三大日本史名将「源義経」「楠木正成」

未分類

0001:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
あと一人は?


0002:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
三原修


0003:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
豊臣秀吉


0004:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
太田道灌


0005:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
仰木彬


0007:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
東郷平八郎


0008:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
キャリア前半の龍造寺隆信


0009:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
羽柴秀吉


0010:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
楠木正成って本当に名将なんか?こいつ結構負けてないか?


0021:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>10
負けたことのない武将なんておらんし楠木正成はそもそもが相手が大軍だったりするしなあ


0025:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>10
天皇の味方をしたから


0011:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
新田義貞


0012:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
小早川秀秋


0013:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
義経と正成が間違ってるだろ
名将ならあんな負け方せんわ


0027:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>13
義経も正成も政治ができないから負けたんだよ


0015:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
立浪和義


0019:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>15
他球団を強くする名将やな


0016:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
源義経、豊臣秀吉、西郷隆盛で決定だろ


0018:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
高杉晋作


0020:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
秋山兄弟



0022:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
秀吉とかも勝率すごかった気するわ


0031:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>22
そんなもん関白時代にだいたい負け戦の記録は消された定期


0023:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
その二人は戦術家レベルやな
将の器じゃないよ


0024:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
児玉源太郎


0026:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
坂上田村麻呂


0028:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
義経と正成って似てるよな
人としてやってはいけない戦術を思い付いて実行する感じが


0029:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
家康


0030:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
楠木正成は奇策の成功し続けたラミレスやな


0032:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
義経って韓信みたいやな
戦上手いけど世渡り下手って


0034:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>32
韓信とは違うやろ項羽やろ


0035:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>32
同世代のやつが幕府開いてるし、本来なら豊臣ボロクソに言うけどそうでもない


0033:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
石原莞爾


0036:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
黒田官兵衛


0038:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
北条早雲


0039:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
徳川家康


0041:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
宇喜多直家
やっぱ効率よ


0195:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>41
直家って三村氏とか松田氏とか備中備前美作の国人相手には強かったけど毛利や織田にはボッコボコのボコにされてるぞ


0042:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
南雲


0044:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
大村益次郎



0045:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
朝倉そうてき


0046:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
乃木希典


0048:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>46
日本史上最低将やろ
牟田口と並んで


0047:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
息子の楠木正儀の方が好き
上司がポンコツばかりな状況でよく戦えたわ
忠義に殉じた楠木正成より共感できる


0063:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>47
何がなんでも南北合一するマン
マジでなりふり構わない姿は共感が持てる


0050:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
戦術100政治0とか義経は性能がピーキー過ぎんだよ
戦場でしか生きられない人種なのに平家を完全に滅ぼしたのは悪手すぎるし


0218:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>50
政治がわかる司馬懿は蜀ほろぼさなかったしなすぐには

こうとししてよ


0051:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
本多忠勝やろ


0052:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
家康も野戦強かったとか言われてるわね
信玄には負けたけど


0053:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
ワイ的に3人なら
元寇枠
日露戦争枠
その他枠


0054:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
豊臣秀吉 が筆頭だな


0055:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
楠木家は総じて上司に恵まれない印象はあるな
公家と武家の隔たりが大きかった時代の被害者とも言える


0056:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
志位和夫


0058:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
義経
織田信長

やっぱこの2人ちゃうかなあ🤔


0059:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
武将としての秀吉って過小評価されてね?


0083:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>59
家康と野戦でやり合って引き分けるって中々やれる奴おれへんよな


0061:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
義経って他の御家人から評判悪かったってマジ?
独断専行が目立つから


0071:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>61
梶原景時「せやね」


0072:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>61
まあ御家人も恩賞欲しくて戦ってるわけやし手柄掻っ攫っていく上司は好きになれんわな



0064:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
長宗我部元親


0066:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
鬼島津


0068:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
信さんは行き当たりばったりで結構負けてるから 惜しいね


0073:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
武将羽柴秀吉って煽り抜きで戦国時代で最強だったよな
なお


0075:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
足利尊氏


0076:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
足利尊氏って肝心な時に負けるよな


0078:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
森保一


0081:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
晋三安部


0082:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
それ系並べられたら大村益次郎になるよな


0084:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
足利尊氏とかいう政治力があるのかないのかようわからんやつ


0091:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>84
カリスマがあった


0085:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
秀吉と秀長が10万ずつ率いたら、どっちが勝つんやろ


0093:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>85
秀吉って戦クッソ強かったし秀吉やろ


0086:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
南北朝見てると楠木正儀の方がよく名前見るわ


0100:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>86
そりゃ南北朝成立前に死んでるし😅


0088:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
乃木希典の評価はとある一小説家のせい


0089:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
家康が恐れた名将一覧
秋山信友 朝日姫 石田三成 今川義元 上杉景勝 宇喜多秀家
大久保彦佐 大久保長安 大政所 お江与 織田信秀 織田信長
片倉景綱 加藤清正 北政所 吉川広家 小早川秀秋 後陽成天皇
真田信繁 真田昌幸 島左近 島津義弘 伊達政宗 武田勝頼

武田信玄 立花宗茂 築山御前 徳川家康 徳川信康 徳川秀忠

豊臣秀吉 豊臣秀頼 直江兼続 福島正則 古田織部 本多重次
本多正信 前田利家 松平忠輝 山内一豊 山県昌景 結城秀康 淀君



0090:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
むしろ秀吉と義経がダントツですごくてこいつらに比肩する奴いる?


0092:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
豊臣秀吉
北条時宗
山本権兵衛 こうだな



0094:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
多分日本最強は朝倉宗滴だと思う


0095:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
楠木正成って皇居に銅像あるからな


0096:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
義経って同時代で最強クラスの武将だったのに何で泰衡ごときに殺されたんや?


0104:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>96
まあ兵も大しておらんし仮に逃げても兄貴から殺されるやろうしな
しゃーない


0105:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>96
平泉にいたころには手勢10数人程度や
数千人に囲まれて勝てるとか三國無双じゃあるまいし



0098:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
楠木正成って何故か人望はあるけど当時の求心力皆無だよな
元没落御家人の新田ですら多分100倍くらいは人が集まる


0099:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
尼子経久


0101:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
負けるけど決定的なまでに壊滅して次がないって事にならないという点では家康も結構なもんやと思うわ


0103:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
秀吉って雑魚じゃね?
経済と大軍で殴る戦しか経験してないやん
寡兵で勝ってないから論外やろ


0124:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>103
まだ使いっぱの頃なら
伝説の墨俣や稲葉上攻略とか有るんじゃね
それに直接戦闘するよりも調略で敵を味方に付ける方が何倍も名将だかrた


0106:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
ファッ!?北畠顕家がないじゃん…


0113:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>106
あんなん絶対嘘やろ
奥州には機械化歩兵でもおるんか?


0115:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>106
北畠顕家や楠木正成って最後がなんかあっけないんだよね


0107:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
山上でしょ歴史的にも


0108:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
頼朝しね


0112:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
元寇から守った人
北条なんとか


0114:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
軍神の謙信は


0116:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>114
女の子だから入らないぞ


0119:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>114
地方で暴れただけの小物やん



0117:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
戦争のうまさで言ったら豊臣秀吉やろ


0120:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
野村克也


0121:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
川上哲治


0126:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
アホ「~は大兵力で順当に勝ってるだけだから軍人として二流」
大兵力を整えて順当に勝つのが名将の証やろ


0130:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>126
ソフトバンク工藤は名将理論
百理ある


0133:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>126
プーチンさんを馬鹿にするんか?


0128:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
足利成氏


0134:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
板垣退助がすごい名将って聞いたことがある



0141:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>134
フランス革命に憧れてた過激派だで
フランス革命は素晴らしいって言ってたらしい


0164:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>134
なんで政治畑いったんか分からんくらいの名将や


0135:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
大楠は大局観で発言するからな
尊氏に勝ったから新田斬って講和しましょう、勝てないから京に尊氏引きこんで焼きましょうとか結果的には正しかったかもしれないけど受け入れられるわけない


0155:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>135
お公家さんはメンツ命だけど、そのメンツに拘るせいで何回も痛い目にあってるよな


0137:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
上杉謙信とかどうなん?


0139:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
上杉謙信ちゃん生涯2敗(北条征伐、能登北畠攻め)


0142:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
北条時宗じゃね国を守ったって意味なら


0143:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
地元じゃ最強
外征出たらクソザコの武将と言えば?


0149:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>143
伊達政宗


0151:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
名将ならこんな内戦じゃなくて外国相手に勝ってほしいわ


0161:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>151
朝鮮出兵で1人だけ満州まで行ってた加藤清正にするか?



0215:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>151
ジャワ沖海戦の後インドネシアに上陸してオランダ軍20万人を2週間で降伏させた今村均中将



0153:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
顕家強すぎて草


0158:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
刀伊の入寇の藤原隆家と蒙古襲来の北条時宗


0163:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
八幡太郎
新羅三郎
鎮西八郎


0167:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
頑張って四国統一間近まで来たのに圧倒的な力の差で上方にボコられる長宗我部さんかわいそう


0168:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
楠木正成の子孫だけど質問ある?


0174:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>168
松永家に仕えてそう


0177:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>168
明治になって政府が楠木正成の末裔を探し回ったが確認出来る末裔はおらんかったらしいで


0169:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
東郷平八郎は?


0170:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
児玉少佐は無事なりや


0172:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
最強は犬猿雉で鬼ヶ島攻め落とした桃太郎やろ


0183:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>172
一寸法師もなかなか


0173:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
島津家久って戦国時代だとトップじゃね?


0198:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>173
秀長にやられるやつが?
対猪武者キラーなだけやろ


0176:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
むしろ信長一強じゃね
信長みたいに不利な状況が重なる武将で
しっかりトップに成り上がった奴おらんやん


0202:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>176
名将かというと明らかに違うからな
戦力差を跳ね返したのは桶狭間ぐらいで、後は順当に勝つか戦力差があったのに負けるかのどちらかだし


0220:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>176
信長は外交と防戦のイメージあるわ
義経とか楠木みたいな0を1にするような戦術家とは違うような気がする


0178:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
最近の研究では新田は足利の一族らしい
ワイは少なくとも足利に助けてもらった新田政義没落事件の頃にはもう足利の配下だったと思ってる


0179:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
日露戦争枠は東郷平八郎になるんか?
山本権兵衛とか?



0184:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>179
秋山兄弟とか児玉源太郎とか


0182:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
山本権兵衛>>>東郷平八郎 じゃないの?
海軍を整備して東郷を抜擢した立役者だよ


0186:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
島津にきまってんだろニワカ


0187:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
楠木正成って1000や2000の兵で50万や100万に勝ったんだろ?
凄くない?


0208:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>187
太平記って2桁くらい兵数盛ってるからあんまり信用せんほうがええで



0192:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
大村益次郎
なんでこんなに不人気なんや
名将やのに


0227:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>192
顔がね


0238:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>192
単に知名度の問題なんじゃない?
司馬遼太郎が主人公にして「花神」を書いて大河になる迄は世間一般的には割りと無名だったのでは?



0240:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>192
靖国神社がね…


0197:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
指揮官としてガチで有能って意味なら秀吉と楠木正成とあと1人って感じやと思うわ
楠木正成は幕府の軍勢との圧倒的情勢不利を覆した実績が日本史上でも唯一無二


0201:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
北条早雲と毛利元就は戦国のパイオニアなだけあって勝率めちゃ高いはず


0204:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
逃げ若の楠死んでもーたけどめっちゃええキャラやったな


0206:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
北畠顕家はあれで享年20歳てのが凄い


0207:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
勝海舟ってガチ名将のイメージあるけどどうなんや?


0209:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
楠木正成とか1000の兵で幕府軍200万騎(これは騎兵の数で1騎に3人くらい徒士がつくので総兵力は800万ほど)に勝つとか
中国史でもこんなん見ないわ


0228:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>209
陳慶之が近いかな


0237:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>209
ロシア軍のウクライナ侵攻兵力の30倍くらいか


0239:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>209
2万の間違いだろ


0210:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
その戦に負けてもその後同等戦力結集できるならええしな
動員かけて撤退からの再結集できる奴は強い
信長とか負けれる強さやろ
勝つ時はしっかり敵の支配と影響力を削ぎきる
通算勝率高い武将って基本敵方より先に帰らんだけで、決定打なく毎回同じことやって勝ったことになってるだけ



0211:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
牟田口廉也


0212:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
山口多聞って戦力さえ航空戦力さえ充分に持ってたらあんな死に方しなかったよな
あの時代の日本海軍は南雲とか小沢とかどっかしら抜けてる奴多いけどこの人は実力自体はあるけど戦力不足で不憫な立ち位置って印象


0213:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
日本史じゃないけどパパスは名将だと思う


0216:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
平知盛…(小声)


0217:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
なんJのせいでうんこ投げまくる印象に


0219:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
楠木正成は出自が悪くて戦略に関われる地位にいなかったのがね


0221:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
中国とかもだけど最後かなり悲惨な感じで終わってるのに名将として評価されるのは違う気がするわ


0225:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>221
于禁さんの悪口やめーや


0232:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>221
ハンニバルやスキピオやカエサルやベリサリウスやナポレオンとか腐るほどおるからしゃーない



0223:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
源義家


0224:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
豊臣秀吉、楠木正成、北畠顕家やな
南北朝贔屓っぽいけどこの頃は戦が全国規模で連動して動いてたから戦国の1地域の競り合いより難易度高かった


0226:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
ここまで三好長慶なしとかどうなってんねん


0243:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>226
三大に入るかと言われれば微妙やけど七大くらいなら確実に入るわ


0246:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>226
三好長慶って戦強いんか


0230:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
悲惨な死に方したから陸遜は名将じゃない
脇が甘かったから韓信は名将じゃないって言う方がしっくりこないわ


0233:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
平清盛も結構強い



0257:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>233
清盛の強さって政治外交根回しで戦術はそうでもないイメージやな


0234:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
カリスマ性込みで顕如やろ


0236:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
戦国時代は織田周りの連中が最強やろ
日本転々と色んな地方、色んな戦い方する相手を凌いできた訳やし
秀長黒田堀宮部あたりの本隊が島津を完封したように経験値として段違いやろ


0263:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>236
組織が巨大化して信頼のおけない部下を使わざるを得なくなった結果
本能寺だからなぁ
ここら辺を上手くいなして天下統一できた秀吉はやっぱ信長より一段上の査定にせざるを得ない


0241:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
結局は家康でしょ


0242:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
新田は北畠の進軍ルート邪魔しちゃったのがね…


0244:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
秀吉最強ってやつおるけど上杉謙信とか島津が同じ条件で戦ったら普通に負かされるやろ
兵力でゴリ押しとるだけで戦術で上位互換のやつとか結構おると思うけどな


0249:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>244
島津には余裕で勝ちそう


0258:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>244
勝つべくして勝つ戦略家とだから単純比較できるものやないんちゃう?


0259:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
>>244
弟の豊臣秀長の1人と麾下で足りそう


0245:なんJゴッドがお送りします2023/06/26(月)
栗林 忠道


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687748906
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