0001：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
純粋に疑問なんやけど
解説者やOB連中が言うには8番にそこそこ打てるやつがいるとひと息つけへんからしんどいって言うやん
それってホンマに効果はあるんか??
0002：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
ワイ的に前に詰めたほうがええと思うんやけど
そんな違うもんなのか??
0004：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
木浪やろ
0009：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>4
せやねん
でも他はどこもそんなことせんよな
木浪は8番にしては打てる打者ってだけで長打もないけど
例えば横浜のソトみたいなのを8番に置くと効果的なんやろか??
0006：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
阪神見てたら確かに坂本バントで木浪で勝負とか
木浪が塁に出て投手バント近本で勝負とか
こうやって見ると効果的なような気がするんだよな
0007：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
言うて今のプロ野球に8番に打てる奴を置けるチームがあるか?
ちな鷹やが打てるのは柳田近藤だけや
0008：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
ダブルチャンス打線の亜種やろ
0010：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
気がするだけで木浪が上位を打てばもっと点が入る
0014：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>10
上位ってのは6番とかにするってこと?
6番ノイジーと8番木浪を入れ替えた場合 得点確率は上がるのか?
0012：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
選手層にもよるやろ
打てるのが少ないなら詰めたほうがええし上位に打てるの固めた上でまだやれそうなら8番とかでも機能はするやろな
0013：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
でも木浪上位に置いても打たなそうだよな
0017：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>13
でもセイバー的には打順なんてどこでも成績は変わらんってデータがあるんやろ??
0016：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
阪神だと明らかにノイジーで勝負すればいいという攻め方されてるから木浪上げたほうが点入りそう
0019：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
たまたま木浪が確変入ってるだけや
0022：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
あんまり打順自体に価値はないと思うけど左右並べるのはそこそこ大事な気がする
0023：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
ちょっと舐められそうな木浪だから上手くいってる
下位打線でペース配分したい投手もいるし
0026：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
次の打者にバントさせるっていう前提で打線組んでるから効果的なんやろ
2人の打者+アウト一つでランナー2塁の期待値に賭けてるんやない?
バントが効果的かどうかは置いといて
0027：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
8番高橋由伸
0029：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
村上の4番固定はやめてほしい
あれこそ8番でええ
0031：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
8番ってセイバー的に1番ゴミな打者置いとけばいいんやろ
0034：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
八番が出るとよしんば九番で終われるんや
次先頭からと九番投手からでは全然ちがうやろ
そんだけの話やのにむつかし考えんでも
0036：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
セイバー的に最適な打順組んでも年間で数点しか変わらん定期
打順であーだこーだ言うより結局如何に打てる奴揃えられるかろ
0038：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
チャンスメーカー置くのは有りかもな
木浪がハマったのって木浪の特性と空いてた打順にはめて出来ることを選手チームの両方が模索した結果やと思うわ
0040：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
ミューレン定期
0043：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
8番木浪の代わりに上位にノイジー置く打線が効率的だとでも
0044：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
わざわざクリーンナップから遠ざける理由はない
打てる打者を1番から順番に並べるのが1番効率がいい
0045：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
打てるやつから詰めていけ
0048：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
8番にもそこそこ打てるやつがいると気が抜けない言うとるだけで打てる打者を8番におけって話やないやろ
0053：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>48
でも8番に木浪がいるのがめちゃくちゃ大きい!効果的!みたいな記事よく見るんよなあ
0050：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
8番に打てる打者を置く効果は当然あるが
打てる打者を8番に下げるデメリットの方が大きい
0052：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
打順一つ下がると年15打席くらい減るんやぞ
打てる奴は少しでも上位に置いた方がええ
0054：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
セットした時に2番にバントマン置くのは分からなくもないけど
初回の攻撃以外そんな状況でけるんか?て昔から思ってる
0056：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
2番強打者と同じ考え方やろ
0057：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
阪神が上手く行ってるのは1番に近本がいるからやで
近本が高出塁率と得点圏打率を両立させてるから成立する
もっといえば2番の中野も同じようなこと出来るから
8が打つ→9が送る→1か2で返して点が入るというわけ
0059：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>57
頭悪そう
0060：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
8番がノーアウトで出る9番が送る
さあ1番に回ってどうする
って場面ありそうでなかなかない
よって無駄な考えである
0062：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>60
やっぱ効率的には全然良くないんかな
0066：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
8番は投手やろ
0069：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
DHがないセリーグやとそこそこ重要やな
8番でその回が終わって次の回1アウトで1番になるのと
ノーアウトで1番から始まるのでは全然違うし
0070：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
木浪って今の気楽な打順だからこそちゃう?
0071：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
藤本も8番で3割打って恐怖の8番言われてたで
0072：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
木浪が打てる打者って幻想やろ
正確にはチーム内で6番目くらいにマシな打者だろ
0089：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>72
そらそうやけど
8番打者にしては)打てる打者やん?
0073：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
ランナーとアウトカウントによるんじゃね
2アウトランナー無しから8番打者が出塁しても次投手やし
0074：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
8番木浪は近本が1番じゃないと調子落としがちやから動かせんって前提ありきや
そら打てるんなら上位に置いた方がええよ本来は
0078：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
打線による得点効率なんて人間が考えて結論出せるわけないのになんで馬鹿ほど考えて結論出そうとするんやろ
今自分が思いついてる影響以外の影響が無数にあってある打順による影響を網羅的に検討するなんて無理に決まってるやん
ただ思いついた部分だけ検討したわかった気になるってどんだけ知能低いんや?
シンプルに統計的結論を鵜呑みにしろよ
0084：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>78
打順は切れて次の回に行くんだから何番とか関係なく打てるやつから並べるだけだよな
0080：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
全盛期山賊打線のメヒア
0081：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
ほなら9番に木浪置くか
0082：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
ぶっちゃけ1番から9番まで打てる打者置くのがええよな
0083：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>82
ちょっと前の巨人やん
0085：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
8番に打てる打者置くのって逆に言えば打てる打者の次に投手置けってことよな?
1番に一番打てる打者置いて2番に投手置けばいいんじゃないのw
0088：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
何も考えずにいい打者上から詰めていくだけでいいだろうになんでプロ野球って途中で雑魚挟むんやろ
0098：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>88
監督が仕事した理由を作りたいからや
0091：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
「8番に打てる打者を置けるほど打線が揃ってたら強い」という話ではないのか
0093：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
別に4番クラスとか1.2番任せられるようなやつを8番にしてる訳やないやん
木浪やぞ
0094：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
簡単なシミュレーションで答えが出そうな気もする
0095：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
ワイは2番に最強置くのは信用してない
0097：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
恐怖の8番と言われた藤本みたいに木浪置いてみたらめっちゃ頑張ってくれて上手くいった簡単なお話だよ
0105：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
>>97
そこって小幡の場所だからそのまま木浪入れたら打ちまくっただけなんだよな
普通だと木波が撃ちまくるから、で打順を上げると思うんだけど岡田は頑なにそれをしなかった
0099：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
小林みたいなガチで打てない奴置くと敬遠四球すらとれなくなるからなあ
0100：なんJゴッドがお送りします2023/09/11(月)
阪神の場合は7番で終わるから
先頭木浪→投手バント→近本タイムリー
5.6番が出塁したら坂本バントで木浪
木浪歩かされたら次の回は近本から
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694432883
