なんでなんやろ?
2:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
めっちゃ美味いやん
ワイは好き
3:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:PDfcfWxP0
ぬるくなる
4:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:AcYaXdLq0
口周りダルダルになる
つゆが冷める
味が二種類くらいしかない
5:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
ラーメンとか熱いし
暑い日はあかんやろ
6:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:R4eWMRVI0
つけるしと手間や
7:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:ZXbnGNSYa
味に限界がある
8:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:pnPYI6bC0
油そばのほうが食べやすくて好み
12:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:AcYaXdLq0
>>8
油そばって味一種類しかなくない?
18:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:0aoCxfpia
>>8
原価安すぎ
9:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:Aqq7wG/h0
冷める
もっとレンチンしてくれるとこ増えるべき
10:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
大体スープ濃口だからすこなんやが
11:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:A+ORzyLl0
ワイはラーメンより好き
13:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
つけ麺屋もっと増えてほしいわ
14:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:olJfSA4gd
なんJどころか世間でも受けてない
16:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:HKZcTxMZ0
なんで高くなっとんねん
17:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:FqAM5m4U0
めじろ台二郎のつけ麺すこすこ
19:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:bg2Ik1kk0
つけ麺にする理由がない
20:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:30aZgrddM
スープが麺に絡まん
あと余ったスープが勿体ない
65:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:OYd3Njw/d
>>20
とみ田か武蔵行け
21:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:RDh3eLQl0
二郎苦手なデブ用
23:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:sXfcLYP70
ラーメンのスープが好きか麺が好きかの違いやと思う、太麺とか興味ない奴はつけ麺ハマらん
24:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:564AQuLdd
家系のつけ麺めっちゃすこ☺
25:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:ZfpWZ5CDM
つけ麺好きて基本的に猫舌だからな
27:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:4GIA7cSJ0
基本魚介なのがな
28:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:RDh3eLQl0
麺が伸びない利点があるんや
29:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
割りスープでスープ安心して飲み干せるのはデカイやん
30:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:CjOqexn3d
ぬるいのはつけ麺だけだからな
31:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:FUfVtTYWM
冷えるのがね
IHで温める店とか見たことあるけど潰れてもうたな
32:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:9Tamw/X6p
家で作る気しないよな
33:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:YF6tXlnK0
なんかめんどいわ
34:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:uBwvBCc7r
魚粉入れてる濃厚系の店にしか行かないジジイばっかだから認識が止まってる
35:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
熱盛りじゃあかんのか?
36:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:ZfpWZ5CDM
ワイはあっつあつが好きやからラーメン派
つけ麺も美味いけどな
同じ値段ならあっつあつのラーメン頼んてしまう
39:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
>>36
暑い夏にあっつあつは嫌やわ
37:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:IsVd+/67p
上位互換の油そばがあるから
38:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:utZ3/dNQ0
糖質爆弾やけどやめられん
40:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:9Tamw/X6p
器が分かれてるところに
敗因がある気がする
41:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:ogKDqgI+r
「ラーメン食べ行こうぜ!」
こう誘われて行ったのにつけ麺頼んでたので縁切ったわ…
42:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:y7lfp6jI0
汗かきたくたいから頼んでたら、いつの間にかラーメンより好きになった
43:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:T5OU71oO0
左から右へがだるい
44:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:+OF+PR4e0
わい猫舌つけ麺一択
45:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:sXfcLYP70
温くなるからまずいって言う奴はエアプ、典型的な情報食ってる客
熱い状態で食うより多少ぬるい方が麺の味がよく分かるぞ
熱くないとまずいのはスープ主体の普通のラーメンだけ
68:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:8f8y/sUJp
>>45
情報も味の一つや
情報が美味けりゃええねん
46:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:6W5wN3/Yd
麺大盛り無料でたまにアホみたいな量のところあるよね
48:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
えんじまた行きたいわ
コンポタつけ麺食いたい
50:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:jXrc7bX10
温くなるからええんやってのは多分少数派なんやろな
あと割スープもらって熱々の出汁だけ飲むのすこ
51:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:NOW5x/Etd
ちゃんと冷水で締めて無いといまいち
52:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
オススメのつけ麺屋あるんか?
53:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:nWlq2A4u0
がっかりつけ麺多いけど、うまいつけ麺はほんとにうまいのにな
嫌ってるやつロクなつけ麺しか食ってねえんじゃねの?
54:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:POHDEG3H0
結局やすべえのつけ麺が一番うまいんやで
62:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
>>54
ワイやすべえ行きすぎて顔覚えられて
謎にサービスしてくれたわ。器も他の客と違うし
55:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:99z3OsP/0
玉本店は美味い
最近流行りの昆布水つけ麺嫌い
56:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:NUgXoMwq0
ラーメン つけ麺 ぼく…
57:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:wJXqabGE0
ラーメンか油そばのどっちかでええよね
58:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:zrbN7aGT0
昔はよう食べに行ってたけど最近はスーパーで生麺タイプの買って作っとる
59:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:9yDxxc41d
二郎で出してた味噌つけ麺ってやつがワイ史上では最高やな
60:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:lGEfIOMX0
麺超大盛りでも値段変わらんとか神やで
63:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:ZfpWZ5CDM
猫舌はかわいそうやとは思う
ワイらみたいに一気に麺を口に入れれずちょびちょびと冷ましながら食べとるし
そして時間かかるから食い終わる頃にはやっぱ麺がちょっと伸びとる
64:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:P7g6ASYC0
ぶっかけたらアカンのか?
66:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:9Tamw/X6p
>>64
ただのぬる〜いラーメンなのでは
67:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:Enp5S6/H0
昔大井町駅側にあったラーメン屋まだあるんやろか
店には醤油ラーメン、味噌ラーメンとラーメンなら普通に複数種類あるのにつけ麺は普通のつけ麺しかなかったんやがワイが試しに味噌つけ麺とオーダーしたら店主がその場で作ってそれがまたうまくて毎回それ頼むようになったらメニューに加わった
もう20年も前の話やが
69:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:0mvGvLGFd
普通に好きだわ
魚介のスープすこ
70:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:79RFTSmYd
中野の麺彩房は旨いで
71:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:HrQDrdBRr
食う度にやっぱラーメンでええわってなる
72:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:y4U3wowY0
温くなるとかそんなもんはささいなことで問題はどこ食っても大体魚粉効かせた
「他で食ったことある同じような味」
やからや😡😡
79:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
>>72
なんで大体魚介とかなんやろな
90:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:Iws0UtHjM
>>72
ぐうわかる
98:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:tjA5PhcZ0
>>72
突き詰めるとこれやな
・ちょっと酸味あるやつ
・魚粉強いやつ
・辛さが強いやつ
・ポタージュっぽいやつ
全部コレでくくれへんか?
74:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:3hHAnbTrd
割高感ある
75:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:rmjnsFUSM
だって猫舌の食べ物やんつけ麺て
ワイ猫舌ちゃうし
77:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:bgvOmP/Bd
絡めすぎてんのかスープ足りなくなるんやがあれは並盛分のスープしか入ってへんのかな
78:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:6A3IyvFm0
練馬の井の庄おすすめや
辛辛最近食ってないから行きたいわ
87:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:C+W3UeRU0
>>78
あそこつけ麺も旨いんか?
濃菜麺しか食ったことないわ
118:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:tjA5PhcZ0
>>78
あそこは美味かったなぁ…
選んで味変みたいのつけてくれるとこやろ?
80:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:B8EFJDp00
手櫛きらい
81:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:TjOcyLxQd
熱々のがヌルくなり始めるぐらいの温度が一番好き
82:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:y4U3wowY0
スープを上からぶっかけるラーメンってなんか流行りそうじゃね?
開業したらお前らインスタでバズらせてな☺
91:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
>>82
ワイは麺をスープにぶち込みたいンゴ
121:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:lmH2S7YbM
>>82
手間が増えとるだけやんけ
147:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:74/JRvxlM
>>82
着丼
スープ割りください
84:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:tjA5PhcZ0
「暑いときこそ熱いもの食べたい」ってなるから夏場余計に食わん
冷たい食べ物が基本あまり好きにならんわ
熱盛りとか湯付きはまだ好き
85:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:sPWKdcVF0
コンロかIHでつけだれ熱しながら食べれるつけ麺屋無いんか?
88:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:B8EFJDp00
汁なし担々麺はまだバレてないからワイはそっち行かせてもらうわw
89:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:nWlq2A4u0
やすべえほんと安定してうまい
とみたのような有名店と違って気楽に行けるし
92:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:VvcFPXyVr
ラーメン←無駄に熱いし食べにくい、麺とスープの絡み普通
つけ麺←食いやすいがすぐ冷める、麺とスープの絡み良し
混ぜそば←熱さも美味しさも麺とスープの絡みも完璧
何食うかは決まってるよね
100:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
>>92
まぜそばなかなか店ないよね
93:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:OYd3Njw/d
とみ田か六厘舎近所に欲しい
あと上位大勝軒
94:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:WqzSLK7Ra
ぬるくなるのが早い気がする
95:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:4bpx/vd3a
昔ながらの酸っぱいスープの奴が好きだけど店がなかなかない大体魚粉ばっか
96:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:cLwjtsXMa
味に差が出ない
マジでどこも同じやろ
99:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:dsZcwu5g0
わいつけ麺初心者
三田製麺めっちゃ好き
101:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:9Tamw/X6p
食べ始めと食べ終わりの
味の差がありすぎるのが嫌やな
102:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:GzEEM0TW0
ラーメンハゲが嫌いだから
103:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:B8EFJDp00
つけ麺で大盛無料じゃないところは地雷だと思ってる
104:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:7mNv2rFI0
油そばとつけ麺ならどっち選ぶんや?
105:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:SYsIHNdD0
ほりうちのチャーシューざるらあめんマジ最高
106:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:NOW5x/Etd
家で普通の中華麺茹でて冷水で締めた奴をめんつゆで食べるのが1番うまいわ
110:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:OYd3Njw/d
>>106
そんなもんつけ麺じゃねえ
133:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:74/JRvxlM
>>106
オッサンにはわかるぞ
マルちゃんのざるラーメンとか系な
148:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:564AQuLdd
>>106
氷水でしめてもそんなコシ出なくないか?
108:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:4pje0c97d
ワイは油そばのが嫌いやなあ
109:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:PKpTWLKC0
普通台湾まぜそばだよね😅🇹🇼🍝
112:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:Sb8ut/X4a
温度ぬかすやつも論外
味と温度一緒にするやつは味障申告者のゴミクズくん
124:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:VvcFPXyVr
>>112
えぇ…油もので温度が大事じゃないとか頭のほうが大丈夫か君
113:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:tbYY9xkzd
油そばワシワシ食べたい
115:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:wH3BnGl+a
白楽にあるくり山とかいうところクソ美味かったわ
バカみたいに並ぶけど
123:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:OYd3Njw/d
>>115
あそこ最高だよな
チャーシューがめちゃくちゃ美味い
116:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
都会は羨ましいわ
日常的に美味いつけ麺食えて
117:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:jXrc7bX10
三ツ矢堂製麺てまだあんのかな
締め方が氷締めまで選べてキンキンに冷えた麺食えて好きやったんやが
120:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:TCWGbRDD0
汁冷める
122:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:0O/7JXav0
ラーメンハゲの受け売りやろ
125:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:SYsIHNdD0
最初はつゆに半分だけ漬けて食う
最後は箸までつっこんで食う
これで解決
126:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:4Cwx/UY40
情報を食ってるから
127:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:LAY2VRRA0
食べてる途中で飽きる
131:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:Lju2d/Hu0
つけずに最初からつゆに麺入れといたらなんでだめなん
ヌルくなるし薄くなるやろ
132:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:88wNTbJmM
台湾まぜそば初めて食ったけどうめぇわ
やっぱ魚粉最高や
135:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:WwSA8pmfr
田舎やと没個性なつけ麺屋が一軒でもできたらありがたいレベル
144:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
>>135
なかなかつけ麺専門店ないよね
ラーメン屋でつけ麺もやってるところならあるが
136:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:T4Zm0MBIp
つけ麺は麺沢山食べられるのがええんや
濃厚魚介風味も美味いし
142:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:C+W3UeRU0
>>136
旨いんやけど麺喰いすぎてまうんよなあ
たいていの店も大盛りやら特盛無料とかやし
159:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:564AQuLdd
>>136
ワイが毎度食う家系つけ麺は家系ならではの行者にんにくしょうがなど味変ができるから毎回替え玉まで頼んでしまうわ
178:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:tjA5PhcZ0
つけ麺が定着したけど一過性というかメニューの一つにしかならんかったのって>>136に現れとると思う
つけ麺食いに行くやつって麺増やして食うから客単価そんなに上がらん
これがラーメンやと勿論麺大盛りもあるんやけどチャーハンつけたり餃子つけたりするから客単価アップするもんな
137:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:Hn8z0QPzM
なんJでというより日本中で受け入れられてないやろwwwwwwww
つけ麺店の数>ラーメン店の数な都道府県が日本のどこにあるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:1Zy6PO5Yd
汁冷めるし足りなくなるわ
139:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:SYsIHNdD0
つけ汁を味わうんじゃねんだよ
麺を食うんだよ
146:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:B8EFJDp00
日高のつけめんどーぞ😄
152:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:SYsIHNdD0
つけ麺大王とかいう注文して秒で出てくる店
163:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:74/JRvxlM
>>152
あそこは昼から飲みに行く店やな
155:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:D0pjzsSs0
ラーメン屋行ってわざわざつけ麺頼まんやろ
157:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:ysyoqZgga
納豆つけ麺美味い
158:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:aZ6ORlsQa
セブンのとみたの食べることあるけど
とみた行ったことないからちゃんと再現できてるのか分からん
162:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:6OGa9eDUM
あんなんうどんやん
167:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:TUwey37Ea
ざる蕎麦感覚で食べられるつけ麺好き
169:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:tjA5PhcZ0
クソ的外れなこと言ったらスマンやけどつけ麺って食べ物ってハンバーガーみたいで期待を凄く超えてくることないんよなぁ…
ラーメンはまだハンバーグ定食みたいなもんでクッソ美味いやつちょいちょいあったりする
でも材料というか構成要素ほぼ違いなしっていうか
共感は得られんかもしれんけど
170:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:WlfJ1d/X0
冷たいざるラーメンなら好き
171:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:1RNOxltSM
ざるラーメンは美味い
比較対象がラーメンじゃなく冷やし中華だからやけどな
172:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:Lju2d/Hu0
田舎やけどつけ麺専門店できても2,3年くらいで潰れてるわ
181:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:iHPNo6jIM
>>172
つけ麺は1度食べれば十分やからな
また食べたいと思わせるパワーがつけ麺にはないわ
173:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:sMlalZqh0
温度差がやっぱり受け入れがたいわ
182:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:74/JRvxlM
>>173
石鍋でスープ出すとこあるけど
そこまでしてくわんわ
だったらダッシュで食うわ
175:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:ddh8Ay4Op
ニンニグ系統の味じゃないからな
179:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:ddh8Ay4Op
つけ麺大王って半分町中華入ってるよな
192:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:nWlq2A4u0
>>179
逆にあそこでつけ麺食ったことあんま無いわw
日替わりの麻婆丼とか
198:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:74/JRvxlM
>>179
大勝軒よりあそこのほうがつけ麺名乗るの早かったよな
完全に別物だからまあええか
180:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:jbVmYI7Zp
うどん屋で毎回ざるうどん、ざる蕎麦を頼むかどうか
ざるうどん、ざる蕎麦専門店が無い理由
この辺りもありそう
188:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:tjA5PhcZ0
>>180
かけメインやもんな
184:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:RDh3eLQl0
つけ麺専門店やなくて美味いラーメン屋のつけ麺が美味いんや
186:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:+K1m7nFY0
板橋大勝軒の移転先いつ決まるんや
189:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:DI+CsQx10
とみ田のつけめん宅麺で頼んだわ 食べるの楽しみ
190:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:WjoNG+JE0
ラーメン食べられないけどつけ麺はなんか食える
191:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:9co/oM7e0
今日みたいな暑い日はつけ麺やな
193:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:SYsIHNdD0
なんで麺を楽しめないんだお前ら
197:なんJゴッドがお送りします2021/10/08(金) ID:FPUuXWg3M
猫舌の食べ物でええやん
持ち上げても無駄やって
だって猫舌の食べ物なんやから
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633682924/