2：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正当性を示さないと指揮が下がるからやで
3：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
昔の日本「景気悪いんで戦争します」
正義ではないよね
4：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
勝ったほうが正義やぞ
6：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>4
これ
18：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>4
これやね
92：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>4
フッフッフフッフ
5：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
大義名分vs大義名分やで
9：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ロシア←一方的に武力侵攻 悪 正義なんかない
ウクライナ←煽りカス 正義の存在では到底ない
アメリカ←イラクに通告何かしてない リメンバーパールハーバーはどうした 悪 大量破壊兵器がなかったことも記憶に新しい
ハマス←テロ集団 どこをどう見ても悪でしかない
イスラエル←パレスチナを絶滅させるつもりにしか見えない 虐〇しまくり どう見ても悪 
悪しかいねぇ
25：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>9
一応どこも大義名分はあるやろ
誰も相手にせんだけで
91：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>9
それ日本人から見た印象やん
10：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正義は全員で守るもので一人のものじゃない
11：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
野原ひろしの名言か?
12：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ワイ「戦争なんて始めてしまえばどっちも悪だよ」
13：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正義じゃなく正当性
14：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
こう建前とか、一方には一方の大義名分とか正義とかあるもんかと思ったけど、
この頃戦争やってる奴ら、どこも正義なんて掲げてねぇ
どくずの悪党ばっかじゃねーか!
16：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
まあ負けた側の遠吠えだわな
20：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
一応プーチンかてウクライナのナチドを駆逐するとか正義っぽい主張はしとるで
24：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ロシアだってハマスだって
自分には正当性があると言ってると思うけど
ただ今どきあんまり正義を前に打ち出しても
後に引けない絶滅戦争になるだけなんで
世界中から非難・反論されるんだよね
26：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
勝った方が正義って言うのには異論は唱えないけど、
そういう話じゃなくてさ?
あのドラえもんが言ってる奴とかよく引用されてるじゃん? 
自分が正しいと思って戦ってるーみたいな奴
戦うには自分が正しいとか正義とか思ってやってるみたいな
いい国と悪い国とあって戦ってるんじゃないよ
どちらも自分が正しいと思ってるみたいな
いや、むしろ、今の現実見てたら正しさなんてもってすらなかったわ、て
40：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>26
プーチンもイスラエルも自分が正しいと思って開戦したわけじゃないしな
領土取る為に後付けで大義名分出してきただけ
28：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
いや本人達は自分が正義やと思ってるやろ
正義とは主観やで、客観ではない
30：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ユダヤ教の教義によると「最後に立っていた者が正義」だからね仕方ないね
33：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
バカ🆚バカ
やろ
34：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
みんなそれぞれ自分の正義がある
それはそいつにとってはマジで正義なんや
37：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>34
現実は自分の正義すらない
力のある者が悪と暴力のまま戦ってるやん、と思ったということ
35：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
言うて国内では国民もきっちり洗脳されてるから正義やと信じて戦っとるんやないの
全員では無いやろけど
36：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
交戦国がそれぞれ「自分の正義」を持つように
イッチもまた「自分の正義」で見てるだけやで
50：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
いや、ほんとおもわね?
>>36だって交戦国が「自分の正義」を持つように、て
戦ってる奴は戦ってる奴で他の奴から見たら正しくないようでも、
自分の正義でもって戦ってるんだろう、そう信じてた人間は多かったんじゃないか?
38：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
おんJのレスバですら自分の正義のぶつかり合いやしな
41：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
起源説で土地を収奪って一番たちが悪いと思う
43：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正義が暴力振るうなんて日常茶飯事やろ 
ポリコレだって憲兵だって共産主義だって当人たちは正義感でやっているんや
44：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
まあ利権が一番デカいよ
45：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ロシアとイスラエルは侵略側だから悪
ウクライナとパレスチナは防衛側だから正義や
49：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>45
印象操作の影響めっちゃ受けてる人やんけ
46：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
悪vs悪やろ
52：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>46
そう
あまりにも、こうして現実を見ると
悪vs悪やんけ!
と、まざまざと思う
47：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
自己利益の為以外に参戦した国を見たこと無いが正義のためとか騙されてるやついるの?
55：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正義も悪もなくただ戦ってる人間がいるだけ
56：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
そもそもパレスチナの本流はファタハのはずやったんやが
59：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
一番悪いのは裏で武器流して自国のGDP爆上げで知らんぷりしてる国だよ
62：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
イッチの言う正義は誰目線やねん
63：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
あれ、正義ってなんや?
64：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
建前とかよりまず自国の利益考えてた方が楽よ
66：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
むしろ正しい戦争やと思い込まないと人殺せないやろ
相手が人もどきの虫とか悪魔やとか思わないと無理
68：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
なんやろうな、あいつらが本当に正しいかどうかとかそれを論じたいわけじゃないんや
ただただ、一般的によく言われているような
どちらも自分が正しいと信じて戦っている、ていうのが、
そんなことないんだなぁ…て思ったってことを言いたかったみたいな
お気持ちを発表してるし、そんな風に感じませんかってお気持ちを聞きたいなって主旨
69：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>68
いや当事者はそう思って信じて戦ってるやろ
やないとやってられん
71：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>68
大義名分は滅茶苦茶重要なんやで
国民を納得させられないと戦争が継続できない
72：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>68
いや本人たちは本気やろ
ロシア人だって、NATOにウクライナ取られたらどんな目にあうか考えたらかなりビビっとるし
79：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
戦争すんのも他国を貶めるのも、全部選挙とか政権維持のためなんだよね
90：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>79
ということは戦争を望んでる選挙民がいるってことか…
80：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
金儲けVS金儲け(の巻き込まれ)
87：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>80
昔はそうやったけど最近は戦争あんま儲からんなってなってきてるぞ
平和の中のグローバル資本主義が最強やからな
ブロック経済されたら儲からんやろ
81：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
今おきてる戦争ってだいたい
民主主義vs非民主主義ちゃうか?
民主主義同士の戦争ってあんまない気がする
84：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>81
ロシアもウクライナも民主主義国家やで
82：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正しいことはしていない、
本当は通告なんかしてないでw
本当は大量破壊兵器何かあってもなくても関係ないんやw
一方的に武力侵攻したれw
民間人も何もかも全部ころして絶滅させてやるw
正しくないのはわかっとるけど、かまへんわwて
83：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>82
せやで戦争に正しさなんて関係ないからな
95：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>82
それ多少のルール違反は正義の為には許されると思ってやってるんやで
85：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ちょっと前まではポーランドが西と東の
緩衝地帯ポジやった
88：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
組織のトップとかになると権益の拡大=国を守るという正義
やからな
欲望と正義が強く結びついている
さっさと降参して外国に領土売り渡すなら欲望のみと言えるのかもしれんが
96：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
戦争が儲かるのは第一次世界大戦で終わったと思うわ
97：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
国って国民を守るために生まれたはずなんだけどな
98：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>97
いつの間にかすり替わるよな、お国のためにって
99：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
悪VS悪やで
105：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ロシア人のホンネは欧州のロシア領土が
欧米(特にアメリカ)の陰棒で独立した(奪われた)
107：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
まあでもワイら一人一人を物理的に守れるのはワイら一人一人の肉体を持った人間でしかない
113：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>107
そうやな
あとほんとに親しい人ら
110：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
うーん、しかし、
おまいらの主観とか感想聞きたかったんやけど
意見が出ないってことはそんな風に感じたってあまりなかったのか
115：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>110
意見出る前にツッコミ所が多くてな
111：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
まあこの理屈がわからんと現代で戦争起きる理由理解出来んやろな
112：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
人類全員悪だから絶滅したほうがいいよ
114：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
自分らの正義と相手の正義がぶつかり合った結果が争いだろ?
第三者から見たときにどちらかが悪かもしれんけど悪とされた当事者は正義な訳で
それを皮肉を込めて表現したのが“戦争は正義vs正義”なんやろ
117：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>114
そうなると正義って概念くずれるわ
ワイの考えだと
118：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>114
そうや
それや、言いたかったことは
>第三者から見たときにどちらかが悪かもしれんけど悪とされた当事者は正義な訳で
そういうのがあるはずやと思ってたけど、それすらないようにしか見えないって言うのがワイの感想なんや
119：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正義ってなんやろうなって毎回思う
128：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>119
方向性や極性みたいなもんやろ
ただ互いに独善に走ったら戦争するしか解決できんわな
122：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ロシアって純粋にウクライナの土地が欲しいんじゃなくて、NATO加盟国から物理的な距離を取りたいだけやろ
133：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>122
これ
125：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
まぁ、ロシアに関してはあいつら自分ら花束で迎えられる思ってたらしいし、元々ほんとは正しいつもりやって言うんはわかった
間違ってたけど(花束で迎えられたりなんかしてねーーーー!)、
自分が正しいつもりでやってたいうんに納得は出来た
126：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
だから本人らはどれだけ卑劣な事をしていたとしても本人らの正義を信じて戦ってるんやで
127：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
戦争が悪VS悪なら人間が戦争する理由説明できないじゃん
129：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正義とか悪を多用するヤツってアホを扇動したいだけだと思っとるわ
乗せられないように一歩引いてみた方がええで
130：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
そもそも大義名分がないと罪悪感から内部崩壊するからな
131：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正義=都合
ってだけやぞ?
小学生デマわかる話
132：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正義 最大多数の幸福を得るための規範、道筋という認識やけど
逆に言うと少数は我慢しろになったら間違いなきもするし
正義ってなんやろ?
134：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
日本でも炎上に参加して誹謗中傷しまくってるやつおるやん
あれも本人たちは正義のためにやってると思っているんやで笑えるやろ
135：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
「戦争は正義vs正義」は古い話なんだよ
人口が膨らんでいく時代に自国民を食わせていくだけの資源がない場合に、他国を攻め取って領土にしようとする
その国にとっちゃ国民を生かすための戦いなんだからまあある意味で正義だよなって話
今のロシアみたいに充分食っていけるだけの余裕があるのに侵攻を始めるのは、ただの愚鈍なアホや
138：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>135
地政的な問題で面積が理由で始めた訳ちゃうはずや
137：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
正義をおとしめたいだけやんけ
別に正義と正義がぶつからんことがないだけで
悪を正当化することはできんぞ
140：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
世界全ての事象が正義ワイvs悪その他なんよ
141：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>140
実際そんなもん
144：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>140
レスバとかほんまこれ
148：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>140
そんなことはない
共感とか協調は現実にあるやん
150：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>140
なんやろな
ワイにはやってる方が正義ワイじゃなくて、
悪でもかまへん、やったるわい、が現実やんけーーーに見えたという話
146：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ベトナム戦争は国民がアメリカの正義に
疑問を抱いたので継続が困難になったんやない
武力自体はあったけどやる気が無くなったというか
推進派は選挙で負ける情勢になった
155：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>146
戦争中に気づける時点で賢いよなこれ
日本なら今更引けないとかで戦い続けてたやろ
160：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>146
ベトナム戦争は当時アメリカの文化もかえたかんじする
147：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ロシアとの戦争とかどの国も得しない
154：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
独善は悪や
独善を正義って言いたいだけやろ
166：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
なんでオマエら二元論で生きてんの?
脳みそ2ビットか?
173：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>166
じゃなきゃ昼間からこんなところにおらんやろ
176：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>166
侮るなよ
3bitや
170：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ベトナム戦争中アメリカ国民「戦争やめろ!」
イラン空爆中アメリカ国民「……」
なぜなのか
179：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
なんでアメリカってあんなに好戦的なん?
いろんなところで紛争に顔突っ込むのあいつくらいやろ
181：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>179
世界の警察自称してるからな
ジャイアンや
184：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>179
大国だから
186：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>179
軍事産業のため
192：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>179
今は潰れたけど、ソ連もたいがいやったやん
よそにつっこむだけの武力、力があればそうする、強い奴がその力のまま横暴を振る舞うというのが現実なのでないか
215：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>179
ユーラシア大陸にある反米国を蹴落としたいからな
世界中の物流や情報ルートを抑えたら儲かるが、例外を作ると利益率だだ下がりする
185：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
アメリカ アメリカの自由と民主主義こそが正義!!!!
188：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
まあワイが正義やから他に正義なんてないよな
191：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>188
強い
190：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
二元論なら1bitやろ
194：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
古人曰く勝った方が正義
196：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
全ての国が9条を持つべきでは?
197：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ソ連崩壊を潰れたって表現する奴初めて見た
199：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
アメリカがウクライナに直接介入したらホンマに世界が燃えてしまうかも知れないしなあ
202：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
所詮ただの言葉や
足りない脳で単純化しようとするから言葉に引っ張られるんやで
207：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>202
主語が足りてないね
204：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ワイ曰く「豈に我の他に正義が有りや」と
206：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
実力と正義の両輪が揃わないと戦争は
やりにくいんやろな
208：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
まぁ、なんやろ
やってる奴は自分が正しいと信じてるし、もう少し自分が正しいと喧伝するもんかと思ってた
でも、それは間違いやったと感じたって言いたかったことわかってもらえりゅ?
209：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>208
喧伝してるんやないか?
ロシアもアイツらはネオナチやから倒すべき言うてたし
210：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
現実はテロでも空爆でも軍事侵攻でも、力で示してばっかや
211：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
捻くれたワイがあっこいつ嫌な奴だと思うやつがいう単語
愚民
ポピュリズム
正義
衆愚政治
倫理
道徳
213：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>211
個人的に「大衆」はちょっと痛さある
大体言う人は自分を含めてなさそうな場合特に
223：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>211
政治の話してる奴いたら距離置くしショートで政治の内容流れてきたらブロックしてる
214：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ウクライナ戦争見てたらわかるやろ正義のパワーが
自国を不条理に侵略されてブチギレだウクライナ人の奮闘でロシアを押し返した
その後はロシアが世界中から叩かれてブチギレたロシア人が必死で戦うようになって状況拮抗してもうた
外から見たらプーチンのマッチポンプやけどロシア人からしたら世界中から怨嗟の声をぶつけられる現状は恐怖やからな
218：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ロシア自身、ほんまにネオナチや思って侵攻しとるわけやないやろうし、
悪のレッテルだけ貼って取り繕ってる建前だけで、
これを自分が正しいと思ってる根拠ではないやろうし、正しいと思わせるつもりもないやろ
222：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>218
欧州ってとりあえずネオナチ認定しとけば良いと思ってる風潮はある
229：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>218
戦争で自分の正義を示す時って相手を落として自分を上げるってのはスタンダードな振る舞いやない?
それらも正義を示してるわけでは無い!と言うなら歴史上いつ正義は示されたんやろか
245：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>218
まあそうやけど、指導者はそう思わせとるし大衆もそう思っとるからそっち側には「正義」なんやろ
…あ、また使っちゃった😭
224：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ネオナチ判定は普段お前らが似たようなことやってるやん
226：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ネオナチー牛w
230：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>226
なんかかっこいい響き
231：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>226
ちょっと草
227：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
ロシアは世界からの罵詈雑言や誹謗中傷や経済制裁なんか
覚悟の上というか屁でもないやろな
あの広大な国土のメリットや そんなん恐れるような
弱いヤツは最初から戦争しない
233：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
せやけど、案外
こうしてみんなの意見を見ると
みんなあいつらはあいつらで自分は正しいと思って戦ってるんやでって見てるってことか
ワイにはそうは見えんようになったって感想やったけど
~~で正しいと喧伝してる、正しいと思ってる、て意見ばっかやもんな
235：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>233
まあイッチのツッコミ所が多いからしゃーない
236：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
アメリカは正義か?
238：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
努力は正義なのか?
240：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
うまく言えんけど、本当に正しいかどうか?というそういう論議をしたいわけじゃなくて、
感想とか主観の話をしたいっていうのは通じて欲しいな?
241：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>240
まあ主観の話で言われたらそう思うんやねとしか言うこと無くなるしな
244：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
>>240
本気で語ろうぜおい
246：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
主観を理解してもらおうってそういうのが戦争に繋がるんやで😁
249：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
どっちが正義でどっちが悪
愛国心からロシアのプロパガンダになるフィギュアスケートの帝王
愛国心から国がやってる間違ったこに加担しないためにロシアから脱国する国民
根柢の思想で意見が分かれそうな気がする
250：なんJゴッドがお送りします2024/02/08(木)
…伝わらねぇな。なぜだ
元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1707357742
