ワイ「歴代最強馬を教えてください」米「セクレタリアト」欧州「シーバード、フランケル」日「あわわ」

未分類

1:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
正直、浅いよな


2:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ディープ


3:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
興行面でオグリでええやろ


4:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ミドリマキバオー🦛


5:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
シンボリルドルフ


6:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
はいパンサラッサ


7:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
サンデーサイレンス


10:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>7
勝手に盗るな💢


9:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
T.M.opera.O


11:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ラニ


12:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ペルーサ


13:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
欧州ってなんだよ


14:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オルフェーブル 凱旋門2着2回
アーモンドアイ 牝馬ドバイ
このどっちかやろ


15:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
キタサンかオペ


46:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>15
これウマ娘観てるわ😅



16:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
そういえばオーストラリア最強って何になるんやろ
キャビア?ウインクス?


295:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>16
マニカト🤗


17:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
なんでや、ウシュバテソーロやろ


18:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オルフェーヴル
かな
産駒まで含めると圧倒的にディープインパクト


19:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
騎手を考慮したら世紀末覇王がダントツやろ



20:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
マルゼンスキーでいいよ


21:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
イクイノックス


22:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オルフェーヴルやね


24:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
欧州で血広げてるディープでええんちゃうの


25:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
欧州はリボーかキンチェムやろ


26:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
日本だと2000m(皐月or秋天)と3200m(春天)どっちも勝たないと最強馬としてケチつけられるのがしんどいよな


28:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
メリケンとブリカスも最強馬論争あるんか?


32:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>28
メリケンはセクレタリアトとマンノウォーがレジェンドすぎて議論にもならん


29:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ラヴズオンリーユー


30:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ダービーJC有馬勝った馬がいいから
ルドルフとディープでええで
ワイはテイオーを推すけど


52:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>30
トウカイテイオーって全く順調に走れてたらどんだけ強かったんやろうな


31:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オルフェでええんちゃう?


33:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
トキノミノルだろ


34:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
好きでもないけどそこは素直にディープでええやろ


35:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ディープとオルフェでええやん


36:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ヒシミラクル実装とかタイムリーすぎて草


37:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
エルコンドルパサー


41:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
米はフライトラインは割って入んないの?


43:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
もうフライトラインやろ



44:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
スパンカーやろ
生涯負けてない


45:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
大正義シンザンがおるんやけど


49:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>45
日本が海外馬に勝てないさらに昔の時代の馬だしなあ


47:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
キタサンブラックです


48:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
フライトラインは強いけどクラシック出てないのがな


50:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
欧州馬にダンシングブレーヴが入ってないのは何故


51:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
欧州もダンブレ最強論者なんかは多そうなイメージ


53:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
その点インド競馬はいいよな
イリューシヴピンパーネル一択で
議論の余地ほぼないもん


54:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ディープやぞ
日本近代競馬の結晶とかいう実況好き


64:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>54
結晶がドーピング使って3位なのはちょっとね


69:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>54
何度その言葉見ても両親持ち込み馬で日本近代競馬の結晶か?って疑問を持つ


56:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
日本はサイキョウクラウドやぞ


57:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ディープインパクト


59:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
必然的に魅せるレース展開になるしディープでええやろ


60:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
まあこれからやろ
日本競馬なんて大した歴史ないんだし


61:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
フランケル産駒って日本で何であんなショボいんや


62:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ドーピングで出場停止になったフランスのフランケル


65:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オペラオー定期


66:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
マルゼンスキーかエルコンドルパサーやろ
オルフェは馬柱がやや汚いので除外



67:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ナリタブライアン


68:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オペラオーが4歳で引退してたら文句なしだったが


71:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
松風


72:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
こうして見てるとオペとかキタサンブラックは人気ないんやな実績エグい割には少ないわ


76:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>72
まぁ勝ち方とか相手のレベルもあるしな


73:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オルフェやろな


75:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
アメリカのお馬さんは対象外


77:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>75
アメリカも日本にだけは言われたくないだろうな


78:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
サンデーに駆逐された日本競馬いうても
それ以前だって輸入種牡馬に都度塗り替えられとったやろ


79:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
鞍上に和田さんでドトウ相手にグランドスラムしたオペやろ
これができる馬は日本史上いない


80:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
人間だったら記録で文句なしで決まるんだからもうタイムで決めればよくないか?


82:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>80
馬場が同じならね


81:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
SS最高傑作はディープやな
孫最高傑作はオルフェかと思ってたが産駒見るにキタサンやったな
ひ孫最高傑作は今のとこイクイノックス一人勝ち


93:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>81
ドバイ制覇したんやからオルフェでええやろ


95:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>81
産駒って現役時代と何か関係あるか?
世界的に見てチャンピオンホースより二軍のほうが子供は活躍する傾向にあるし


83:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
わいのウイポのG1 30勝馬


85:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
カブラヤオー


87:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
バーイードも最後勝ってれば最強馬論争の仲間入りしてたんやろなぁ


101:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>87
ボーイーデン扱いされて草
フライトラインが本物だったから仕方ないね



89:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
最遅の天皇賞秋と最速の天皇賞春のキタサンブラックやろ
場所も展開も関係ないしダートでもスプリントでもやれそう


96:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>89
場所も展開も関係無い馬があれだけ負けてたらそれ普通に弱いやろ


99:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>89
これよく見るけど逆じゃなきゃあんま意味ないだろ
最速の秋天と最遅の春天


92:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
アメリカはお薬がねえ
ソースはバファート


94:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
年度代表馬級がぞろぞろいたTTGの年


100:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
金69は香港史上最強ってことでええの?


106:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
マツリダゴッホに決まっとるやろ


109:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
もうロードカナロアでよくね


113:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
無敗三冠と春天宝塚秋天JC有馬勝った馬が最強馬でええやろ
つまり普通にディープや


118:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>113
ディープは秋天出てない定期
これコンプできる馬もいずれ出てくるんやろか


114:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
近代競馬じゃオルフェかキタサンだろ
牝馬やお薬は論外


116:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ワイ玄人「カルストンライトオ」


119:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ウマ娘やってるだけでお前らの話だいたいわかるのすげぇw偉大なゲームや


120:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ブラックキャビアって欧州遠征したレースで騎手がやらかしかけたくらいしか接戦なかったよな
短距離でそれって異常やない?


121:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
歴代最強イクイノックス爆誕やろな


123:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
イクイノックスは謎のダート馬に皐月負けたからなあ…


125:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
そもそも2-3歳の頃やろうが古馬なってからやろうが負けがついてる時点で歴代最強とはいえんやろ


128:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
なんで日本の競馬にはナポレオンの白馬みたいな絵画レベルの馬いないの?
アメリカにはたくさんいるのに


130:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>128
どういうこと?
白馬がいないってこと?
アメリカにも欧州にもほとんどおらんが



131:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>128
ばんえいにわんさかおるで


140:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>128
一昨日も週末も重賞勝ちの白馬走るんやが


129:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ほならね、ジャパンカップ勝ってみろって話でしょ


132:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
米クラシック三冠って未だにセクレタリアトがレコードなんやし最強馬は間違いないやろ


133:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
米三冠ってなんであんなに間隔短いんや


134:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
白馬は腐るほどおるやろ
白毛が希少なだけで


136:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
スタコラサッサな


137:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
種牡馬込みでディープ以外おらん


143:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
日本一を挙げるなら当然日本の実績ある馬にしたいんだけど
そこに海外を飛び回っても通用しただろうっていう+αを乗せる意味では、マイルないし中距離で強くて、かつ差し脚質の馬が良いと思うのよね


146:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>143
モーリスやんけ!!!!!!


147:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
短距離限定と注釈付けてロードカナロアかサクラバクシンオーが荒れないやろ
海外実績を評価するならカナロアで


148:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ロードカナロア


149:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ディープルドルフオルフェ差し置いてモーリスはなんかやだ


150:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ぶっちゃけモーリスってグランアレグリアに普通に負けそう


153:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>150
マイルなら負けるやろな


151:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
シンザン


152:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
レーティング134貰った怪物がおるやろ


155:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
たしか今、顕彰馬の記者投票やってる最中なんよな
去年騒がれたしアーモンドアイは選出されるやろうけど
そのあおり受けて票が減ってコントレイル落選とかなったら草生えそう


158:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>155
雑魚ントレイル落選は残当やろ
アリストテレスに負けそうになる三冠馬なんてね



159:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>155
むしろコントレイル落選は妥当やろ
古馬でG11個しか勝ってないしそれも低レベルやのに表彰されてたまるか


156:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オルフェだろ


157:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
香港とドバイって実質日本やしこれを海外とあんまり呼びたくない
何なら阪神競馬場の方が海外感あるわ


162:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>157
これはわかる
アーモンドアイとかジェンティルとかドバイ勝ってるけど阪神中距離はボロ負けしそう


163:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
セクレタリアトがありならディープでええやろ


166:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
シーザリオやぞ


167:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
凱旋門で好走した日本馬とか見ると「重い馬場=ステイヤー有利」みたいな風潮って恐らく間違ってる
好走した面々はマイルG1馬や末脚自慢馬がズラリと並ぶ
それこそ海外実績No.1のエルコンドルなんて、JCは超スロー上がり勝負だから国内では実質マイルG1を2つ勝ってるような馬
一度きりの海外レースが失格にはなったが、末脚タイプの頂点たるディープインパクトも海外で十分通用する馬だったと思うね


170:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ディープオルフェーヴルは海外成績で外国人に対してマウント取れないから対外国人には言えない
その点オペはファンタスティックライトを封じたりでマウントとれる😤


173:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>170
モンジュー倒したスペは?


172:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
コントレイルは三冠がどこまで評価されるんやろうなあ
GI5勝だけ見たら顕彰馬無理やけど


178:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>172
三冠って所詮世代戦やからなあ…
わかる人からしたらそれ自体に大した価値はないってわかるやろ


180:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>172
親子三冠
非ノーザン三冠
この辺が評価されな無理やろな


182:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>172
コントレイルの評価は繁殖成績次第
ディープ超えたらやはり三冠馬は凄いでナリブの評価が下がり
リーディング取れなかったら重賞出しても史上最弱の三冠馬の烙印


174:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オルフェーヴル
凱旋門賞二着、産駒BC、ドバイWC制覇
ディープ
凱旋門賞薬物失格、産駒は量産型早熟虚弱馬オンリー


175:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ほーん、で?
お前の国に和田竜二ていう下手くそ乗せて年間全勝できる馬おるんか?


183:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>175
それはヨシトミと田中負春乗せてG1勝てる馬か?


197:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>175
その理論では生涯全勝で相手もめちゃくちゃ強いフランケルに勝てんやん


176:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
当時GI4勝で顕彰馬当確だったけどその風潮を終わらせたトップガン

今回は3冠馬の顕彰馬当確の風潮を終わらせるんやろ知らんけど


177:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
セクレタリアトってちょくちょく負けてるんやな
どうやったら負けられるねん



179:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
これはあってる
欧州の馬場に合うのはステイヤーじゃなくスプリンター
欧州血統が日本で活躍してるのほとんどスプリント戦なのもこのせい


185:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
コントレイルそこまで強くないってのは分からんでもないけど
三冠とってもなれない顕彰馬ってハードル上がりまくりなのもなんかなーと思う


186:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ロゴタイプ


187:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
福永で三冠ってのは評価できる


191:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>187
ダービー三勝、香港ドバイアメリカでG1を勝った天才なんですが…


188:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
一時期のコントレイルの過小評価とエフフォーリアの過大評価はいったい何だったのやら


194:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>188
実際F4の3歳時はめっちゃ強かったししゃーない
まさかそっから一回も勝てなくなるとは思いもせーへんかったわ


206:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>188
過大評価していた馬に負けた馬の評価はまた下げないとな


189:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ゼニヤッタ
アーバンシー


192:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ゼニヤッタも最後負けとるからパーフェクトな戦績で引退するのは難しいんやな


193:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
エルコンドルパサーかディープ


195:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
案外アイちゃんは名前上がらないんだな
強い可愛い
最強でいいよ


203:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>195
秋天JCやと史上最強と言っても異論反論少ないと思うで
そういうレース限定最強は1つ2つ下げて語る人が多いだけで


198:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
コントレイルって三冠よりこの時代にホープフルと菊花賞勝ってる方がすごいと思う
この先最優秀2歳牡馬が菊花賞勝つ事ってそうそう無い気がする


200:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
グランプリ グラス
中距離 ジャックドール
マイル モーリス
短距離 ピクシーナイト
牝馬 ジェラルディーナ
って歴代最強は決まったのでは


202:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ワイの見てる指数やとイクイノックス歴代最高タイやわ


210:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>202
欧州コンプではないけどインターナショナルくらいは使ってみてほしいものだよね


207:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
イクイノってF4と似た戦績やけど、早枯れすると思ってる人少ないよな
親父の差か


209:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>207
正直勝ち方も全然違うし



211:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>207
F4みたいな成績の落ち方したやつなんて競馬史見ても居ないからな
F4に関しては馬の強さじゃなくてどう考えても人災


212:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>207
もう4歳で結果出してるやん
半年前からタイムスリップしてきたんか


208:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
もうエアダブリンのレコード更新できたんか?


216:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ディープが凱旋門勝ってりゃカッコ付いたのに
オルフェ初回Vでも可


221:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
いまジャパンカップダートないんやな


222:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
今の牡馬って早熟と晩成ハッキリ分かれすぎじゃないか?
エフフォーリアは古馬ボロだしイクイノックスはジオグリフなんかに負けるし


224:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>222
育成側が血統に合わせて育成方法も変えとるんやろ
ディープエピファが来たら3歳で潰す育成で
オルフェカナロア辺りが来たら6歳まで使う育成で


230:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>222
社台系は結構顕著だな


227:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
成績見るとプイだけど能力から見たらタイキシャトルかなぁ


228:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
自動操縦で勝てるオペラオーかな


229:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オグリキャップやろ
地方から中央来てg1獲るなんて前代未聞や


231:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
昔の日本馬って、力士のしこ名みたいな馬名が多いな


244:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>231
初代ダービー馬が「ワカタカ」や


232:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ドリーム賞と言うなぞの賞を唯一とってるモンテプリンス


234:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
根性のオグリキャップ
疾風のサイレントスズカ
ディープインパクト
この3頭のどれかや
ちな全部リアルタイムで見た感想や


242:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>234
ニワカのマヌケが浅い知識で選んだ感じがするぞww


236:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
エピファ産駒はやり過ぎてもう新馬戦しか勝てなくなっとる


237:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ニジンスキーってカナダ生まれのアイルランド馬だけどこの場合どこの馬として扱うんだ?


239:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
一部の世代最強馬だってドトウ相手にしたら何回かは負けるで


241:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
セクレタリアトのタイムって当時のガバガバ計測の結果であって
今の精度で測ったら常識的なタイムになっちゃうとかないんか?


252:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
>>241
当時の映像記録を元に再計測したらさらにタイムが速くなってもっとやべー事が分かったんやろ確か


245:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
ジジイ「ハイセイコー」


246:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
普通にディープ


248:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
オペラオーやな


249:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
まあ言うてディープしかおらんわな


250:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
わりとオペラオーやろ


251:なんJゴッドがお送りします2023/05/09(火)
セクレタリアトが真っ黒って言うやつおるけど薬使ったからってあんなタイム出されたらたまらんわ
そもそも周りも薬だらけやろ


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683603091
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