1：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
戦国時代とかの見てても鎧兜はあっても手持ちの盾ないよな
なんでやろ
2：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
きりしまいるやん
3：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
弓がメインの武器やからやろ
4：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
盾あったやろ
5：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
いや盾あったぞ
6：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
肩のあれが盾代わりやし
地面に立てる盾はあった
8：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
槍がメインだったからな
9：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
いらん
10：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
西洋のアレみたいな手持ちの盾やぞ
右手に剣、左手に盾みたいな
11：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
何言ってるんだ?敵の死体があるじゃないか
12：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
嫌いな上官も盾になるし
13：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
防御にてっしないほうが強いんやろ
14：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
なんで武士は盾を持たずに戦ったか何かの動画で説明してたなー
15：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
鎧があれば盾いらないやろ、それより武器操作やりやすい方がええ、
ってことじゃないのけ?
16：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>15
西洋にも鎧があったけど何故向こうは剣と盾で日本は剣だけになったんかなあと思って
17：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
全身鎧の甲冑をつけてさらに盾までつけてた西洋人ビビりすぎひん?
18：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
鎧についてるやろ
22：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>18
肩のびらびらした部分?
19：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
剣も弓も槍も西洋にはあるけど
手持ちの盾のある無しは何故そうなったんやろか
21：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
ダクソやったことないやろ 
相手が槍だとパリィしにくい
23：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
片手持ちの武器がなかったからやろ
31：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>23
これちゃうか、海外はサーベルとか軽いものやったから盾を持つ余裕があったけど
25：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
盾はあったぞ
ただ役には立たないやろ
27：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>25
手持ちの盾あったん?
29：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
甲冑なんか上級武士のファッションやろ
現場で戦うのはほとんど農民の出稼ぎや
30：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
戦争で片手剣が主流にならなかったからだろ?
32：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
日本刀は鎬があるから楯いらない
35：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
メイン武器槍やろ
受けるには小盾じゃしんどいし、要らねってなったんやろ
36：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
そもそも日本の鎧の胴の部分って何の素材で出来てんの
39：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>36
木材っぽくね?
46：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>36
紙だよ
37：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
戦国武将が片手盾持ったら臆病者呼ばわりされそう
45：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
竹を束ねたものを盾代わりに使ってたやろ
防御力、防御できる範囲を考えると竹束が1番やったんや
西洋式の小さい盾では話にならなかった
54：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>45
それはいつの時代でどういう戦の時に使われるようになったんや?
47：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
山間部が多いから盾持って戦うのは向いてないんじゃね?
49：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
大袖定期
50：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
無敵の畳
51：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
日本でも鎌倉時代や南北朝では使ってたんとちゃうかったっけ
武田家の鎧が楯無(盾がなくても大丈夫なぐらい強度な鎧)やったし
52：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
竹束は対鉄砲用の楯
53：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
基本歩兵やし荷物はそんなに持てないから必要な物だけにした結果やろ
55：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
日本刀は西洋の剣と違って突き刺して使うものじゃないから
56：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>55
なぜ突き刺すような武器を使わなくなったんやろな
57：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
まあ昔の日本のおウマは小さかったみたいやし盾持ってたら重くてウマも可哀想や
58：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
マケドニアの重装歩兵は盾なしで両手持ちの槍やカラな
市民軍が廃れ中世には騎士の一騎打ちになるわけや
そのこと日本は、鎧武者が弓を射かけあるこれまた一騎打ちやね
61：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
甲冑はクロスボウ対策なんやっけ?
クロスボウじゃなくて弓大正義環境やったからそれ中心でメタ回った結果なんやろな
何がどうなって盾なしに行き着いたのかの説明はできんけど
78：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>61
弓を射る時に盾を持ってると片手が塞がって邪魔やからちゃう?
63：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
盾に猫を貼り付けるんや🙀🛡️🥺
67：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
やっぱ車の方が強いな
73：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>67
クレヨンしんちゃんの映画で車で軍勢に突撃して切り開いていたな
69：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
戦争でガッツリ盾使ってるのなんてファランクスくらいなんやないの?
71：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
「わたし女ですけど?」←現代の最強の盾、な
75：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>71
わかる
かも
77：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>71
っ人権の盾
しかもこれスパイクシールドだから殴りたい放題だ
81：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
なんかスッキリできる理由が出てこないね
87：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>81
戦列歩兵が一度すたれた後、重装騎兵が主役の時代が来るが日本の場合
重曹騎兵の本領が騎射だったとこや、西洋では槍での突撃
83：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
防衛陣みたいに弓避けを建てるやろ
弓隊も狙われんように盾を建てる
馬での戦は使わない
だって手綱を握れなくなっちゃうし
91：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>83
最初に「手持ちの」って書いてるやんか
置いて使う盾とかの話してないねん
84：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
そもそも盾いるか?
金属たくさん使うしMOTTAINAIやろ
85：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
木盾くらいはあったやろ
86：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
西洋の戦争はお貴族様のスポーツやから防御力重視
日本の戦争は暴力団の抗争やから攻撃力重視
こういうことや
89：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
盾使ってんの古代ローマとか大和朝廷くらいのイメージ
90：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
戦国時代の頃には戦も高度化して
遠距離から火縄銃を撃ち合いながら弾込めの間には弓や石で応戦
接近してからは長槍で叩き合って相手を崩すという感じやった
この一連の流れで盾が役に立つ場面あるか?
せいぜい投石や弓から身を守れるぐらいで主力の火縄銃も長槍にも対抗できん
だから廃れた
92：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
西洋は武器に鈍器があったから盾が必要だったんや
全身鎧は鈍器で殴られて凹んだら中の人も死ぬらしいし
93：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
バイキングが一番盾使ってるイメージ
96：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>93
あー
イメージあるね
少数での戦いの方が片手盾は便利なのかな
94：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
日本の戦は山谷での奇襲や機動戦ばっかだったからってのもありそう
102：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
>>94
地形の違いはありそうやね
95：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
藁盾はあったろ
銃にも効くんやろあれ
99：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
まあ片手で使える武器も少ないしわざわざ盾を持つより鎧に盾の機能を持たせたりした方が都合がよかったんやろな
100：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
日本は地形が複雑過ぎるから兵は機動力に特化してる
盾は邪魔になるのよ
101：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
サムライなら盾など使わずとも籠手でボコーよ
103：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
SAMURAIは抜き身の魂で戦ってたからやろ
自分を守りたい、生きたいという意思はいらないんや
104：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
独ソ戦も最終的には「重装甲戦車」より「高機動高火力紙装甲戦車」でいいやって結論になったし
電撃戦できるなら防御なんかいらねーって感じだったんやろな
106：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
実際の戦ではリーチが重要やから長槍を叩き合うのが主流だった
相手の長槍にぶっ叩かれるのに対して盾で対抗しても無意味やろ
109：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
あと大陸よりウマが貧弱すぎて重い装備を運べないから装備が軽量化に向かったってのもありそうね
114：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
盾から女叩きになるの草
116：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
🗡️😎まぁ剣達人ワイなら長槍なんてスパパノスパーやけどね?w
123：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
てか西洋でもあんまり盾使わんくない?
古代だとよく見るけど
126：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
沖縄に「ティンベー」って盾はあったぞ
132：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
言うほど海外で盾使ってるか?
フランス革命の絵とか全員銃やったぞ
134：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
攻撃に対しての対策としての防具やし、試作で投入した結果、盾なくてもよくね?に結論が至っただけなんやろ
人の命が安い時代なら防具に金掛けるより人員補充の方がコスパがよかったんやろ
135：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
銃とか武器がその当時の防具じゃ耐えられない貫通力を持つと防具の意味がなくなる
防具の守備力が銃の攻撃力を上回ると防具の意味はある
バリスティックシールドとかね
136：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
現代日本において機動隊のメインウェポンになってるな
139：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
竹束て書こうと思ったけど流石に既出やったか
141：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
だって盾重いじゃん
142：なんJゴッドがお送りします2024/05/06(月)
馬乗って刀と槍持ち変えて弓も使ってって両手使うシチュエーションが多いから完全なお荷物なんやろね
元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1714979522
