曹操(血統A、国力S、人材S、周りの国の強さE)←統一出来なかった理由

未分類

0001:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
なに


0002:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
周りの国の強さE?


0003:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
雑魚に殺されかけてて草


0004:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
人材Sにしたせい


0005:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
これ李靖だったら5年で統一できるらしいな


0007:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
董卓とか袁紹とか周りにおったやろ


0008:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
頭悪いんだっけ?


0009:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
人材はしょぼいのが大勢おっただけなのが実情
韓信みたいなのを発掘出来なかった


0065:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>9
清流派の人脈お化けゲットしとるんやぞ


0010:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
もう漢の国を統一して動かしてたし
地方の呉と蜀は知らん


0012:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>10
何回も攻め込んで全部返り討ちにされてるのにその言い訳はダサすぎる


0011:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
実は低レベルの集まりだった説


0068:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>11
その低レベルにやられまくってた異民族はもっと低レベルだって?


0013:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
血統はゴミやぞ
曹参の子孫を自称しとるだけで実際には祖父が宦官になって成り上がった家に
父親に関してはどこからの養子かすら正史では不明なほどのモブ
曹操は最初から中央政界にいながらも
宦官の孫ってのがずっと足を引っ張ってた


0017:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>13
挙兵して軍容整えられたのは家柄の力やろ?


0016:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
韓信(戦S、智謀S、魅力S、政治S)←これでなんで劉邦に切られるんや
頭いい優秀な家臣だろ


0020:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>16
政治Dくらいちゃうか・・・


0024:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>16
自分より頭良くて軍才ある優秀な家臣が大きな領地と大軍抱えてるてめっちゃ怖くないか?


0032:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>16
君知ってて言ってるやろ


0112:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>16
政治がSとか嘘やろ
劉邦は統一してから耄碌したけど韓信は切られてもしゃーないわ



0270:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>16
死ぬ時吐いた言葉がまんま失敗の理由


0018:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
中国の歴史で長江付近の国は強い定期


0019:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
こいつって側近とか有能武将からは慕われてそうだけどモブ兵や民からも人望あったんか?


0021:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
単純に水軍の差やろ


0023:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
結局中国で人気あるのか無いのかどっちなんや


0027:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>23
基本的にはあまりないが
法家思想よりなので旧弊打破の象徴として
毛沢東あたりに好まれたりはした



0025:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
魏になる前から各地で反乱祭りやからしゃーないやろ


0034:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
黄巾の乱以来の戦乱で国力疲弊
呉・蜀の地の利


0036:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
蒯通とかいう孔明より前に天下三分の計を提案した男



0054:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>36
別に統一する必要ないってね


0041:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
なんで謀反すんの?
王になるためよ
黥布さんパねえっす


0043:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
これから300年に渡る中華分裂期の序章だから曹操の手にも負えないのはしゃーない


0044:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
蜀→攻めてもあんま旨味ない
呉→攻めて蜀、呉連合軍になったらめんどい
よって蜀と呉が仲悪くなるまで待ってたら死んだ


0046:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
頭いい奴ってそんなに目立っちゃあかんもんなんか?
韓信ぐらい頭いいと軍略できるし人望の集め方も簡単だろ
上司に嫌われる頭の良さってものがあるのか?


0053:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>46
光栄のゲームの武将と違って生身の人間やからな


0047:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
晋の第二代皇帝のこと最近知ったけどあれは歴史に残る無能皇帝やな


0050:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
未亡人と浮気して息子と典韋を失い
水戦やろうとしたら疫病蔓延
結局この2つやろうな曹操の失敗は


0055:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
劉邦の部下の張良や蕭何もわざと不正して失脚してたらしいな
上司のごますりにわざと不正するのは有効なんか?


0058:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
朱元璋は危機を察して引退してる奴でさえ難癖つけてしょっぴいてたからな
劉邦はまだ優しい



0061:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
さあや?誰?


0063:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
李世民とかいう部下を粛清しなかった英雄


0069:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>63
あいつは改竄マンだからな
李淵の側近だって大勢いたはずなのにそいつらがその後出てこなくなるのは怪しいで


0084:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>63
帝位に付くためにやったことは煬帝と一緒なんやけどな
高句麗に負けたのも煬帝と一緒やし英雄って言葉はなんかもやもやするな


0064:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
大陸の二千年前の歴史モノが隣国で人気って不思議だね


0066:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
始皇帝(血統S、国力S、人材SS、周りの国の強さE)
統一するならこれくらい必要


0073:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
馬超ってなんで一時期でも曹操殺せるくらい追い詰められたの?


0074:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
寿命


0076:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
劉邦は粛清モードにはいっちゃったからな


0079:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
兵たち「喉乾いたンゴ…死にそう…」
曹操「梅の木を思い出せ!ヨダレでるやろ?」
これ最高にアホやと思うんやがどーなんや?


0082:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>79
実際出るのでセーフ


0089:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>79
「食べるものがなくても人はありがとうで生きていける」に比べればずっとましやろ


0086:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
周りの国が自分から滅びにいってるレベルくらいまで弱らんと統一は難しいんちゃう


0087:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
でも曹操って異民族ボコボコにしてるやろ


0090:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
人妻好きS


0091:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
官渡で袁紹に負けてたらどうなってたんやろな


0092:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
言うほど人材は凄くない
人材が凄くないから統一し損ねて王朝簒奪されて異民族入り乱れてしっちゃかめっちゃかになった


0093:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
本人A 人材Cだからやろ
基本曹操のワンマンだが一人で全部コントロール出来るほど優秀ではない
だから有利でも押し切れない


0095:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
蜀のステマ人材より数倍強いやろ



0099:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>95
その数倍強いらしいご自慢の人材で統一出来てないやん
なんGでは魏の人材の方がステマっぽい


0117:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>95
南北朝時代に中国史歴代の強い武将として名前出てくる楊大眼って武将いるんやけど
当時の楊大眼の武勇を引き立てる為に出てきた過去の強い武将が関羽と張飛やねんやん

その時代まで名を残してるんやから関羽張飛かなり強かったんちゃう


0097:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
中国史は皇帝や王が親政やりたがるからそこでデカい失政や敗戦するとすぐ易姓革命になってまうんよな
そう考えたら日本の帝も将軍も良きにはからえで何もしない統治システムはようできてる
失敗しても帝を操った君側の奸を成敗したらいいだけだからな


0103:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>97
後鳥羽院「」


0098:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
人材Sってのはもっとオールスターなんだよ
君主が余程の無能でなければ座ってるだけで勝ってる


0102:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>98
魏って曹操が軍率いないと侵攻できないのが致命的なんだよな
他の時代なら当たり前にいる軍を率いて敵の領土を攻撃してくれる将軍が全くおらん


0100:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
袁紹は後漢の宦官連中殲滅したの結構凄い事やってるよな
あいつら鬼のように権力闘争強いぞ


0101:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
スタート時点の有利不利で判断したら明の乞食坊主が最強になるぞ


0106:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>101
朱元璋は満場一致で最強格ちゃうか?


0105:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
ステマ人材ってなんや馬超みたいな奴か?


0107:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>105
一番は孔明や
蜀は演技のステマが激しすぎる


0108:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
結局統一って他人が死にすぎるからなあ
何千万下手したら億死んでる


0109:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
劉邦の蕭何韓信張良みたいに各分野最高峰揃えてこその人材Sやな
曹操は特に軍事指揮取る将軍が本人が1番マシってレベルで枯渇してる


0111:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
曹操は地盤固めながら外にも力向けてるからな
一生地盤固めしてた孫権や地盤すらなかった劉備は敵とも思ってないやろ

中原と河北あれば負けることもないし


0113:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
寿命が50-60ぐらいだからしゃーないわな
信長も


0115:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
血統A?


0116:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
結局諸葛亮が評価されるのも魏が統一出来なかったからやしな

曹操が普通に統一してれば呉や蜀はカス扱いだったはずや


0119:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
自分の代で天下統一する気がなかったから


0121:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
これって逆に三国志の時代に何度も達成してる天下統一をできる人材が出て来なかったって点に目を向けるべきだろ



0123:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
天下三分の計が効いてたってことかと
呉に攻め込めば蜀に攻め込まれる
蜀に攻め込めば呉に攻め込まれる
ってことで動くに動けんかったんやろ


0124:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
郭嘉が早死にした
あれで赤壁負けて膠着状態


0125:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
劉氏 子孫たくさんいます権力あります
こいつが負けた理由


0126:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
魏よりも領土馬鹿でかい前秦が中華統一できんかってんぞ


0128:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
劉邦や光武帝の真似して失敗したのが曹操


0130:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
日本を統一したのは何天皇なの?


0139:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>130
継体天皇


0131:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
なんだかんだで鍾会すこ


0132:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
諸葛亮取れてたら行けたやろ
だからまあ結局は曹操が悪い


0134:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>132
有能やけど
曹操軍の中やと有能の中の一人ぐらいの扱いちゃうの


0133:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
関羽は武廟六十四将やし当時の唐の人達の評価は韓信楽毅>>関羽やったんか?


0135:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
まあただ、全盛期のモンゴルだって弱体化した宋倒すの半世紀かかっているので案外統一って端っこの方やっつけるのむずいんじゃね


0138:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
そもそも曹操(魏)から見たら
蜀←漢王朝僭称してるけど西の果ての(国力的に)小国
呉←合肥さえ押さえとけばなにもできない豪族の集まり
やから実質天下統一してるようなもんやろ
むしろこいつらが組まないように本気で侵攻する気なかったんやないの


0152:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>138
何回も侵攻して全部負けてるやん
侵攻に功績が挙がらないから合肥みたいな格下相手の防衛戦の戦績を誇張するしかないねん


0141:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
三国志の時代に韓信おったら天下とれてた?


0146:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>141
無理この時代は家柄必須


0142:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
この現代まで名を残してる時点で統一より凄いやろ


0145:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>142
歴史の教科書だけやと知らずに通り過ぎてしまう感じやな


0149:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>142
三国志人気は日本だけなんや



0144:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
なんで統一できなかったんやって理由は人材難とかあやふやでミクロな理由と言うよりは単純に蜀漢が地方の独立国家として案外しっかりしてたからって方がしっくりくるわ


0148:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
パパス(ちからS、すばやさSSS、たいりょくS、かしこさC)←死んだ理由なに


0151:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
士燮とかいう誰にも語られない第四勢力


0158:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>151
最果ての地で好き勝手やってたら世継ぎがボコられた模様


0159:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
龐統死亡、関羽死亡が蜀の詰みポイントやと思う
2人が死んでなかったら孔明のワンマン酷使は軽減されてたろ


0164:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>159
龐統は元々周瑜の部下やし信頼できるんかなあ
荊州取られた時点で終わりやけど


0162:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
晩年は酷かったけど東晋を受け入れられるぐらいの経済力を作った孫権はもっと評価されていいはず


0163:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
人望G


0166:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
中国って三国志の始まりの黄巾族とか清末期の太平天国とか定期的に怪しい宗教流行るよな


0169:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>166
張魯「わかる」


0168:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
曹操くんってそもそも漢の帝を盛り立てようとしてた異常者やし
統一とか野心はあんまなかったんよね
本心はどうであれ荀彧とかおったから野心はあんま出せなかったんよね


0190:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>168
光武帝の真似して周りからの奏上とか狙ったけど全然で逆ギレして献帝脅したりしてるし鼻で笑うわ


0171:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
結局戦争は守る側有利だからな
防衛戦争に勝てる奴はいっぱい居ても曹操以外に侵略戦争勝てるほど突出した人材が司馬懿くらいしかおらんかった



0172:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
馬超で鮮卑と匈奴を牽制?してたってのはガチなのですか!?


0174:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>172
村神みたいな時代があったんやろ🙄


0175:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
三国志って面積だけ見ると国が三分されているように見えるけど
国力で言ったら魏7呉2蜀1くらいのパワーバランスだったらしいよ


0181:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>175
それ言うと統一出来なかった魏が哀れになるだけじゃん


0183:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>175
蜀も呉も南半分は過疎過疎の異民族領域やからな
あそこ塗ってるのはほぼ詐欺


0185:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>175
当時は華北中原がクソ栄えてたしな
まぁ荒れてゴミになるどけどさ



0261:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>175
中国の南半分って山地だらけだからな


0178:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
蜀は法正と鳳雛がね
特に法正の早すぎる死はあまりに痛すぎたんよね
そういう意味じゃ人材不足やった


0179:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
宦官って紀元前から問題起こし続けてるのに近現代まで制度残し続けたのアホやろ


0195:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>179
官僚が信頼できないからどうしても秘書的な存在の宦官に頼るようになる
朱元璋も最初は宦官なんてものは最小限でいいという方針だったが晩年は宦官を使うようになった始末


0180:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
曹魏→漢から禅譲されてるので正統
蜀漢→漢の後継なので正統
孫呉→?????


0182:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
そら肥沃な中原を抑えた魏がパワーは圧倒的よ


0184:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
三国志は魏の蜀平定で終わりなのか司馬炎の晋建国で終わりなのか晋の呉平定で終わりなのかどれなん?


0186:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>184
唐の中国統一やろ


0191:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>184
呉国志が滅亡までやから呉が滅びるまでやな


0187:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
三国志の時代からベトナムとカンボジアの原型になった国があるのロマンあるわ
そして南蛮は今のタイ人って言われてるな
タイ人って元々雲南省出身やし


0189:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
荊州失った時点で蜀は僅かな可能性も無くなった感じやね


0193:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
魏のせいで中原はめちゃめちゃになるけど呉のおかげで建康は発展し江南開発の土壌ができた


0196:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
三国志って傑出した英雄がおらんからこそおもろいってのはあるよな


0208:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>196
ワイは楚漢戦争派や
劉邦のなろう感が気持ちいいわ


0198:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
韓信っていうほど有能だったんか?
あいつ、彭城の戦いに参加してなかったり垓下の戦い以外はほぼ項羽と当たってないやん
実際は雑魚専では?


0205:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>198
雑魚専なのに項羽に勝ったって矛盾してないか


0210:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>198
つまり項羽の部下は全員雑魚と
なら別に項羽とガチる必要も無いやん


0213:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>198
あっさり関中取ったし遠征軍で魏趙燕斉を短期間で破ってるし化け物やぞ


0199:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
なんG民が中華の王朝皇帝の家に産まれたら宦官に好き勝手操られてそう



0207:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
最初から国力Sだったわけではないやろ


0212:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
宦官の孫って言うほど血統Aか?


0214:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
張繍とかいう地味強者


0215:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
曹操の敗因は諸葛亮を押さえられなかった事
諸葛亮さえ臣下にしていれば蜀はクソ雑魚あるいは建国すらされず蜀から長江を下るルートで呉を滅ぼし絶対裏切らない忠臣に後を託す事ができた


0218:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
鶏肋よ
わざわざとる価値もない土地だから


0224:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
人材豊富って言っても最後まで曹一族夏侯一族以外信用してなかったよな


0225:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
韓信ってどこで兵法学んだんだろうな
浮浪者やってたのに書物とかそんな読めへんかったやろ


0226:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
曹操の部下って劉秀劉邦に比べてしょぼない?


0230:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
徐州大虐殺で詰みなんよ
孔明はじめ南に大勢の人材逃がして三国鼎立の一因になったし
親友の張?が呂布と組んで離反して本拠地を失って奪回に無駄な時間を費やした


0259:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>230
糜竺「やっぱり曹操ってクソだわ劉備様しか勝たん」
糜竺「故郷と官吏としての出世と大富豪の立場を捨てて劉備様に一生着いていくわ」
糜竺「曹操が太守に推してる?知らん」
コイツも相当おかしいよな


0231:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
いうて曹操は広げる途中で死んだだけやろ


0232:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
劉邦弱い弱い言われてるけどずっと最前線におるからな


0235:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
韓信は項羽に勝てるかどうかてより項羽と当たらないように周りを潰しつつ自滅待つと思うわ
あいつ背水の陣みたいな大胆な事もするけど基本かなり慎重派やわ


0239:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
大国ロシアがウクライナ軍を防衛戦で追い返したの誇ってても失笑もんやろ
魏は正にそんな感じや


0240:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
ワイは最近五胡十六国南北朝調べてるけど結構おもろい
司馬乂に苻堅に慕容垂侯景とおもろいやつらがたくさんや


0247:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>240
北魏はくっそ面白い上に最近良書多い


0241:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
袁紹倒してすぐ死んでたらどうなってたかな
赤壁の代わりに別の戦いで結局呉は倒せなかったけど司馬懿もまた別の道を歩んでいそう


0242:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
合肥濡須口とかいう内弁慶シリーズ


0244:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
呂氏から漢を取り戻して劉垣を皇帝にした陳平達の功績めっちゃデカイよな
あれでどっちかでもミスってたらまた乱世になってそうだし



0248:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
三国志時代の人口めっちゃ少なかったらしいけど統計とかあるんか?


0268:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>248
実数が減ったのもある程度はあるとしてもそれでも数値鵜呑みにしたら減りすぎて社会活動がまともに維持できないレベルやからな
実態は流民とか豪族の隷属下かとかで把握できない人口があまりにも増えたって感じやろ


0279:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>248
人口が激減したんじゃなくて国が割れて統計が取れなくなったの方が正しいな


0249:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
劉恒やった


0251:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
司馬懿信用してないのに諸葛亮信用するとは思わんけどな


0253:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
血統Aか?


0256:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
儒者や儒教の影響を受けた人たちを取り込めなかったからやろ
その点じゃ信長も守旧的な人の心を最後までつかめなかったゆえの悲劇や
家康はその辺の懐柔が上手くいったし司馬懿の血統も儒教的にはええほうなんやなかったか


0258:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
劉秀(血筋S人材S本人の能力SSSおもしろエピソードS)←人気ない理由


0264:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>258
どの時代でも劉秀は初代じゃなくてあくまで漢王朝の歴代の中の中興の祖て扱いなんよな
三国志演義でもことある事に神格化されてるのは劉邦で劉秀に触れられることはほぼ無い


0265:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>258
劉秀と趙匡胤はどっちが人気あるんやろ


0267:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>258
日本だと金印くれた人って程度の認識しかないけど中国でも人気ないんか?


0277:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>258
光武帝←なんか豪華そう


0286:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>258
中国だとかなり評価されてて歴代でも上位10人にいるはず
劉秀エピソードはほんまどれも秀逸


0266:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
楚漢戦争の関中攻めや北伐とか戦略を立てたのは張良や陳平やろ
韓信の趙攻め後は幕僚に張耳や李左車がいただろうし
背水の陣は項羽もやってたことやしあんな大局を読めない股夫が有能なのは疑わしい


0269:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
韓信はほぼ第三勢力になってたし
クソ強いんだから警戒されまくるやろそりゃ


0271:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
血統SSSの始皇帝の後に血統Gの劉邦が天下取るのって流石に中国史出来杉じゃない?


0282:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>271
900年の歴史でようやく統一した秦があっという間に滅んでその辺のニートのおっさんが5年で建てた統一王朝が400年も続くのは無常よな


0272:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
アヘン戦争って清が木造のジャンク船で海戦やったってまじ?
当時の中国人ってめっちゃ遠くからでっかい船が大砲打ってきてどうしようもない状況なのどう思ってたんやろ


0289:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>272
たしかに船では差はあったけど陸上を守る側の清にはそこまで大きい問題ではない
火器もこの時点じゃそこまで大差あったわけではなく単純に火力だけで言ったら清のほうが数が多い分高かった
ではなにが差かというと内水面での輸送力が戦術や戦力の差になったと言われる


0275:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
項羽と劉邦と韓信の三国志になってた方が楚漢戦争はもっと人気になってたよな


0276:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
韓信もGAY布も彭越も全員粛清されてるの
ちょっとは王翦を見習えよ


0292:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>276
でも韓信の後もこういう将軍たくさん出てくるからな
檀道済とかお前粛清されてもしゃーないだろと思う


0280:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
入れ墨「韓信も彭越もおらん劉邦www」
なお


0281:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
中国史武帝多すぎ問題


0285:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>281
その次に文帝になるやつも多すぎる


0283:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
大変な時におねだりしたとはいえ自分も軍を奪って行ったし最終的に裏切らなかったのに劉秀の韓信への扱い酷すぎやろ
韓信が項羽に付いたら負けてたの劉邦の方やぞ


0288:なんJゴッドがお送りします2023/06/18(日)
>>283
劉秀じゃない劉邦


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