1:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
読んだら鬱になる とか 胸糞 とか
それすら聞かなくなったのはなぜ
2:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ワイ結構好きやったのにかなしいわ
5:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
出てくる半グレが怖すぎる
9:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>5
ヤクザより半グレが怖いよな
コブラのリアルにいそう感ほんまこわいわ
バス停でクシャミしたときのよだれを赤の他人に擦り付けるシーンが印象的や
6:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
九条の大罪のがおもろいしな
15:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>6
犬飼案の定殺られたな
23:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>6
目ん玉くり抜く拷問
ウシジマくんよりエグかったわ
8:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
終盤のヤクザ編嫌われてるけどワイは一番好き
12:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>8
獅子谷とかいう名キャラ
10:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ただただ胸糞悪くなるだけの漫画なのがね
13:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
お刺身食べたいなぁー
14:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
楽園くんすき
17:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
借金しないようにまじめ生きようと思えるよな
18:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
こんな取り立てして逮捕されないなら強盗したほうが早くねって思ってた
19:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマくんは最後、結局死んだの?
21:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
結局第一章の普通のOLがぶっ壊れてベラになるオチがピークやろあれ
30:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>21
ベラネキ再登場してほしかった
26:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ただの有名事件のトレース定期
41:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>26
椚実在するん!?
27:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
終わり方も良かったし語る事が蛇足になるわ
語っていいのはヘコーとか好きな擬音だけや
28:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
楽園くん悲しくて好き
33:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
😠ヘイシュリー!💢ヘイシュリー!💢
34:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
主人公死んで綺麗に終わったしな
35:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
誰が何してても悲壮感あるように描写するの上手いよな
36:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ふぉんふぉんふぉんふぉん!!
38:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
絵が結構気持ち悪いよな
わざとなんか知らんが
40:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
実際あんな切り取り方する闇金なんてあの当時でも存在しないしな
42:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
G10みたいな訳分からん奴ほんまにおるんかいな?
43:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
YouTubeで見てるで
44:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
どんな終わり方か覚えてない
46:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
最後「牛」の字になってたのは笑ったわ
47:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
10日5割は盛りすぎやろ
48:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
実在してるモデルって北九州と与沢翼以外ある?
49:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
そういうの読んでて恥ずかしくなる
社会の闇を知ってるみたいなノリは中高生で卒業しような
50:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
マンガワンのスピンオフおもんないわ
51:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
終盤のヤクザ編好きな人と嫌いな人で極端よな
52:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
北九州洗脳のやつやっていたけど実際の事件の方がグロいって異常やな
定期的にあの事件擦られるけどどうやっても実際のグロさを表現しきれん
66:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>52
なんであれやったんやろな
何一つ面白くなかったよな
75:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>52
ドラマでもやってたよな
中村倫也がしばらくサイコパスにしか見えなくなったわ
53:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
最後の2~3巻くらいだけ読んでない
55:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
九条「ヤクザ!半グレ!ホスト!メンヘラ女!」
56:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマの底知れない強キャラ感がウケてたのにヤクザにあっけなく屈して謝ったりしてたのがね
61:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>56
知らないっすよ
63:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>56
そもそも序盤なんて割と小物感もあったから中盤以降があまりにも強キャラ過ぎたわ
71:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>56
最初から金主の婆にヘコヘコしてイラついてたり割とあれやろ
84:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>56
デスノートと同じ理由やろ、そんな事言ってる奴がおるなら仕方ないわ
59:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
北九州のアレは実際のがやばすぎてめちゃくちゃマイルドになってる
てかウシジマがヒーローすぎる
60:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
マルチ商法とかやましい金を溜め込んでる相手へのタタキとか今の世の中の方が刺さりそうな話題あるよな
73:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>60
事業家集団のえぐい洗脳と搾取とか良いネタにできそう
カモのネギには毒があるって漫画ですでにモデルにされとるが
169:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>60
商材屋の手口とかまんまやな
最近はAI商材が人気らしい
64:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
元ネタwikiみたらワイが神堂に対して割と人間臭いなあと思ってたところ全部マイルドにするための作者の創作だった
65:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
九条の大罪読んでるけど
半グレやヤクザの描写すごいな
着てる服のブランドとか小物まで完璧や
68:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
最後に今までの債務者が集まって助けにくるとか言うネタ
ホンマにやってればそれなりに伝説になれたやろ
69:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
両手足縛られてのビニール袋は怖かったで
74:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
今なら闇バイトくん編絶対やってたよな
76:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
金ねンだわ
77:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
最初に出ていた金主のババアって細木数子がモデルなんか
ってかあいつ出てきたの最初だけやけど借金全額返したんか
88:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>77
ウシジマ終盤めちゃくちゃ金隠してたしとっくに完済してるやろ
79:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
滑皮女にさせられてるガチ萎える
なんでやあれ
80:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
今少年院ウシジマくんっていう過去編やってるで
滑川とか出てきておもしろそうやけどテンポ悪い
81:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマってなんで金主の言うこと聞いてんの?
そこそこ儲けたらあとは自分の金でやりゃええやん
元手がデカイ方が利益も大きいのはわかるけど
96:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>81
ヤクザに対して金持ってない体にする演技のためなんちゃう
82:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
つかマルチ編はマジで取材したんだろうな
高級タワマンに連れてって憧れさせる手法とかも本当にあるし
83:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマくんにそこまでヒーロー感ないし、主人公も死んでもうたから第2のミナミの帝王にはなれんかったんやね
85:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
現タフ担当やないんか
90:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
今やってるやつもウシジマくんとあんまり変わんなくない?
132:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>90
主人公が一応善人やって違いがある
91:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
後半の失速具合ヤバかったな
新宿スワンもやけどヤクザが話のメインになってきたらマジで面白くなくなるな
121:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>91
そもそもファンタジーヤクザ漫画読みたいわけちゃうし
95:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
マルチ商法の講習会に潜入して相手を論破するYouTuberとかおったけどウシジマくんやってたらええネタになるやろなぁって思ったわ
97:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
腕潰されてコヒューコヒューってなってるやつすき
98:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
九条の大罪は語録しか語られてない
99:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
この漫画好んでる層ってどういう奴らなん?
陽キャとも陰キャともなんか違うような気がするんやが
109:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>99
陽と陰の2つで人間が分けられると思ってるなら相当ガイジやで君
110:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>99
ヤクザ博士のハッタショチー牛
100:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
サラリーマンくんの板橋とかいうクズ若干ワイに似てて変な気分になったわ
101:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
マサルの話が最終回という風潮
106:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
何編か忘れたけど
太陽光で眼焼かれたのに
耐え抜いた半グレおったよな?
あいつ最強やろ
163:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>106
あの陽キャ好き
107:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
引きこもりだったやつが建築現場に飛ばされて最後お茶飲んで
「うまっ」ってやつ好きや
126:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>107
フリーターくんと高確率でごっちゃになるやつ
108:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
カイジでも遠藤が女にされてたしそういうものなのかね
111:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
お刺身食べたいなぁ
112:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
中盤まではおもろいが
肉蝮とか金持ちがデスゲームするやつとか非現実的過ぎてなぁ
113:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
肉蝮のスピンオフ読んでるわ
116:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
肉体労働系扱う割に労災でみたいな展開にしないよな
ゴミ処分場で針が刺さったとかはあったけど
117:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマくんがヒキニートにちっさいナイフで刺されただけで死んだの納得いかんわ
それ以上にヤバイ怪我しまくってたやろ
140:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>117
手当てもせず歩き回って人助けしまくってたから出血多量なったんやろ
118:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
後半の実はいいやつ&悲しい過去路線いらんわ
人気出たからああいう風になったんだろうけど
後期ウシジマがベラつくらねーだろ
149:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>118
うしじまが一貫して外道なのは変わってなくね?
マサル編で債務者売り飛ばしてたりしてたよ
123:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ワイは親の還暦祝いに全巻プレゼントしたで
ボケて借金でも抱えられたらたまったもんじゃない
124:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ファアアアアアアアアアアアアアアアアック!!
125:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ワイも一通り読んだけど単行本家に置きたいとは全く思わん
これ本棚に並べてるのがどういう奴か知りたいだけや
184:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>125
ワイはKindleで全巻購入や😤
128:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
瀕死の状態で何故かイキってたことだけ覚えてる
129:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ワイは楽園くんが1番すきや読者に想像させるあのオチが
157:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>129
ワイもベストエピソード選ぶなら楽園と社畜のどっちかやな
130:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
加納が殺されたときゾッとしたわ
主人公側も全員ロクな最期迎えないんやろうなと
131:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
一応少年院時代のスピンオフ連載されてるで
133:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
説教とかマウントに便利だから連載当時は持てはやされてただけで
愛されるような作風ではなかったと思うんだよな
134:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
指落とされそうになって
や…やめてくれや…みたいになってたのダサい
137:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>134
なおそのあとニッパーでマジで落とされた模様
135:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマって北九州編で最後に登場してたし死んでないんちゃうんか?
136:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ミナミの帝王の方が借金の恐怖知れそうやしまだ明るくなれそう
139:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
楽園くんのGO10は最後愛情に目覚めて女待っちゃったせいで死んだんだよな
どこまでも自己本位のクズだったのになぜかカッコいいわ
141:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
作中一番のクズって娘を売ったタクシー運転手のやつだよな
それか友達借金漬けにしたギャンブル中毒のサラリーマン
168:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>141
ロバート秋山が実写で運転手役やったな
コミカルなシーンもあるし娘のこと大事に思ってる描写あったのにあんな結末とはね😔
144:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
この漫画綿密な取材が売りだと思うんだけど、終盤どこまでがリアリティあるのか分かんなくなってきた
オサレエンペラーくらいまでは普通に裏社会であるレベルの話なのか?
145:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
滑皮より獅子谷(兄)の方がヤバい
146:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
愛沢くんの耐久力は異常
147:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマくんの方が怖いはずなのに九条の大罪の方が読んでてえぐみを感じるわ
リアルにありそう感が強いからやろか
148:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
宇津井の話だけ好き
151:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマくん好きだった奴はいま地元最高!を読んでる
158:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>151
レベル下がりすぎて草
お前が好きなだけやろ
152:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
あまり作中時間経ってるように見えんのに
愛沢の子分のクソガキはしっかり半グレに成長してんのよな
156:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
主人公が最後牛の字になって死んで終わり
なんでこんなギャグみたいな終わり方にしたんやろな?
159:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマのカッコよさはネウロの伍代の上司と同じだよな
スペック高いのに界隈では三下の立場っていうことでのカッコよさ
180:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>159
例えがニッチすぎだろ ワイもそのキャラは好きやったけど過去シーンしかなかったな
160:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ガクトの頭かち割った瞬間に居酒屋で豆腐崩すシーンに移るのなんか今でも覚えてるわトラウマや
162:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
金ねンだわってウシジマくんのセリフっぽいよな
164:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
指って切断してもくっつくのか?
165:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
肉マムシってどうなったんや
170:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ヘイシュリーヘイシュリーのとこは漫画史に残る名シーンやと思うわ
171:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ナニワ金融道はそこまで不快感無いからやっぱり絵柄なんかな
234:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>171
絵柄もあって爽やかよね
172:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
サイハラの映画ってポシャったんか?
175:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
相沢はラーメン屋で成功するんやっけ?
176:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
底辺の室内ををよくわかってる
177:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ネンショーウシジマクンとか言うただの良いやつ
179:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
肉蝮のスピンオフは絵が綺麗になっててバトル系漫画になってる
181:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
愛沢ってクソ外道なことしてんのに、実写だと憎めないヤンキーみたいになってんのマジでクソやろ
スピンオフだと真面目にラーメン屋やって家族養ってるし
182:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
九条の大罪はやたら境界知能をテーマにしとるけどこういうのをやるのって今社会問題になってるからなんかな
183:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマくんって語録ってある?
187:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>183
ニギ…ニギ…
190:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>183
お刺身食べたいなぁ…
198:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>183
ギャハハハ
186:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
善悪の屑も唐突に主人公死んで終わったよな
正しく同じパターンだった
192:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>186
カモ死んだんか!
誰に殺されたんや?
193:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマくんの八王子は治安悪すぎへんか?
あの八王子で暮らせる自信ない
194:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
新宿スワンもこれも最後はスカウトとか闇金とかテーマ関係なくヤクザ絡んだアウトレイジになっちゃうのがね…
今やってる弁護士物も1話で読者釣って結局半グレの闘いやるっていう
195:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
他の漫画家が描いてる新作や続編や2部が酷い出来ばかりなのを見ると九条はようやっとるよな
全く話題になってないけど
200:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
九条なんてキャラいたっけ
202:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>200
同じ作者の次回作や
面白いで
201:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
今はヤクザより半グレ漫画のが流行るんかな?
205:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>201
うん
今どき歌舞伎町とか秋葉原とかで幅聞かせてるのもヤクザやなくて半グレやし
207:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>201
リアルやくざはもう今更カタギに戻れないお爺ちゃんの寄り合い所だからな…
203:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
今もウシジマくんみたいな闇金半グレっておるんやろうか
238:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>203
フィリピンルフィとかまさにそんな感じちゃうの?
206:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
外伝の肉マムシ強すぎやろ
初対面でウシジマに殺されかけたやつと思えん
208:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
仁科とか柴原って原作には出てこないんか?
仁科とかめちゃくちゃ強そうやけど
210:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
完結当時に外人が最終回と作者をバカにするコピペ貼られてたのだけ覚えてる
212:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ガチニートなんやけどウシジマ君読んだらめちゃくちゃ焦るんやけどみんなこんなもん?
226:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>212
お刺身食べたいなァ…
228:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>212
働けばいいと思うよ
236:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>212
ワイもウシジマ君読んで必死に社会復帰したわ
263:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>212
働いててもサラリーマンくん編見て焦るぞ
213:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
SNSヤミ金からの裏バイトが流行ってる令和編みたいわ
221:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>213
トーヨコくん編とか面白そう
214:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
えいしゅりー!へいしぃりー!えいしゅうりいい!
ふぉん!ふぉん!ふぉんふぉん!ふぉんふぉん!
ここすき
215:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
どういう取材したら非日常だけどあんなリアルで淀んだ日常感出せるんやろ
229:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>215
ヤクザの事務所の取材に行って、金庫開けようとして止められるぐらいの取材力よ
216:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
少年院ウシジマおもろいわね
222:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
最後の方飽きてたよな
絵も適当だったし
232:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>222
絵というか写真加工ばっかだった
九条の大罪なんて写真集みてーな漫画だぜ
225:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ジッ…
261:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>225
こういうの見せられるとアホでも身体丈夫で体力ある程度あって良かったお思うわ
この手仕事馬鹿にする奴おるけど結局雇ってはくれるけど自分には勤まらないの内心理解してんだろうなぁと思ってまう
231:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ガクト兄弟編好きやわ
洗脳くんは嫌い
237:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマくん3大名ゼリフ
ニギ…ニギ…
ヘコー
ぐあっ!!!
241:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
毒蝮のインパクトが強いわ
242:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ウシジマクンって完結してるの?
マンガワンっていうアプリだと毎週月曜に更新されてるけど
275:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>242
終わってる
今はスピリッツで九条が大罪が連載中
245:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
何かスピンオフドラマしてたけどサイバラなんかいたっけ?
253:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
それがステマよ
256:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
与沢翼って最後どうなったんや
258:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
九条もほぼウシジマくんの半グレくん編みたいなノリじゃね?
259:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
フーゾクくんのデブネキは特に悪いことしてないのに不幸になってて可哀想だった
289:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
>>259
デブネキだけは報われるはずと思って読んでたから呆然としたわ
264:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
ネンショー編も面白いのに
265:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
外伝の暴力的なファンタジーヤツのほうが面白くね?
266:なんJゴッドがお送りします2023/05/29(月)
逆に最近また話題になるようになった気がすると思ってたけど
youtubeで公式配信してんだな
元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685329975