応仁の乱で名家だったところ、だいたい没落してる

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1:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
山名
赤松
細川
畠山
斯波
波多野結衣


2:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
波多野結衣って誰?


3:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
応仁の乱って何ンゴ…?🥺


5:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
大内おるやん


6:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
赤松?


205:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>6
My Little Loverのボーカルが赤松って苗字だったな
アカマツアキコでAKKO


7:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
こいつらは自分で家を大きくしたんじゃなくて世襲やからそりゃ無能よ
そんな時代が終わって下克上の戦国時代が始まって本当の実力者が出てきた


8:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
実年齢より老けて見えるから21歳で人妻デビューする


10:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
没落は没落だけど
室町の名家はそれでも名前に価値があるから一応残った方


11:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
でもこういうとこの子孫が未だに上級だったりするんだよな


24:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>11
徳川家のとある人に会ったことあるけどほんまにガチやったわ


12:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
応仁の乱なければ神戸岡山が日本の首都だったんだよな


13:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
1番早く没落したのて斯波か
信長が活躍した頃には名前すらない


14:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
波多野結衣は普通の国人からの成り上がりだろ


20:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>14
キカタンから成り上がったのが上原亜衣や


15:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
藤原氏とかいうスゲー奴ら


16:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
信長の野望だと岐阜の山奥に斯波家いるけどなんでや


17:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
波多野結衣、武将だった


23:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
一条家でのぶやぼクリアするのすこ
なお西園寺にボコボコの模様


26:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
細川は直系ではないけど総理大臣になったろ


28:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>26
没落はしとるね
三好に実権握られて



29:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
土岐も入れて差し上げろ


30:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
【悲報】一色、忘れ去られる


31:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
忘れ去られる京極氏


33:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>31
鮎カスジジイを許すな😡


36:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>31
妹の力で大名復帰はちょっと情けない
センゴクの人が今連載してる大乱関ヶ原でも妹に頭が上がらない


32:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
土岐って麒麟が来るで初めて知ったわ


34:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
それ細川家の馬廻役のワイ家のことで草


35:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
上杉は?


37:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
有馬豊氏とか京極高次とか関ヶ原後にムダに優遇されてんの何なん
特に有馬


43:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>37
嫁が松平一族の娘で家康の養女

真田や小笠原とかと同じや


38:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
だいたい守護大名は京都におって守護代に領地任せとって乗っ取られるてのが多い


40:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
那須家は残ってたよな
戦国でいつの間にか消えてたけど


46:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>40
その子孫が何故か青森に流れついて冤罪で服役してたな


42:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
小笠原も名家なんやけど江戸時代残ったんか


45:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>42
何家も大名になってるやん


50:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
>>42
徳川の譜代にけっこういなかった?


44:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
ワイ家MAX出世摂津守や
まぁ源氏に乗っかって
源平も応仁の乱も戦国時代まで
ずっと参戦してるの草やけど


51:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
逃げたてホヤホヤかよ


52:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
武田て甲斐だけかと思ったら結構各地にいるよな


171:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>52
若狭武田に安芸武田



53:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
島津って結構古かったよな


54:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
でもまぁまぁ本家成田家やから先祖は楽しめる方や先祖巡り楽しい


55:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
細川の一味って応仁後も将軍と近づいたり離れたり
力もってないか?


56:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
山内
濱家


57:なんJゴッドがお送りします2025/01/15(水)
ワイのひいお婆ちゃんの苗字が土岐やったけどもしかして名門やったんかな


61:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>57
どうなんだろ
明治になって苗字付けていいてなって勝手に名乗った可能性もあるし


59:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
むしろ令和の今でも昔の名家が幅を利かせてるってちょっとおもしろいよな
日本史の流れの中に今もまだいるんだなって感動すらある


63:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>59
2600年くらい幅をきかせてる一族がいるらしい


60:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
京極はセーフか?


66:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>60
関ヶ原のときに数万の軍勢足止めしたからなかなかの武功やろうな
名将と名高い立花宗茂が関ヶ原本戦にいたら厄介だったろうし


62:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
三管領って言うほど名家か?


65:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
朝倉未来


67:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
武士の家なら普通に通字と通称がある
家系図なんか捏造しかない


70:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
武士の家系でもないのに今も堂々と残ってる千家とか凄いよな


71:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
少弐氏は信長の野望でいつもいつの間にか滅亡してる


72:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
細川は総理大臣になったんけ?戦国時代でも出世やんけ


74:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
細川は藤孝が頑張ったからセーフ


75:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
細川とはいえ細川って言っていいのかその細川は


77:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
徳川は今も残ってるのにその前に天下取った源も北条も足利も消え去ってるのは徳川に粛清されたんか?


81:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>77
喜連川藩残してる



83:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>77
足利は残ってるが……
北条は足利にやられてたやろ


82:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
江戸時代細川家ってなんか役ついてた?
全然中枢にいたなんてイメージないわ


84:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>82
外様の大藩やから幕府中枢には関われへんで
そういやなんか幕末で存在感無いな


85:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
斯波の傍系も東北辺りにまあまあ居ったのにな


86:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
外様の大藩でも関わったから幕府は倒れたんやろがい


90:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>86
倒れそうになったから関わらせたんやろがい?


91:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
朝倉氏というどさくさ野郎
よく織田に上から目線行けるよな


92:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
安芸福島50万石はいちゃもん付けられて転封になって最後改易になったけどな


94:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
細川さんとこは足利の重臣筋ほとんど家臣に取り立てとるから熊本藩が実質室町幕府の亡命政権みたいなもんや


95:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
当時のまま勢力残せてる一向宗が最強やな
東西に分裂させてもまだ最大の葬式仏教や


97:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
朝倉の名門扱いは不思議だよな
小説かなんかの影響かね


103:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>97
足利やら畿内と関係深くて小京都作るくらいやし貴族化進んだんやろなって
宗滴みたいな泥臭いのダサいとか思ってそう


98:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
織田と対立したし名門ってことにしとくか…


100:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
日本史の話になると急に饒舌になる人、キモいです


101:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>100
饒舌になれるもの無さそう


102:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>100
では世界史だと?


104:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
新興勢力の標的にならなかった程度の家ということやろな


114:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
戦国時代ってぶっちゃけ運ゲーだし戦乱から離れてる公家しか生き残れないだろ
と言っても全員藤原氏だけど


117:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>114
そう思って地方に避難してたら内乱が起きて殺される大寧寺の変


120:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
大内義隆を頼って周防まで行った公家達は陶晴賢に頃されたしな



125:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
うまく武士と付き合えない公家なんてひどいもんやで


127:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
波多野結衣は何万石?


136:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
あんな時代でも家格だけで優遇されるんだからすごいよな


137:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
でも豪族とか調べ出したらめっちゃ面白いよ
こいつ何回裏切るねんて奴がいてそれを滅ぼさずに許しちゃうんだから


140:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>137
土着の豪族にとって戦は「今回どっちにつく~?」的なイベントよな


139:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
江戸期の大名はだいたい織田・豊臣・徳川と縁のある人たちだから


141:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
今の現役政治家で一番の血筋を挙げるとなると亀井亜紀子あたりになるんかな
麻生太郎でもちょっと劣るかって感じ


145:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>141
亀井て尼子家臣のだろ
そこまで家格高いんか


152:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
ノブヤボしかやらんと斯波さんなんて噛ませ犬のイメージしかないからな


153:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
伊東て文字通り伊東が本拠やけど
現地って何?


155:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
諏訪も旧領維持してない?
一回武田に滅ぼされたかけたけど


157:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
武田なんて有力豪族の集合体だし
それを纏めてるてだけ


166:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
京極とかいう隠れた名門www


168:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
斯波ってどこにでもいるよな


175:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>168
日本各地に送り込まれた
伊達政宗の母ちゃんの実家の最上家も斯波家の分家の分家やし



169:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
応仁の乱って誰が何をやってんのか全く分からんかった


172:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>169
山名と畠山が揉めてて細川が入ってくるとかじゃなかったか


173:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
北条家が伊勢ってマジ?


177:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>173
後北条は伊勢から北条に名前変えた


187:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
扇ヶ谷上杉は完全に滅亡したのかな



190:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
戦国時代の有力大名の血筋ってどのくらい残ってるんだろ
徳川や島津毛利は直系で残ってたよね
上杉は養子だらけか


192:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
長宗我部もいるのか


193:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
近所の霊園にデカい墓があるなぁと思って確認したら土岐家の墓で累代の初代に土岐美濃守源光衡って書いてあってびびったわ


195:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
細川は戦国時代も勝ち組で乗り切ったし
現代まで家系が残ってて明智からの手紙とか保管してるってなんかで見たで


197:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
宇喜田さん無事生き残る


198:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>197
生き残る(八丈島で釣りしてただけ)


199:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
なんだかんだ名家は徳川が旗本として残してたよな


201:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>199
足利氏後継の喜連川家なんかも優遇しとったしな


203:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
島津って源氏ってことになってんの?


207:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>203
自称源氏だけど実際は惟宗氏らしい


208:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
ワイの先祖が桓武天皇や平将門という事実w
関東から逃げて四国の名士になって自民党議員がいたらしいが今はふつうの金持ちの家におさまった模様


210:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
ガチ源氏の佐竹さんは天下を窺うこともなく関東の覇者にもなれず秋田へ左遷されて武士の時代が終わってしまった


213:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>210
今秋田県知事やってるから大したもんよ


211:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
なお徳川宗家の最期は子孫がおらず断絶悲しいなぁ


216:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>211
いうて今まで何度も養子迎えてるし家督は身内の誰かが継ぐやろ


212:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
京都に住んでるけどすげえ地名あるのな
血洗町
何かと思ったら義経が平家の武士を切り捨てた刀を洗った池があるんだって

でも今はふつうののどかな町で草


222:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
秋田の佐竹は長期間かつすごい勢いで県が衰退しまくってるから知事として恐ろしく無能だろう


223:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
秋田は誰が知事やっても衰退止められんやろ


230:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
明応の政変が起きなければ朝倉討伐はありえたんだよな


235:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
島津て今でもめちゃくちゃ力あるよな
鹿児島じゃ未だに殿様扱いされとる


237:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
綱吉だった
綱吉がいなかったら日本人って萌えとか知らずに戦闘民族のままやったんちゃうか
萌え文化なんて絶対綱吉のおかげやろ


239:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
応仁の乱の頃って若年相続が多くね


240:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
うちは伊達の家臣の子孫やって適当こくと東北の人達ははえーってなってくれる


242:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
関東との和睦とか具体的な条件の記録残ってるんか?


244:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
実力者になった武士が実権を握るのは自然のなりゆきだよ
ケンカになれば一方的にわからせられる貴族なんかに従っている理由がない


246:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
そう考えたら鎌倉初期からずっと続いてる北条家って名門中の名門よな


248:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
でも日本って結局こう言う名家が今も実験握ってるんでしょ?
南朝の天皇すり替えとか長州藩がどうとか見たで


250:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
>>248
実権握ってるかとうか知らんが…
学習院に通ってる旧華族は多いやろね


249:なんJゴッドがお送りします2025/01/16(木)
足利将軍家が直轄領増やさなかったのはよくわからんな


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736951245
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