キーエンス、営業利益率54.1%

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1:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
地味にすごいよな


2:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
営業利益率は54.1%──。キーエンスは2023年3月期(2022年度)も好決算を記録した。営業利益は2022年3月期(2021年度)比19.3%増の4989億1400万円と、2年連続で過去最高を更新。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/15116


3:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
すごよ


5:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
そのうち年収も3000万とかになりそうやね


157:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>5
回答バラバラで草


6:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
あんだけ人件費払ってもこの営業利益かよ


36:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>6
そりゃいくら年収高いって言っても2人雇うよりは安いからな
そんで3人分くらい働かせるわけやし


7:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ぼったくりやけど使うしかないんだよなあ


8:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
なんの会社なの?


10:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>8
あ、ニートだ


12:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>8
物を右から左に流す会社や


40:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>8
営業


51:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>8
走り屋


77:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>8
光センサー
株買わなかったのは失敗や


11:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
名前は知ってるけど
何をやってるかは知らない


13:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
毎年の伸びがすごいんじゃ


14:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスから買った製品で不具合あったらキーエンスって責任取るの?


25:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>14
深夜2時にメール送ったら5分で返事来て県外から1時間以内に届けにくるで


15:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
週6で7時前に出社


16:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
中小には定価で売って大手には叩き売りやろ



18:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
Iパス勉強しとるんやけど金のなる木というあれか
ニッチな市場で一強的な


19:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
やたらリース勧めてくる


20:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
業務用の精密機械つくってるとこやっけ
ワイの身近にはキーエンスないな


23:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
性能そこそこ、価格高いけどUIがすごく使いやすいんだよな
直感で使える


26:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
舐めた運転してる社員をぶん殴れ


27:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
電話もメールもDMも仕事妨害レベル


37:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>27
担当変わってもカタログ定期で送ってくるから会社に山積みになってて草なんだ


29:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
公道最速プロボックス


30:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
営業は徹底管理されてマニュアル通りやってるだけのロボットや
開発はほんま優秀や
何のアプリにしてもUIが非常に優れてる


31:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
大阪の財政再建はキーエンスからの法人住民税のおかげらしいな
維新のおかげではない


33:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスロゴ入りのプロボックスが高速道路で爆走定期


34:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
超絶エリートで作る究極の社畜たち
ただの体力馬鹿の社畜とは違う


35:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
営業スキルに加えて公道最速のテクがないとつとまらない


38:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスてメーカーちゃうんけ


41:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
マイクロスコープと3次元測定器は使ってたかな


42:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ボーナスが年4回あるらしい


43:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
地味にじゃなくて普通に凄い


44:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
「30代で家が建ち、40代で墓が立つ」も過去の話
今はめちゃホワイトになった


227:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>44
ほんとぉ?



46:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
なんとか中日ドラゴンズ買ってくれんやろか


47:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
インターネット系の企業でも利益率50%ってなかなかないよな


107:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>47
Microsoft 43%
Google 31%
Amazon 5%
らしいわ


49:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
やっぱ自前で工場持たないのがつよいんかね


50:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
どうやってこんな利益だせるんや超人的やろ


52:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
てか生産工場持たずに企画と開発に特化いうとるけど下請けに丸投げとかしとらんのか
自社製品で問題起こったらどの程度自分の財布から補償してるんやろ


53:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
補聴器だけでそんな儲かるんか?


54:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ファナックは北米自動車産業に工業ロボット卸してるから


56:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
いうて工場勤務ならキーエンスのハンディターミナル見たことないやつはいないだろ


57:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
えぐすぎて草


58:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ワイの会社営業利益70%やで


60:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
煽り運転のあいつのイメージしかない


61:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
それだけぼったくってる……ってコト!?


68:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>61
頭悪そう


62:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
VHXとVRはようお世話になっとる


63:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
羨ましいとも思わんレベルでやることはやってる


65:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ホームページ閲覧すると電話かかってくるんだよな


66:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスには労働組合はありません


67:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ファナックの本社工場も貼れや



69:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
工場のアホなおっさんたち相手にそこそこ使える高いもん売りつけるアムウェイみたいな奴ら


71:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
利益=ぼったくりみたいな価値観だから日本企業が成長しないんだよな
キーエンスの製品評価して買う相手がいるんだから付加価値でしょ


72:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ここの営業やってたってだけで転職市場じゃ引く手あまたや


96:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>72
知り合いに元キーエンスおるけど一つの商品に特化して全てを理解するレベルで知識詰め込むタイプの営業だからあんまり応用は効かないらしい
努力する力とかは保証されてるからそれでも選び放題ではあるけど転職先でも案外苦労するらしい


73:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
この前ウェブ会議してみたけど目がギラギラしてる以外は普通やったわ


74:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
株持ちたいけど高い


75:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
売りっぱなしだから買うなって昔は言われたもんやが
製造の現場じゃ手放せなかったんやろな


76:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
なんか全員アメフトやってそう


78:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
営業の話しか聞かないからいい加減飽きたわ
技術職とか技術力はどうなん


79:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
三菱が相変わらず部品ないとかふざけたこと言ってるのにキーエンスは普通に供給してくるからビビる
ファナックもすぐ部品集めてくるから三菱の無能さが分かる


81:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
マニュアルダウンロードはこちらすると電話がかかってくる恐怖企業


82:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
全てにおいて無駄がなくてめちゃくちゃ効率的って聞いたな
弊社含め日本の会社はここを見習ってほしいわ


83:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
利益を一番圧迫するのは人件費や
1人に2人分の給料出すかわりに3人分働かせてるから3人雇って3人分給料出すより儲かるという寸法や


84:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
利用者側から見てキーエンスの良いとこは、
反応が早いこととユーザーの意見を聞いて改良品出してくるとこ


85:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスは色々言われてるけどブラックではないよな
覚悟を持った奴が激務に見合う報酬貰ってるだけやし


87:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
他はPLCの納期10ヶ月とかやのにここは即納だからすごいわ
くそ高いけど


88:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
死ぬほど割高やけど値段に見合った商売はきったりやっとるからな


89:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
商品開発がすごいだけだよな


90:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスの営業はガチで有能やもんな
自分で仕事するよりキーエンスの営業に丸投げして考えさせた方が上手くいく



91:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
46%の営業は片身狭そうやな


113:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>91
…w
営業利益率ってのは営業の中で収支プラスにした奴の割合じゃないんやで…w


92:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
これってどくきんほう違反しないの?


95:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>92
競合メーカーあるし別に


97:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>92
独占できんから足で稼いでるんやろ


93:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
煽り運転したハゲ元キーエンスやったよな
現役時代の血が騒いだんやろか


98:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>93
宮崎なんちゃら?


94:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
もう弊社は脳死でキーエンス製品使ってるわ
シーケンサーもセンサーもカメラもハンディターミナルも全部キーエンスや


99:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスとかファナックはボリすぎや
安川とかは利益率10%前後なのに


100:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
40で墓が立つ言われるけど正直そこまで保つ気もしない


101:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ソニーが営業利益10兆円超えたこと考えるとマジで大したことないんやな


118:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>101
営業利益10兆はヤバすぎやろ


135:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>101
アップルかよソニーはアップルの10分の11兆円や


102:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
一回営業きたあと定期的にやっつけ商品紹介メール飛んでくるな
なんか拍子抜けしたわ


105:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
スマホゲーム当てたレベルの利益率やな
どないなってんねん


106:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ファナックはなんか落ちぶれ気味よな


109:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
カタログにあるのは即納なんやっけ?


110:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
交感神経系がすごいことになってそう


111:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
日本企業でここまで利益出してんのは凄い
ただ所詮日本企業でしかないからアメリカの企業と張り合えてるかと言われたら別



112:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ワイ関関同立やがサークルの先輩がキーエンス行ってたなぁ
意外とこの辺の大学からでも行けるんやろ?


123:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>112
その辺の覚悟決まった連中が供給本やと思ってた


114:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
産業機械メーカーなのに営業がゴリゴリかつ高収入なせいで
無形商材をパンピーに売ってると勘違いされてそう


197:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>114
投資不動産営業と混同してる奴絶対いると思うわ


115:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンス製品を使ったデータは信用できないというのも今は昔なんか?


117:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
海外の売上がもう全体の6割なんやってな
外国人にも日本みたいな営業させてるんか


119:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
営利が50%超えるってすごいな
一人一人を高収入で奴隷にすればこんな取れるんか


124:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
今は三菱電機が絶賛終わってる最中なだけに追風も強いやろな
ここは半導体不足であろうと何とか納期対応してくるのは本当凄い


136:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>124
三菱電機て半導体くれるんか
使う方やろ


125:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
現場の話聞きまくって他のメーカーより使いやすいUI、機能持たせて高価格で売ってくる
でも取説見たら5分で使えるから使っちゃう


127:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
裏を返せばどんだけふっかけてんねんって話


128:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ある意味日本一の企業が僕の街にある謎


129:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
電話問い合わせ
三菱 担当部署が違うとかでかけなおせ言われる
オムロン 関西弁のおっさんが態度でかくてむかつく
やっぱキーエンスやね


141:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>129
カタログに書いてる専用ダイヤルとかじゃなくて、地方の支店にかけると優しい人が対応してくれるで
三菱は昔あんちゃんに「有限会社ですか?」って言われたことあったわ


132:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
まあコンサルとか金融屋とか商社みたいな虚業で稼いでいるわけではないので許せる


134:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
外資系みたいなやり口だよな
Salesforceに近い それをいち早く取りいれた
こういうIT企業は多いよ


137:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
すっげえ変人の友達がここ入ってめっちゃ稼いでる


142:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
社員はどこに住んどるん?
豊中か?


154:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>142
会社やろ



147:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
プロボックスくん「ンバアアアア!(130km)」←これ何でなん😢


158:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>147
会社のクルマやからや
ワイは自分の車でも飛ばすけど


148:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ワンマン社長でまわってる会社だろうからやめたら一気に没落しそう
やっぱ強いのは商社よ


150:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
公道最速のプロボックスを持っているらしい


151:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
まじでセンサー類は凄いわ
一度使ったら現場から絶対次もキーエンスで頼むと要望が来る
ライバル会社だから基本使えないんだが


160:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
カタログダウンロードすると電話かかってくるんやろ?


163:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
利益率タダ下がりのオワコンファナックと違ってキーエンス様は優秀やね


168:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
三菱オムロンが無いから
今回のでほとんど置き換わったんじゃないか


169:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
言うたら現場で製品作るための知識とそれを使うための知識とどうしたらもっと良くなるかを常に考えてる人が同じ体の中にいるみたいなもんやからなキーエンス営業
無駄な情報伝達が一切ないから即納できる


170:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
なにしてるところなの?


172:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
そら社員が命を削ってるからな


174:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
大正義企業やな


176:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
オムロンくんは商社がリレーとかちょこまかしたパーツ持ってて中1日で届くから好きだよ🥰
あっ その商社が好きなだけかも😅


178:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
対応速度えげつないから世話になってるわ


179:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ファナックはビッグデータ活用して需要予測して部品生産してるとか聞いたしキーエンスも同じように需要予測して在庫管理してるんやないかなぁ


181:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
まあ儲かってるから正解なんやろうけど軽く名刺交換したくらいでメルマガ登録したり電話しまくってくるのはやめて欲しいわ
悪いけど居留守使って出ないようにしとるぞ


182:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
普通にすごいけど凄すぎて永遠に会話通じなそう


190:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>182
キーエンスの一番すごいところはバカにもわかるようにお話出来るところや
現場のおっちゃんから正確に要望を聞き取る力凄い


185:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
他の企業は真似出来ないもんなのかね



195:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>185
営業受けたらわかるけど真似したところでこれ死ぬやろって速さの対応してくるから金貰うのもわかるわってなる


186:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
高い利益率出すために営業のエキスパートがマジで少数精鋭で馬車馬のごとく働いてるもんな
すごい会社やと思うわ見積もり頼んだら10分で作ってメール来たもん


188:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
横国行った友達がここ入ったわ
羨まし…くはない生活してる


189:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
日本一稼ぐ高卒と言われてるからな


191:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスがスマホ開発したら凄いの出来そう


192:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
えホンマなの


193:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
OEMっていいのかな
設備投資、安全管理、工員確保、研究費、労災、圧倒的固定費
うちが化学メーカーでプラント持ってるけど、最近うまく行ってるメーカーはOEM多いよな
自社で作るよりトータル安くなるんか?


194:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ファナックは円建てで取引だから超円高でも何も問題ない企業やが円安のこのご時世で為替ブーストかからないから取り残されてる感


196:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスいつもお世話になっとるわ


202:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
なんG民て見栄っ張りの割に自称キーエンス出てこんよな


210:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>202
こんな所に居るやつがキーエンスなんて1発で嘘なのわかるだろ


216:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>202
なんG見る時間あれば営業の電話しとるやろ


219:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>202
そりゃそんな暇あるわけないし


241:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>202
キーエンス社員はGWはBBQやら旅行してるからここにいない


250:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>202
なんGなんてやった所で売上に繋がらんから来ないやろ


203:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
新東名の王


212:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>203
そんな王すらブロックする中小運輸のトラックの三車線塞ぎ


204:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
マジで何やってんのかよくわからん


205:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
最近キーエンスの解説本が出てたな、新書で
ちょっと気になるわ



217:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>205
最強企業のメカニズムってやつ?


208:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ここマジで深夜3時とかにメールしても秒で返ってくるぞ
そして3時間後にまだ誰も来てない無い弊社の入り口の前でニコニコして待ってくれてる
狂気としか思えん


209:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスのプロボックス見たことないけどそんな速いんか?


215:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>209
見れば一目で理解できるレベル


228:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>209
早すぎて普段は視認できない亜空間を走ってる


211:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
使えない社員少なそう
営業も女入れてなさそう 合理的になるほど男社員で固めるからな


229:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>211
女はいるけど
その女が男に頼って男側も頼られると断りにくいから
男側が余分に働くようになって
結果男が疲れるだけになる


213:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンス社員はひたすら金貯めて早期離脱からの資産運用に切り替えるやつとめちゃくちゃ金使い荒くなって人生を駆け抜ける2パターンらしい


214:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ワイの友達キーエンス入ってゴリゴリにソルジャーやってたけど5年で辞めちゃったみたい
その間に1億近く貯め込んだみたいだからFireしちゃった


235:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>214
5年で1億たまんのか
凄まじいな…


236:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>214
5年で1億は話盛り過ぎやな
さすがにそんなに貰えんよ
5年じゃ5千万も無理やで


218:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
単純に先延ばしADHDと真逆みたいな人間がいっぱいいるってイメージ


220:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスの営業って二十代で家建てれるんやろ?ええな


232:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>220
5年~10年びっしり働いて辞める人多いんやって
それくらい働くと家が立った上で貯金億近くあるようになるんやって


221:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
日本三大胡散臭い情報商財売ってる奴の肩書き
リクルート卒
キーエンス卒
マッキンゼー卒


226:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>221
ニートw


230:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>221
それぞれ系統違うやつらやん


223:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
大阪人工具屋のおっちゃんに言うたら大体なんでも持って来てくれる思ってるやろ


225:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
営業は中途募集ゼロやろたしか
自社文化以外の営業はイランということらしい


261:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
>>225
人事めっちゃ有能やないか
採った社員無駄にせず利益生み出す社員に育ててるんやろ


231:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
キーエンスの画像測定器のデモ見たけどあれは凄いわ


233:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
いまだに何してる会社なのか知らん模様


238:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
BMW煽り運転のあいつキーエンスやったな忘れてた


246:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
BtoBの装置系企業は利益率高いとこ
多いよな


247:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
ほんまに同じ人間なんか?


248:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
一回買い物したらその後何回も営業の電話掛かってきて鬱陶しい


251:なんJゴッドがお送りします2023/05/06(土)
オムロンとかだいぶ顧客取られたやろ


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683342168
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