https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=120-20220718-
2：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:KhiMhfIB0
内容抜粋
・フォークは魅力的だけど抜けるとゲロ甘になるから多投してはいけない
・フォークばかり投げてたら手首を柔らかく使う技術が身につかない
・佐々木朗希には衰えた時用の引き出しがない、だからカーブを覚えるのをオススメする
3：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:KThyLorka
まあ確かに
4：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:KhiMhfIB0
すまんリンク貼れてなかった
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=120-20220718-01
5：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:8QprlLBF0
衰えてから覚えりゃええやん
6：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:tDcreaHx0
佐々木カーブ投げていたような?
7：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:917GZZ+G0
ついこないだリバイバルブーム来てたやん
パワーカーブなんかもう強い変化球の代名詞や
8：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:CUWejmLLd
増えとるやろ
9：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:utT6GUGCd
村田兆治も言ってなかった?
肘壊すって
10：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:D3TpHUoD0
佐々木たまにカーブ投げるよな
牧がホームラン打ったの確かカーブやった
11：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:0T3D7v3y0
昔より言ってることがマトモになってる気がする稀なタイプの人
12：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:8QprlLBF0
カーブも甘く入ったら打たれるんちゃうか?
15：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:KThyLorka
>>12
緩急あるからワンチャン、ゴロや三振になることも多いんちゃう?
13：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:oLpGwbUN0
今年になって先発のストレートフォークだけの配球目立つようになったよな
14：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:aBZiGCqU0
カーブ使ってたやろ佐々木
16：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:Y3SYnOxzd
カーブはゾーンが狭いから追い込むまでの変化球みたいなことを星野伸之がいってたな
17：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:YJjssz6xd
メジャーでもカーブ再評価みたいな話あったな
18：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:mbRDZL+Id
佐々木朗希のカールってゲロ甘だよな
44：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:vHGVgKwCa
>>18
塩味が欲しいな
19：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:DBUV/Wp2a
最近やと阪神のジョンソンのカーブが凄かったな、結局一年間慣れさせなかった
20：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:ael+S5nX0
21：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:NrgCcZD5p
カーブ使う投手もまあまあおるけど球審と合わない日は悲惨になるしな
23：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:CVlte3JB0
大谷のスローカーブええよな
24：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:VCv4ZqKe0
カーブはバッター側も狙ったり打つのには勇気がいるもんな
カウント球としてはかなり優秀
近年平均球速が上がってるなら尚更
ただストライク入らないと無駄な一球になってしまうわよね
25：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:KThyLorka
質のええカーブを覚えろ言うとるんやろ
27：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:ZeAmw6oed
球審が高めのカーブをストライクとらないから使いづらいよな
28：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:v9zs5sCW0
ノーサインでストレートフォークカーブ捕りわけてる松川とかいう化け物
83：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:UYgngtJD0
>>28
なんでノーサインなんや?
91：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:yrhHe8Rw0
>>28
佐々木は普通に首振ってるぞ
29：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:yOEUeBpfa
極めればケラーになるから有効やぞ
なお質が悪いとしょんべんボール
31：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:duUZFqhE0
カーブとフォーク投げ分けるの難しそうやな
32：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:/hlfZE4h0
山本由伸とかカット減らしてカーブ良くなってから一段パワーアップした印象あるわ
33：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:M8MtEa8S0
堀内はフォーク投げられなかったからな
34：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:FUcoYlFUx
ナックルカーブをもっと普及させるべき
35：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:DJEev4XCM
石川歩にカーブ習ってこい
36：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:C25uh4uWd
TJ前提やろなもう
37：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:O6NCLo5+a
最近の佐々木朗希はカーブ結構投げてるやろ
58：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:eqX3QXg90
>>37
せいぜい5パーセントやで
たまにしか投げないから捨てられてるだけでもっと増やせば打たれる程度のボールや
38：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:OAPwbV7yM
ケラー「投げたけど打たれました…」
39：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:MwdPc34R0
古田のつべで工藤、今中が来てたのめっちゃおもろかったわ
五十嵐が一番うんちく言ってて草不可避やったし
56：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:Ti+mkQYe0
>>39
古田工藤はまあ長い付き合いやからともかくほぼ初対面であろう先輩の今中に対して
あのマウント癖は見てるこっちがヒヤヒヤしたわ
40：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:yQgZeucpa
佐々木カーブ使うやんけ
41：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:DX6g4ZbRa
カウント稼ぎ用と決め球の2種類は使える変化球ほしいわな
42：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:cpBe032/0
佐々木はカーブ投げれるけど由伸みたいに決め球に使えるレベルではない
43：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:HGYIEbZl0
カーブでストライク取れるとなんか良いピッチャーってイメージある
45：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:uQNxozf20
無能な球審やとストライク取らないからなあ…
武田とか球審と合わないとほんまアカンかったし
46：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:w8wLPqGva
カーブファンあつまれ
48：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:f3t8kA0a0
流石に佐々木に今から衰えた時の話するのは早すぎるんちゃうか
49：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:bmQC+yX+a
近年カーブ見直されてるイメージやったが
50：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:+cdbr+DTd
大谷がたまにホームラン打たれる時って大抵カーブかスライダーが抜けて真ん中行った時だな
52：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:ZrX/U5rMa
若い柔軟性あるうちに慣れとけって話やろ
53：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:zQ7l7wZS0
メジャーやとカーブが復活してるんやろ
54：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:UNdeL7hM0
カーブってあんま土方に負担かからないの?
60：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:vHGVgKwCa
>>54
綺麗に投げれてれば問題ない
曲げようとして捻り強めたりすると肘によくないな
55：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:qa/S91eI0
カーブって実際ストライク入っててもストライク判定取られにくいやん
それもあってタイミング外す程度にしか使われてない印象やわ
機械判定導入されたら変わると思う
57：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:8+RCvfJk0
大谷のカーブすき
59：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:+cInAkG10
ダルのスローカーブかっこよかったな
61：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:AC8dL6Pk0
カーブはノーコンには難しいんやろ
62：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:tk3KnEH30
相当馴染ませないとフォームでわかるねん
だから付け焼き刃で覚えられないからみんなあまり使わないねんカーブ
63：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:Ev3IxuoFd
こいつが議員だったんだから生稲晃子もガーシーでもいいよな
64：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:PHhvY5Hfr
ダルビッシュみたいになんでも投げられれば問題ないな
66：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:/hlfZE4h0
デルタのデータやとカーブの投球割合はパリーグで8%セリーグで6.8%みたいやな
67：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:Y4MH5Kxa0
山本由伸くらいのキレがあるならともかく、ササローのはまだハッタリ止まりのションベンカーブちゃうか
68：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:zJ2vFioYd
杉下御大は井納にフォークの為にカーブ磨けって言ってた
69：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:XntfSb4ga
ピッチトンネルやっけ?
あそこから敢えて外れる球としてカーブは有効なんやって山本由伸の分析記事かなんかで読んだ記憶あるわ
70：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:UQtz3en+M
変化球最強はカットやろ
最近はどいつもこいつもカット頼みやん
カットのええところは球遅くても抑えられちゃうんや
121：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:uxNXXG7ep
>>70
バットに当たる時点でダメ
変化球最強は150近くのフォーク
71：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:ciPss/8Qr
堀内さんのカーブというかドロップは凄かった今は誰も投げんから練習したらいいのに
ってこないだ解説者誰かいうてたな
87：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:XntfSb4ga
>>71
畜生過ぎて草
72：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:SZNJIsxr0
つまりカーブとスプリット投げれるケラーが最強
74：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:cR3XHsEU0
佐々木は最近スライダーも投げ始めてフォーク並の空振り率を叩き出してる
75：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:GNKyxTUD0
堀内「みんな好きな変化球何ンゴ?…ワイはカーブ5」
76：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:xM2q6qbS0
上原とか歳いってもフォークだけで引き出しありまくりやん
昔と違ってフォークも1種類だけちゃうぞ
77：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:Px0ACEz70
カーブは機械判定に強いんやっけ
89：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:f3t8kA0a0
>>77
機械判定に強いというより人力判定に弱いって言った方が正確かもな
実際はストライクやのに審判にボールにされるわけやし
それでも昔より遥かにストライクにしてもらえるようになってるらしいけどな
78：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:IymH5aQva
佐々木朗希レベルなら衰えたら野球やめたらええんちゃう
野球だけが人生じゃないし
79：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:Fo4Fieo/0
フォーク多投も十分選手生命縮めるだろ
80：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:sNeJNaQs0
今は皆が投げる変化球じゃないんだよな
81：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:fL7xqIWb0
名投手って大体カーブも持ってる気がする
84：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:tf3Y1UC90
NPBにもパワーカーブナックルカーブブーム来たばっかりやん現在進行系やし
85：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:xyuO07TT0
先発はだいたいカーブ使う
でも決め球に使えるほどのカーブを投げる投手は少ない
フォークは誰でも決め球になるけど負担はデカいわな
88：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:7e/JXfsP0
カウント取るカーブは今結構使われとるやろ
三振取るカーブはあまり無いけど
92：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:UKsB9/gbd
印象的に多そうな変化球
1位スライダー
2位チェンジアップ
3位フォーク
4位カーブ
107：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:pib63WpD0
>>92
チェンジアップよりフォークのが多くね?
94：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:aSdr8IaV0
これのせいで菅野が劣化した
95：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:cR3XHsEU0
150キロの速球と140キロの落ちる球が最近のピッチャーの必勝パターン
特に中継ぎはこういうピッチャーが多い
96：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:1vZqGVMk0
最近パームちょいちょい見るようになったな
98：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:LUNsXo/H0
実際山川にはカーブ有効やったしな
99：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:x22A+ftt0
良いこと言うわぁ
やっぱり総合力でずば抜けてるのは山本由伸だよな
100：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:y5WPvN6ba
カーブも昔ながらの遅いカーブは待たれたら終わりだからなぁ
101：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:/iM4e/Y00
カーブ難しすぎる
学生時代からパワーカーブ投げてないとな
102：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:kOCOn2EX0
ドロップやろ
103：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:lhSF8yx6d
カーブカウント取れねーんだよ
105：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:Y4MH5Kxa0
岸のストレートスライダーカーブチェンジアップの構成で遅い問キレストレートが最大限に活きてる感すこ
106：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:UNdeL7hM0
城島が工藤のカーブは全然違うって言ってたな
二段階に曲がってるような感じとか
109：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:LUNsXo/H0
ストライクのカーブって8割方ボールだよな
114：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:pib63WpD0
>>109
逆や
ボールのカーブの8割はストライクや
115：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:xaD5LfVxM
>>109
そんなことねーわ
打席たってみれば分かる
110：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:HJsy9p0Xa
カーブとスライダーの分類が曖昧になってる
111：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:VCXSoxYK0
右でチェンジアップ投げる投手が好き
112：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:3YgA+jQq0
最近はカーブ主体に使う投手増えた印象だが
113：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:cR3XHsEU0
フォークが特別肩肘に負担がでかいっていうエビデンスは存在しない
スライダーの方が負担がでかいという説もある
116：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:Y4MH5Kxa0
左がチェンジアップばっかでフォーク投げる奴がおらんのってなんでなん?
124：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:EdLBZzMLM
>>116
左のチェンジアップが右打者に有効だから
129：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:R/5fp2XZa
>>116
左対左にはスライダーで内外の出し入れで済むからな
117：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:BqQ8WyU40
ナックルカーブは投げる奴けっこう増えたやろ
昔ながらのカーブはだいぶ減ったけど
118：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:6BnrqK4cp
パワプロやってるとカーブは強いけど現実だとあんなもんコントロールするの無理だろ
119：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:mcwnKLxfa
伸び悩んでる若手は投手人生賭けて青柳にシンカー教われ
潮崎以来のキレやぞ
122：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:MZlMC9sRa
昔の人ってなんであんなにカーブ好きなんやろ
変化球の基本みたいなツラしてるけどカーブってめちゃくちゃ難しいし
131：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:GNKyxTUD0
>>122
最初に覚えるのがカーブの時代やった
123：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:rBk08IoOd
審判がAIにならん限りストライク取ってもらえない
125：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:XyBmL7AJM
20歳の佐々木に衰えた時の話早くもするのか…
126：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:x22A+ftt0
ジジイやから無回転のフォークしか知らんねん!
今の若者はフォークで150キロ投げるのが当たり前なのに
127：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:sQR55WlB0
言ってることは割とまともなのに人望と力のないおじいさん
128：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:v3U8IBn9d
10年ちょい前の左腕ほぼスライダーとチェンジアップだったよな
130：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:fL7xqIWb0
というかお前ら爺にマジレスしすぎやない?
外野でやんややんや言うてるくらい大目に見たれや
立浪なんて現場で無双してるのに
132：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:FjRoUq2H0
O. ショーヘイも最近カーブをよく投げるね
133：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:sQR55WlB0
素人目にカーブの軌道ってめちゃ打ちにくくない?
パワプロとかプロスピならカーソル合わせるだけでホームランやけど、あの縦回転と角度にバットで点で捉えて前に飛ばす感覚がわからん
142：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:HANfq4Vl0
>>133
フラレボ言うてた時期にメジャーで一番ホームラン食らいにくいのがカーブやってアストロズが言うてたな
ゴミ箱にどんだけ信憑性あるか分からんけど
134：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:jB2onl9j0
山本由伸「どっちも投げるぞ」
135：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:EdLBZzMLM
シュートとか覚えようとして投球自体がおかしくなるパターンはあるけど
カーブならそうでもないんか?
140：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:cIDsWAiOa
>>135
三嶋一輝
146：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:/iM4e/Y00
>>135
リリポはわりとおかしくなりそうではあるな
あと似てるとこでスライダーに影響あるか?
136：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:2nKT/IIJ0
何でドロップカーブって廃れたん?
落差正義の今の時代ならフォーク並みに流行っても良さそうやが
144：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:eqX3QXg90
>>136
ゾーンが狭いしフォームでバレるから
137：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:k8a1U0z30
野茂はカーブ覚えたけどあんま使えなかったみたいやな
138：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:ael+S5nX0
現代野球はもう打者のバットに当てられる時点でだめなんや
ストガイと高速フォークだけで済んでしまう
139：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:zOaEn7Tt0
効果的なカーブじゃないとうちごろになるだけだから難しい
141：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:ACDF2ntja
縦のスライダーを決め球って割と少ないよな
148：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:GNKyxTUD0
>>141
山岡とかいう変態
149：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:jB2onl9j0
>>141
高校生はよくおるけどプロなると中々おらんようになるな
今やと山岡とかは決め球で使ってるの浮かぶけど
143：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:Xs8DNAjma
カーブで変化にキレ出すのが難しいんやろ
本格派の投手が緩いカーブ覚えて投げ出しても拾われて長打打たれてるイメージがある
145：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:TQTWdDY7p
2008の日シリで岸の下乳カーブが話題になったからもっと流行ると思ってんやけどな
150：なんJゴッドがお送りします2022/07/11(月) ID:njsHdxr20
パワプロではカーブが1番打ちづらいわ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1657510596
