1：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
どっちなん?
3：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
パイヤ居るしなんとも言えん
4：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
審判カメラ見ると確かにミットの位置って見えないんよな
5：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
大城がフレーミング指標的に高いらしいからただの八百長
28：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>5
それはただのジャンパ
6：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
基本はベース上見てるんだからそらそうやなと思ったんやが
7：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
の割にはミット流れるとボール判定されるんだよなぁ
14：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>7
ファーストの際どいタイミングでランナーが手を広げてセーフアピールしたらつられてセーフ出すやつもおるし流されるんやろな
8：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ど真ん中に行っても逆球だからってストライクコールしねぇ審判もいるからなぁ
9：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
↓甲斐のアレ
10：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
???「コバヤシィ!」
11：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
判定基準にしてるかどうかはさておき
審判からミットの動きは見えてるの?
17：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>11
審判カメラの動画みればわかるけど見えるよ
63：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>11
バレバレやで
だから古田や谷繁はフレーミングはボール球をごまかすんじゃなくストライクをストライクと言ってもらうための技術と定義しとる
12：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
あんまり大袈裟に動かさずに捕った所でピタっと止めるのが良い捕手みたいに言われとったけど実際どうなんやろ
32：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>12
そりゃとったところで動かさないのが一番いいに決まってる
極端な話ミットずらしなんて一切しなくていい
13：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
主審の目線からだと捕手の間で低さ分からないやろ
15：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
逆球?ほなボールや!
16：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
メジャーだとフレーミングで判定変わることがデータとして出てる定期
20：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>16
それはそれでおかしい気もするけどな
どこ見てんだよってならんか?
19：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
キャッチャーの影に隠れてる審判は見えてるか気になるわ
21：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
どちらかっていうとストライク入らない投手に対する心理的な効果のほうが高そうやけどな
22：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
オッチの言うことが正しいなら
フレーミングは上下のほうが左右より有効ってことはあるんかな
23：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
下手な審判を騙す術がフレーミング
24：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
古田のキャッチング集とか見ててはえーってなってたワイがアホみたいやん
25：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
落合の時代逆球取らなすぎる奴多いんだからそれはない
26：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
審判って仕事を盾にして捕手のこと触りまくってるよな
27：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
小林、悪くなかった
29：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>27
悪いのは打率なんだよなぁ…
30：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ゾーン判定で日本より遥かに精度の高いメジャーの審判が騙されてるんやで
33：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>30
そうなん
アメリカに行ったやつ皆口揃えて日本の審判の方が精度高い言うとるけど
73：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>30
その日本より精度高いってちゃんとしたデータあるん?
31：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
フレーミングとはちょっとちゃうけど
低めの球捕るときにミットを下に向けずに正面向けて受けると審判から見たときに本来より高い位置で捕球してるように見えるからストライクって言ってくれるって谷繁が言ってたな
34：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
落合の意味ない理論なら逆にどれだけミット動かしてもええやん
意味ないんやから
35：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
たまに枠ずれてるように見えるのはベース上で判断してるからなんか
37：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>35
そうやし日本のカメラ角度じゃ視聴者には判断できない(ように曖昧にしてる)
36：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ミットじゃなくても腕とか身体は見えるやろ
キャッチャーが動かなきゃ基本ストライクやし動けばそれだけボールの可能性高まる
38：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
横枠はともかくタテ枠は体格で変わるんやから
53：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>38
こないだメジャーのあの枠明らかに高さおかしいやろてのあったな
39：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ミットずらした時点で捕手がボールですって言ってるようなもんちゃうの
40：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
極論ど真ん中でも審判がボールと言えばボールなんやからその辺はどうでもいいやろ
41：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
AIあくしろ
42：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ピッチャーが投球モーション入ってから視線ずらす球審は大概クソ
45：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>42
意味がわからん
そんなやつおる??
43：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
フレーミングは審判目線は知らんが投手目線では確実に必要やから判定に影響ある無し関係なく必要な技術やわ
49：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>43
??「古田さんはミット動かすから投げにくかった」
44：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ホントに意味ないならマシソンはあんなに怒んないんだよな
46：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
いずれストライクボールの判定でもチャレンジ導入されるんと違うか
47：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
審判欺く行為がフレーミングって持ち上げられるのどうかと思うわ
球蹴りの痛いンゴと変わらんやんけ
48：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
古田が意味あるいうてるんやからあるぞ
50：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ある程度動かすのはわかるけど
動かしすぎてバレバレの選手は何考えてるんや
51：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
3Dでコース出るしもう審判いらんでしょ
52：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
そう考えると完全ストライクなのにミット垂らしてボール判定にする甲斐ってすげーよな
55：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ミットずらしって言葉が一般だった頃は
ミットずらしに批判的な記事多かった記憶あるわ
こんな卑怯なことやってるのは日本だけとか書いとる記者もおった
57：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
審判欺くのに使うフレーミングもあるしクソ審判にストライクをボール判定にされないために使うフレーミングもある
審判がまともならはっきり言って不要な技術
58：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
音は関係無いんやろか
60：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
人間の記憶なんて曖昧だから最終地点で認識されるよ
これはもう脳みその習性だから仕方ない
落合が言ってるのは理想論
61：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
信じてもらえんやろうけど日本帰ってきて甲斐のフレーミングが良くなった
69：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>61
そもそも甲斐はフレーミング練習本格的に取り組み始めたのが今年の冬やからな
WBCの頃は付け焼き刃もいいとこだったんやからそら多少はマシになるよ
72：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>61
フレーミングコーチみたいなのwbc前くらいから雇ってたらしいで
62：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
何でMLBはフレーミング禁止にしないのか謎
64：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
確かマイナーリーグだか独立だかで機械審判試してるらしいからいずれフレーミング無くなるかもな
でもフレーミングカッコいいけどなあ
65：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
谷繁は動かした時点で審判にはボール球をストライクに見せようとする意図がわかるからやらないって言ってたな
67：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
>>65
谷繁みたいなバッタ取りの下手くそキャッチャーの意見なんて何の説得力もないやろ
66：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
現に結果として意味あることが証明されてるから皆やってんのやろ
そのくらい頭使えよ老害
70：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ど下手くそのミットずらしをフレーミングって言葉使うのやめてほしい
もはやフレーミングって言葉が気持ち悪くなってきてる
71：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ブレブレに動かしまくっても審判が正確ならストライクになるって事なんか
74：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
甲斐って肩強くて結構打つから使われてるだけだったんかそれで充分やけど
75：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
フレーミングなんて大した影響無いだろって思ってたけど甲斐のミットずらし見て考え変わったわ
あからさまにずらしてるとむしろ印象悪くなって取ってくれなくなるやろこれって
76：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ベースの上通過してもボール判定するやん
77：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ワイ草野球審判ミットなんか見えてない
自分が打てそうならストライク、そうでないならボールや!
79：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
審判ワイ「何ミット動かしとんねん!ボールや!😡」
80：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
フレーミングって単語にもうにわかっぽいイメージ付いたわ
注目すべき所もっと他にあるやろ
82：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
現実は審判は簡単に騙されてお前らがパイア連呼や
83：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
キャッチしたらミットを動かすながノムの教えやった
84：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
問題はローボールの判定なんよ
85：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
ポロポロしてもストライクに影響ないってこと?
86：なんJゴッドがお送りします2023/04/20(木)
効果あるのか知らんけど見てておもんないのは確か
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681923223
