0001：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
昔←無能、麻呂、デブ
今←有能、強い、デブじゃない
変化変わりすぎやろ
0002：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
一体ここ最近で何があったんや
0006：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
まあ雪斎とかいう坊主が凄いだけかもしれんが
0007：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
コーエーのせい
0012：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>7
最近はなんかカッコよくなってるし多少はね?
まあ麻呂のデブってイメージがついたのはコーエーの影響やろうけど
0009：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
だいたい谷原章介のせいでは🤔
0010：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
今川氏真とかいう武将wwwww
特に扱い変わってないよな
0019：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>10
家康に媚び売って家残したのは凄いから・・・
信雄と似た雰囲気を感じるわ
0011：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
貴族っぽいことしてたのは、ガチなん?
0016：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>11
格付けのためらしいけど神輿に乗ったりしてたんやしそれはガチやない?
和歌とか下手やったらしいけど
0025：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>11
荒れた都から逃げてきた公家を保護して京の文化を積極的に学ぼうとしたのは本当
化粧してたっていうけど討ち取られた時に見苦しくないように化粧するのは武士の嗜み
0013：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
東ローマ帝国のヘラクレイオスとかオスマン帝国のバヤジット1世みたいな立ち位置
間違いなく有能で強いんだけど相手が悪かった
0014：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
義元って大河の主役になったことあるっけ?
0017：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
実際は優秀なのかもしれんが死に方が龍造寺と被るな
負けて死んじゃうとどうしても評価下がるよね
0018：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
若い頃は坊さんだったという
0020：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
だって公家文化に慣れておかないと上洛したときこれだから関東モンは…って相手にしてもらえないじゃん
0024：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>20
まあそういう意図もあったんやろうな
家の格式も高いし
0021：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
旧臣の武田徳川での活躍ぶりを見ると…
0022：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
センゴクのせいやろ
0026：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>22
センゴクの義元と雪斎好きや
0023：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
そもそも駿河の石高がショボすぎる
尾張に余裕で負けてる
0027：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
変化変わるってどういう日本語だよ
0030：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>27
誤字ったわ
すまん
0032：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
信長も桶狭間はマグレみたいなこと言うてるし
まあ強かったのは間違いないやろ
0033：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
歴史に残るやらかしでネタにされるのも仕方ない
0036：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>33
大将が征伐に行ってそのまま討死って中々聞いたこと無いわ
0035：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
秋の月山辺さやかに照らせるは落つる紅葉のかすを見よとか
影うかふ月の盃満ちなからいく世の秋かめくり逢らむ
これで和歌下手くそ扱いされるとか厳しすぎんか
0037：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
あの負け方は酷過ぎるから再評価するにしても限界があると思う
0039：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
最近は次から次へと実は有能だった!とかやってるからね
その典型や
なお朝倉義景
0044：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>39
信長の野望みんな似たような能力になってからつまらなくなったわ
0048：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>39
朝倉の意味分からんところは囲まれてる浅井を助けに来たら信長に突撃喰らって、助けにきた浅井よりも先に滅びてるところだわ
マジで混乱したわ
0040：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
ある時を境目にイケメンに
0041：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
戦はそんなにやってなくて政治で勝つタイプだから評価されにくいんだよな
0042：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
disり自体が世の中受け付けんくなってるから褒めれるとこ探して褒めるのはそらそうなるわな
0046：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
雪斎がいれば桶狭間勝てたんか?
0051：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>46
多分
0047：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
雪斎の口臭きつそうな感じは異常
0049：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
センゴクの今川めっちゃええよな
0050：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
最近実は有能やった説多すぎんか
0054：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>50
そもそも3英傑まわりが無駄なクソエピ多いだけ
0055：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
初代の信長の野望のころから能力値は高かった
0056：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
実は有能じゃありませんでしたをやられたのは毛利輝元くらいだと思う
0058：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>56
ノブヤボの顔グラと能力値が合ってないよな
顔だけはちょっと出来そうな顔してる
0060：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>56
「実は有能じゃありませんでした」も結構隙あらば提唱されてる気がする
0063：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>56
いくら中世でもストーカーはちょっとね…
0094：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>56
やっぱメディアでの扱われ方が大きいと思うわ
東国の武将は大河で頻繁に扱われるけど毛利はまず出てこないからな
関ヶ原も未だ三成が家康に対抗した首謀者的な扱いだし
0059：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
麻呂スタイルで公家文化に被れてた~みたいな逸話も今でこそ軟弱で滑稽なイメージを持たれがちだけど当時からしたら全く印象が違うのでは?
それこそ現代で置き換えたら一流のスポーツ選手が東大出てるみたいな文武両道のプラス印象しかなかったように思うが
0061：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
おまえらやたら歴史上の人物詳しいけど何で知るん?ワイ信長ぐらいしかわからんわ
0062：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
息子さんはどうすればよかったんや
0064：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>62
武田が裏切る情報をしっかりキャッチして上杉と北条に土下座して仲直りしてもらって、上杉に武田を攻めてもらって駿府どころじゃない感じにする
0068：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>62
史実通りでええやろ
生き延びたんやから
0065：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
今の時代だって捏造しようとしたりステマがあるんやから戦国時代なんて捏造して楽しんでる奴ぎょうさんおったんやろうな
0066：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
サンキュー谷原章介
0067：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
最近なんでも再評価されてるな
小早川秀秋や今川氏真ですら再評価や
0075：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>67
なんか逆張り感も凄いよね
まぁちゃんと掘り返して再検証する事自体は良いこと何だけど
なんでも逆説唱えればいいもんでもないやろ
0080：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>67
秀秋はまあ兄弟の扱われ方や年齢考えたらしゃーない部分が多過ぎて
今までがあまりにも厳しい評価過ぎたんや
0069：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
割と成り上がり者
0070：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
本陣奇襲されても今川義元が逃げられてたら次は勝てたかな
そのままずるずる弱体していくのか
0071：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
通説からの研究進んでる人物が増えてるから見方も変わってきてるよな
0072：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
上洛成功してたら普通に信玄がよろしくニキー言うて遠江に突っ込んで来て帰る場所失ってそう
0074：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
斎藤龍興再評価はいくらなんでも無理筋な気がする
普通に美濃ぶん取られた無能や
0077：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>74
美濃失ってから本気出したようなもんなんで・・・
まあ最初からそれやっておけよって話かもしれんけど、実際領国経営出来る能はなかったんかもしれん
0079：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>74
有能なはずなのに話題にならない義龍がかわいそう
0078：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
敵の10倍の戦力がありながら負けた間抜けなのは変わらないんだ
0095：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>78
それいったら、部下にあっさり寝首かかれた信長も相当ね
0082：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
戦国時代に数で勝ってたのに負けて死んだは無能呼ばわりされてもしゃーないやろ
0085：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
今川家が栄えてたこと自体経済観念は100年先をいってた説
0091：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>85
信秀が熱田抑えてその今川がにっちもさっちもいかんようになったんやけどな
0086：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
斎藤龍興も家督継いだの10代で美濃失ったの20才だし
家失ったら死人に口なしで勝ち組から好き放題盛られるし
当主が早死にはどこの家でもリスク激高ってことだな
0088：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>86
龍興は美濃を追い出されてからが本番という風潮
0087：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
ノッブからの知識しかないから戦強いイメージが全然ないんだよね…
昔はどんな大名にかってきたんや?
0089：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>87
北条にボコられたり信長の親父をボコったりしてたぞ
0092：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>87
信玄と仲直りした
0099：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>87
東海の土豪クラスをいじめてた
織田家の分家や親戚を調略して引き込んだりも
基本的に大戦は経験はなく確実に勝てる相手にだけ挑んだ
孫氏の兵法的に正解
0090：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
ワイは戦国無能エピは六角が好きや
家格もあって近江なんて持ってる大正義があんなしょうもない崩壊っておもろすぎるやろ
観音寺城崩れって語感もいい
0096：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
むしろ万能の天才みたいに持ち上げられすぎて
ゲームのパラメーターも盛られ過ぎて
またそろそろ反動があるやろ
0098：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
戦の最中に総大将が討ち取られるって相当珍しいよな
川中島で副将の武田信繁が討ち取られたのでさえくっそ珍しいのに
0103：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>98
龍造寺とコイツ以外に戦場で総大将が討ち取られた事例なんてあんまり聞かんよな
落武者狩りとかはあるだろうけど
0109：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>98
備えの大将1人でも討ち取られたら基本的にその戦場崩壊するレベルの敗戦やからな
川中島とかとんでもない話やで
0100：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
勝てなくても抗い続けると評価高くなる気がする
斎藤龍興、山中鹿之介、神保長職等
0104：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>100
よしあき「せやろか?」
0110：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>100
小田氏治さんの評価高くなるかな
0101：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
センゴクの信雄有能そうで草
0102：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
川中島って武田側の名のある武将死にすぎだろ
戦略的には武田の勝ちやけど戦術的には普通に上杉の勝ちでは?
0115：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>102
あの一戦に関しては戦闘は完全に上杉勝利やな
0108：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
定説は定説で好きやけど、ちゃんと考察された上での新説は好きやで
0112：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
あれ実は信長を誘ってたんだよ
0114：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
まぁ「信長に負けただけで評価下げすぎてた」言うけど
戦で総大将が討ち取られるとか
それで結果的に家が傾いてしまうとか
一番やっちゃいけないことやからな
それまでどんなに功績上げても
台無しになるくらい最悪の最期ってのはあるからな
0116：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
最近ノブヤボで松永久秀が忠臣になっててワイ混乱や
0133：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>116
長慶様のいない三好なんて三好じゃない😡みたいなヤンデレになってて草ですよ
0118：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
麻呂って無双から来てるんか?
0119：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
大河主役なったことないけど登場回数は多いキャラの典型よな
0120：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
主役にしようにも盛り上がるとこがないやろ
小豆坂の戦いとか?
0121：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
最近の研究では秀吉が家康の官位あげまくったのは
摂関家豊臣羽柴家が畿内から西日本抑えて
東日本は家康を征夷大将軍にして任せるという算段もあったんじゃないか説がでてきとるわな
確かに前例に従うなら西と東で分割統治がベターやもんな
0141：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>121
そんなん室町幕府の二の舞やん
0122：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
上杉は上杉で本能寺なかったら滅亡してたよな
朝倉浅井が続けて滅亡したみたいに、武田上杉が続いて滅亡するって衝撃やばかっただろうな
0177：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>122
朝倉はまだしも浅井なんて成り上がり雑魚やろ
上杉武田なんかと並べられんやろ
0125：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
日本の戦国時代よくわからんワイ、袁紹みたいな扱いやと思ってる
0127：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
仮名目録追加とか政治面ではクッソ有能なんやけどな
0129：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
コーエーとかいう漫画の影響受けまくるやつ
0130：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>129
センゴク無双権兵衛伝所望
0131：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
雪斎が凄かっただけ定期
0136：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
上杉景勝とかいう無能の極みっぽいくせに運だけでなぜか生き残って幕末まで家残したやつ
0139：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>136
幕末まで家残ったのは養子SSR引けたおかげやろ
0146：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>136
景勝と輝元、大差ないと思うんやけど
ゲームやとえらい差があるわね
0138：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
伊達政宗とかいう結局何がすごいのかよく分からんやつ
0145：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>138
徳川家光にホラ話吹き込んでオジキすげえ!って言われた
0152：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>138
格好つけるばっかのハリボテや
伊達眼鏡や
0188：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>138
周囲を敵に回して粘り強く耐え
勝負所で大勝して
若くして短期間で領土を大きく広げたこと
普通にすごいやろ
「もっと早く生まれていれば天下を取れていた」系のよくわからん持ち上げられ方が悪いだけで
0143：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
家康「もう今川も終わりやね、独立しまーすw」
これ家康残ってたらなんとかなったんか?
0158：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>143
武田の裏切りまで織田と合戦不可避やから
それまで何人武将死んでるか次第やな
大筋は江戸幕府開府まで変わらん
0147：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
光秀って本当に有能やったん?
0154：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>147
よーわからんが織田家家臣の中で出自がはっきりせん中では出世秀吉と2トップ
0156：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>147
朝廷含めて外交できる
戦できる
織田家にとってこんな人材おらんぞ
だからノブの1番のお気に入りやったわけでな
0256：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>147
外様なのに織田軍ナンバー2になるくらいは優秀
0157：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
現実問題として京の威光は関東・東北までは届かんからな
東国を安定化させるためには関東に強大な力を持たせた奴を配置せざるをえない
たとえそのうち独立したり反逆したりするかもしれなくてもや
0160：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
信玄みたいに信念持って上京目指したけど志なかばで凶刃に斃れるもその意志は若き家康に受け継がれた
みたいな感じで大河できんのか?
0161：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
上杉謙信が北条から養子とったせいで
いろいろややこしくなったよな
勝頼的には景勝に味方したら北条敵に回すし
景虎が勝って北条上杉が一体化されてもこまるし
0179：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>161
景勝かーちゃん(謙信の姉)「んー景虎推しや
0162：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
今川義元はそこまで好きじゃないけど今川ヨシモトは好き
0163：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
尾張の織田が弱小って評価がほんまなんか?
そもそもそこがおかしいやろ
0169：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>163
兵は弱いかもしれんが経済基盤があった
0173：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>163
尾張の織田いうても
桶狭間の頃はまだ一族同士で争ってた時期やし
0174：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>163
信長の父信秀が一代で躍進したのは間違いないけどそれでも尾張国内で1/4をちょっと越えるぐらいの勢力でしかなかったで
0175：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>163
親父の代は強かったかもしれんがノッブは身内に謀反されまくりやし過小評価されてもしゃーない
0181：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>163
尾張守護斯波家の家臣の分家だから一応間違いではない
0166：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
なんか桶狭間の戦いのころは三河が反乱祭りで相当手を焼いてたらしいし出兵した理由も尾張南部の拠点防衛ってだけだったらしいな
0232：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>166
それはないわ
それならもろに織田領に侵入する意味はどこにあるんや
0167：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
どうする家康は
今川直轄領は栄えてるけど
岡崎はめちゃくちゃじゃねーか!ってやってるのは期待できたのにな
0168：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
いうて最近も雪斎のお陰で勢力伸ばせた扱いで義元自身はそこまで評価されとらんくね?
0171：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
川中島の戦いってそもそもなんで戦ってたの
0182：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>171
戦いたいから
0186：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>171
地図見れば簡単なんやが
長尾上杉の本拠地春日山から
山一つ越えた先が川中島や
周辺地域の勢力とは仲良くやってのに武田が全滅させたから仇討ちやで
0195：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>171
びんずる様争奪戦や
0172：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
ワイの地元の藩
藩主がすべからくド無能で草生えない
よっぽどアホだったのか1度一揆おこされてて草
0192：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>172
本当に無能だったら改易とかされるから
一揆起こされても対処して以降起こらないようにしたんやろ
無能ではない気がする
江戸時代は経済の本質に反した米本位制やったからどの藩も財政は苦しかったし
0176：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
尼子晴久←全盛期毛利と張り合えた有能
0185：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>176
毛利とバチバチやりながら身内の武闘派粛清して絶対に死んだらアカンタイミングで死ぬのやめーや
0178：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
恵まれた土地と家臣持ったのにダメダメだったのって誰かおるん?
0180：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
信玄の外交ゴミすぎんか?
山梨もまったく発展せんし内政もカスやろ
無駄に戦だけつよい
0184：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>180
地方病がね
0191：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
たまに戦に出たら討ち取られとるんやから戦に関しては最低レベルやろ
0201：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
信秀とか信虎とか主人公の父親再評価路線始まっとるよな
0221：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>201
新しい史料が出てきたことで子の実績とされていたものが実はお父ちゃんがやった事やったというのが分かったケースもあるからな
比較的有名なのは斎藤道三の実績は実は3人分合わせてもので道三は一代で成り上がった人物ではないのが分かった事ちゃうかな
0203：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
三好四兄弟存命ルートでの信長ってどうなってた?
上洛出来た?
0238：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>203
上洛までは出来たやろうな
ただ史実通りそこから南山城に進出したり摂津調略やろうとしても上手くいかんかった可能性はある
0207：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
漫画センゴク最無能は朝倉孝景でええか?
0220：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>207
追放後の尾藤
0209：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
信長の野望だと義元と雪斎死んだら無能武将しか残らなくなるからな
0214：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>209
松平元康君って謎の有能武将がおるぞ
氏真ポーイして後継者指名でVやねん!
0210：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
実は密かに元康を後継者に指名してたとかだったら熱い
0213：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
政宗は10年早くても天文の乱の戦後処理が済んでないもん
芦名は全盛期だし
0215：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
信秀は美濃に手を出して道三にボコられて婚姻同盟して
今川に連敗して遠江三河への影響力をどんどん失い
「こいつホンマ大丈夫か?」って状況で死んだからしゃーない
0226：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>215
他の織田氏ほとんどに喧嘩売って四面楚歌やしな
そら信長かて焼香も投げたくなるやろ
0218：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
武器が蹴鞠という風潮
0224：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
前田利家の凄さ教えてや
なんで豊臣政権ナンバー2まで行けたんかようわからん
0242：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>224
役員候補で入社したときに
現場研修で一緒になったきったねぇバイトが企業乗っ取っても
同期やしなぁって仲良く接してたからやないの
実際秀吉が偉くなったり天下とったあとも
あいつクソ雑魚だったやんで従わないやつかなりおったし
0243：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>224
余計なことをしない
これに尽きる
0246：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>224
秀吉と知人だった
秀吉から潰されない程度の地位と影響力と実力だった
最終的に織田豊臣政権の中で古株
0247：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>224
成り上がりでしかない秀吉には
信頼できる盟友が利家しかおらんかったんやろ
0248：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>224
超高性能風見鶏ってイメージ
0227：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
木下藤吉郎「丹羽パイセン、柴田パイセン、お二人尊敬してるんで苗字一字ずつください、羽柴という苗字にします」
こんな後輩たまらんやろ
0241：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>227
一歩間違えたら佐久林とかになってた可能性もあるんかな
0228：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
上総介って鎌倉殿の佐藤浩市と血が繋がってんの?
初歩的な質問でスマンやが
0229：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
佐久間さんへの折檻状で「あいつも頑張ってるぞ!この間も負けたけど」ってイジられる鬼柴田ぐうかわ
0231：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
普通にやってたら織田弾正忠家のお家騒動時点で潰れてそうなのに、そこでなんとか盛り返したのが一番すごいのに、
その辺あんま語られないよな>信長
あと、清須織田家の織田彦五郎が尾張守護斯波義統討ったあと、息子の斯波義銀討ち損なって、そいつが転がり込んでくる強運さ
0235：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
佐久間「ワイの苗字から一字いらんの?」
木下藤吉郎「あっいいす」
0236：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
今川義元って比較的生産力高い駿河から三河まで支配してて尾張もほぼ取れるの確定みたいな状況だったんやろ?
桶狭間さえ勝ててれば普通に天下取れたよな
0249：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
たけしの新作映画が楽しみやわ
加瀬亮演じる信長の尾張弁がリアルで信長は実際あんな雰囲気だったのだろうと思わせる
荒木村重が重要キャラというのも珍しい
0254：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>249
面白そうなだけに秀吉たけしがフガフガなのが残念だわ
利休あたりで我慢してほしかった
0250：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
江戸時代があったせいでイメージし辛いけど幕藩体制下の大名領国みたいに当時は一円支配しとったわけちゃうしな
尾張国内でもグラーデーション的にうっすら今川サイドっぽい地域もあったろうし
0259：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>250
幕藩も実はいろんなところに
よくわからん飛び地多かったりする
桑名藩の領地が越後柏崎にあったりとか
0251：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
父親が超絶有能
教育係が超絶有能
最後は家の滅亡に直結した討ち死に
どう考えても無能なんだよな
自身がお家を潰した直接的な理由になってる時点で論外
再評価がいきすぎた
0252：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
天下取ってるから結果的にそう見えるんだろうけど家康って譜代の家臣に武力面でも政治面でも有能揃いすぎだろ
羽柴と最後に差がついたのはそこやろな
0268：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>252
本多佐渡(ここで一揆勢に加担したらどうなるやろ)
石川伯耆(ここで秀吉に鞍替えしたらどうなるやろ)
0269：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>252
しかもそいつらが全く裏切らないってのがすごいよな
0274：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>252
松平の支族も多かったしなあ
0255：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
今川衰退記大河でやりゃいいのに
氏真ノッブの前で屈辱の蹴鞠とかええやろ
0258：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
>>255
そこらへんは直虎で好評だったぞ
0257：なんJゴッドがお送りします2023/06/23(金)
そういえば徳川慶喜の子孫が家じまいするとか話題になってたな
もう超上流でも子ども作らない時代なんやな
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687525567
