「不快だけど論理的に正しい」←これを認知できる能力に名前をつけたい

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1:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
知的一貫性とでも呼べばええんやろか


2:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
「自己利益を損なう正しいもの」に賛同できる人って少ないと思うんだよな


3:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
たとえば?


4:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>3
パッと思いつくものとしては高齢者の社会保障とか男女平等とかかな


7:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>3
イッチハゲ


5:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
嘘つき詐欺やって個人の人生現在進行形でぶっ潰してるアイドルは持ってないと思う
自己利益しか考えてないから


8:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
余談やが知的一貫性(仮称)と知能に相関はないと思う
どんだけ学識のある人でも自分の結論から論理を歪めて答えを導き出してしまうのはSNSを見ていればよくわかる


9:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>8
まあ確かにワイほどの知的な人間ですらクズには冷淡になるから、ね


25:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>8
流石に相関あるやろ
わかってても自分に不利になることは言わんだけや


12:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
道徳的正しさより自己利益を優先させる人は総じてバカだと思う
嫌がらせしてるやつが周りから白い目で見られててもまだ道化演じながらメディア出てるの見てると


41:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>12
なお政治家


18:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
モンティ・ホール問題みたいな?


22:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
イッチが言いたいんは人情とビジネスの視点の違いみたいなもんやろ
ご老体を助けるんは人情的にはええがビジネス的にはあかん


23:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>22
うーんまあそんな感じかな
感情とか直感に惑わされずに正しいものを選べるかどうかというか


26:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
ヒトの思考回路は直感が第一で理由が第二や
まず直感が先行して後付けで理由を作る
この直感に反する正しい事実を選ぶことができる人は少ない


30:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
合理的ってことやろ?


35:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>30
何をもって合理的とするかや


31:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
人間は愚かな生き物やから自分の直感が先行して事実を歪めようとする
この行いを意識的に正せるかどうか


33:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
男性はそれが正しいかどうか?が大事で
おもしろくないことを一生懸命にそれが正しいんだと説明する

女性はつまんないことならそれが正しいかどうかとかでーでもいい

なので男性は女性が正しいことがわかってない!って怒ってしまう

でもそのおもしろくないことの正しさの証明って必要?って考えると
とても無駄なことをしていて
女性のほうが合理的ってことに


34:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
そんなものはない
ワイの感性こそが論理や


36:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
社会保障の例で
社会保障を縮小させることが論理的に正しいっていうのはどういうことなん?


38:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
クリティカルシンキングでええやろ


39:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
ヒント
だいたいの場合 正しい は 自分に都合がいい

なにが自分に都合がいいかは立場によって異なり
かみ合わないことに


49:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>39
>だいたいの場合 正しい は 自分に都合がいい
これはホンマにその通りなんよな
ヒトの論理的思考力は相手を説得するために生まれたものやと言われとるから
多くの人は自分に都合のいいミームを理屈で補強しようとする
この本能的直感に逆らえる人は稀


40:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
正論やろ


42:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
不快な事は正しくないとかもう無茶苦茶



44:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
正しいの定義をまずだな


45:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
不快なことは正しくないってのはもう好き嫌いの話でしかなくなるし、それを拗らせるとヘイトスピーチとかやらかすようになるんやろな


46:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
快不快と論理という言葉を対照させるのがアカンのちゃう
快不快の個人的判断を仮定として据えてそこから論理的判断することだってあるし

なんつーの最大多数の最大幸福みたいな立場と私的な満足の追求との対照とかそういうことやろ


54:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>46
快不快と正誤の軸やな


48:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
ポジショントークしかない

正邪を口にした時点で なんかわかってないって話かと


52:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
正義は危険 はみんな理解しているけど

正しいは危険っていう意識はないんやな


53:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
洗ってない便器とパソコンのキーボードどっちか舐めろ!
これで便器を選べるのが論理的思考…!


55:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
まず正しいってのは人それぞれだから
正義と悪は決まってないんやで


59:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
一般に論理的に正しいものなんてない
合理的というべきやけど
目的に対して合理性があるわけで
目的を異にする人間の間で合理的とはなんだろう?


61:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>59
合理的を捨てて
お互いに何を望むのか

好き嫌いでいいじゃない


60:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
繰り返し言うてるけど
「自分に都合の悪い事実を正しいことだと言えるかどうか」が一つの指標やな
自分の都合で事実をねじ曲げようとしないこと
正誤の一貫性を保てること
主観より客観を優先できる能力というか


62:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
俺はこれがすき
俺はこれがきらい

さぁどうしようか でええかと


64:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>62
これだと自分の主張に同意してもらえないから人間はまだるっこしく理屈で取り繕うように進化したと言われとるな


65:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
そこをこっちが正しいってやるからケンカに

したいことをしている
お互いそれならどうゆずりあうのか
どうつっぱりあうのか

少なくとも不毛な正しい合戦はしなくていい


71:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
イッチが言ってるのはなんらかの論理性があった上でそれと反する感情のことかと思ってたけど


73:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
自分の健康のために飲むべき薬があるけど苦いから飲みたくない、みたいな話かと思ってたけどそうではないのか
イマイチイッチの言いたいこと掴めてない気がするな


75:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
例を出してよ例をさ〜


81:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
今北
転売ヤーの話か?


83:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
じゃあこれや
思考や推論の根拠・出発点をある一人の経験(特に思考者推論者自身の経験)に据えるのではなく複数人の経験に据えることのできる能力
あるいは自己の経験を一つの実例・個別例とみなし相対化できる能力


88:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>83
すごい上手く言語化できてると思う


84:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
例えば、詐欺まがいの行為で利益を得てる奴を懲らしめたいと思うやん?
でも私刑はダメやし法律で規制しようにも真っ当な奴も引っかかるかた規制出来ないねん


85:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
直感に反する正しさを受け入れることができるかどうかってのはかなり人によると思うんだよな
アカデミアでポストを得てるような学者ですら主観で事実を歪めてしまうことがままある


86:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
ネット上で不快だけど正しいっていうパターンの話題って大抵過激な極論なだけで別に正しくないよね


96:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
>>86
前の焼肉50人前も論理的には客との契約を反故にした店側が悪いが

常識的にダメとか直感で客側を批判する奴も多かったやん


87:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
🙄他人を不快にさせて正しいなんてことあるんやろか?


92:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
メタ認知能力に近い話やな多分


100:なんJゴッドがお送りします2024/03/24(日)
若干主旨とは違うけど
自分の認知をよりメタに認知して捉えることができる人なら主観より客観に重きを置くこともできるわけでネーミングとして適切な気がする


元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1711284569
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