても90万石程度しか無い今川さん・・・
96：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>92
バカにされる様な人物じゃないんよな
147：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>92
今川って何で織田信長に負けたの?強かったんじゃないの?
94：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
お前らさんざん言うけど
上杉と北条と今川に包囲されてる中心地で基盤維持できんのかと
97：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>94
最低2つと同盟したいところ
142：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>94
それが立地が悪かったって事?信玄はそいつらを倒せなかったの?
98：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
そう考えると天下統一って地味にハードル高いな
100：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
信玄いかの食べ過ぎで早死にしたから
106：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
そもそも元から名門の大勢力で強敵打倒した訳でも成り上がった訳でもない
家康が負けたから神君史観で過剰に持ち上げられた
108：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
仮に長生きしてても堺おさてる信長には勝てなかったな
109：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
もっと早生まれして鉄砲が広まる前に無双してればいけたんじゃないかな
112：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
どの武将もそうだけど天下なんか統一するよりも自分の領地をしっかり安定させないと話にならないんやぞ
しかも周りには油断すると攻めてくるライバルがわんさかいるのに
114：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
尾張が石高が高かったのは濃尾平野パワーや
めちゃ広い平野に太い川が何本も通って美濃の山からミネラル供給するんやで
141：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>114
濃尾平野はいつ頃から豊かになったんやろな
親父の代ではとっくにかなり栄えてたみたいやし
116：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
生まれが悪かった
結局どこに生まれるか
133：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>116
武田信Zに改名してやりたい
117：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
甲斐武田氏ほどの名門を容赦なく根絶やしにした信長は何考えてんだろうな
その報いか三ヶ月後には自分が殺られてるし
119：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
我らが神の君家康様がその辺の大大名に負けたでは体面が悪いやん
だから戦国最強軍団に果敢にも挑んだ神君家康公って構図にする為に持ち上げられた
132：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>119
秀吉はゴミカス扱いやしあんま関係ないやろ
むしろ本当にその気なら三方ヶ原は大した戦じゃなかった事にして信玄を徹底的に貶める
120：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
何となくレス見ると
・海がない
・家康に勝っただけで実は弱い
・経済力、政治力が弱い
こんな感じ?確かにこれなら日本統一とかできなそう
130：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>120
一言で言えばそれどころじゃないってことやろ
122：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
後継者の育成がなあ
西上作戦はすべきで無かった
123：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
武田の最大版図は実際は勝頼やろ
126：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>123
信玄の遺産みたいなもんやん
134：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>123
勝頼はようやっとるけど信玄の土台ないと無理や
127：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
政治力だよな
129：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
信玄の遺言
信長が攻めてきたら甲斐の山深いところに誘い込んでむかいうて
家康は駿河の奥深くに誘い込んでむかいうて
謙信とは和睦しろ
全然守られてなくて笑う
139：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
>>129
謙信に関してはそのあと早くに死んだからなんともやけど
135：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
織田がいたから
136：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
尾張美濃の石高が異様に高いのって早くから天下人の信長の領地で繁栄したからって要因もあるんじゃないの?
豊かな土地を持ってたからそもそも信長が力を伸ばしたってのもあるけど
137：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
ナポレオンは数学ができるからな
信玄は数学出来ない
いか食べるだけ
138：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
強いとできないのよ
140：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
でも隠し湯があるから…
144：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
三国同盟しました
家の格あります
眼前には弱小大名しかいません
上洛待ったなし
146：なんJゴッドがお送りします2023/05/13(土)
別に信玄自体が弱いってわけではないやろ
ただ立地の不利を覆して天下統一なんてできるほど強くは無い
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683953105
