【世界史】日本が第二次世界大戦に勝つ方法wwこれしかないww

アメリカと同盟してドイツ攻めれば勝ちじゃね?

>>3
最適解
なお国民と軍部

>>3
軍部は膨張するんや
膨張するとどうしてもアメリカとぶつかる

>>3
アメリカがこれを受けるメリットあるか?

>>3
昔そんなアニメあったよな
日本とナチスドイツが無駄に強かった記憶があるわ

>>3
三方原の後に織田と武田が同盟組んで徳川攻めるくらい無理
ウキウキで日本に経済制裁してきたアメリカが何で日本と組むねんと言いたいね

石油確保してれば

>>4
南方の油田確保しても精製技術がなかったとか情けないわ本当に

天ちゃんが統帥権と政治介入したらアメカスと講和と枢軸に宣戦布告出来るかの議論が可能やろか

>>11
できるけど、そこまで天皇が政治的決定しちゃうと、戦後不満が爆発して天皇制廃止まで議論がいっちゃうと思う

仮にミッドウェー勝ってたらどうなったの?

>>14
アメリカが本気出して物量で潰しに来る

>>14
降伏が2年遅れる

>>14
アメカス本土いける気がするが燃料無いのでやっぱり歴史は変わらない

>>14
激おこアメリカに粉微塵にされるだけやろ

>>14
京都を燃やす

>>14
主力を向かわせて来る

>>14
日本がミッドウェーに負けたから戦争に負けたわけではないようにアメリカが局地の一戦に負けたから国ごと負けるということは起こるまい

大東亜圏欲しかったからなあ
中国はイギリスとフランスに虐められてたし

>>20
なおドイツから全力でレンドリースされてた模様

まずは日中戦争なんとかしてからにしろや
トラブルをトラブルで解決しようとすんなや

>>25
南京占領したら山東もらうくらいで手打ちしといたらよかったな
その後の大イベントを高みの見物できるし

やっぱ日本人って第二次世界大戦で負けたことにめっちゃコンプレックス持ってるよなーって思うわ

>>28
は?大東亜戦争はアジア解放という大義を成し遂げたんだが?

まぁ実際問題として、
実は開戦→敗戦→高度経済成長ってのが案外ベストな選択肢かもしれない
1941年の段階で、不利な講和なんかしちゃったら、マジで政情不安で訳わからん事になってるかもしれん

>>32
元々反共やった日独を叩き潰したからアメリカがその役割を引き継いでくれた

>>32
バブル崩壊以降の惨状はだいたい敗戦国ビハインドが原因だから戦勝国になっていたら違った未来があった可能性

答え:さっさと連合国側につく

>>38
これやな

>>38
たしかに

>>38
そこへ持っていき方が難易度高いんやろ
満州がほんまめんどくさい

>>38
ルーズベルト「駄目です」

まじでドイツとイタリアと組む意味がわからん
なんも影響与えね-じゃん戦線に
唯一あるとしたらソ連への挟撃でドイツと組むのはわかるが
イタリアと組んだ意味って何やねん

>>51
ただでさえ味方いないのに選り好みしてどうすんねん

>>51
仲間外れ同士でつるんだだけや
3つともほぼ同時期に国内統一した最後の帝国主義国家やったから市場が少なかった

>>51
お前の言ってることはその当時の外務省内部でも言われていたという絶望感

>>51
ドイツとイタリア以外に同盟組めなかったからやろ
ようはあの頃の日本はファシスト国家と同じくらいキチガイの国やったってことや

>>51
なお日本はソ連も含めた4カ国で同盟しようとしてた模様

近衛が大人しく中国と講和しとったらどうなったんやろ

>>58
しばらく時間稼げるが、中国領土への投資で死にそう

大人しく満州と台湾で我慢しておけば良かったな

>>59
満州じゃなくて満鉄だろ?
日露の英霊の犠牲を無駄にするのか?と言う論理が満州、中国の拡大を正当化するという地獄絵図

近衛は確かに無能だけど、民衆に寄り添うという姿勢は褒めてもええかな。首相より情報持ってて先見通せた西園寺はまさに本物の上級で庶民や成金の見下し具合が半端なかったし。まぁ、加藤陽子センセの受け売りだけど

>>68
伊藤隆「加藤の様な左翼学者の言う事なんか聞いてると国が滅ぶんや!(フガフガ)」

軍部まともに制御できないのに対外戦略なんとかしようとか虫がよすぎる

>>71
富国強兵という根本的な失敗国家

でも中独合作とかあったし
枢軸中国、連合日本という可能性も…ないか

>>72
連合国側が国民政府以外の軍事勢力を中国の正統政権として承認するだけだと思う
そもそも当時の中国が一体となって動いたとしても大戦の大勢を変えるほどの力はないし

原爆研究してたんやろ?
仮にアメリカ本土に先に落とせてたら勝てたんかな?と思ったけどそもそも本土空襲とかできてないから無理ゲーやな

>>74
どうあがいても開発成功した頃には制空権取れんから結局無理やね
ハワイにでも落として示威行動できれば御の字

政府は戦争したくなかった!
新聞が悪いんだ!
こういうの一昔前流行ったよな

>>77
コロナはマスコミが悪いみたいなん今でも言うやつおるし一時的じゃなかった模様

日本の降伏は連合国が予測してたより一年早かったという事実

>>79
連合国「せっかくダウンフォール作戦用意したのに」

まあでも勝ったかどうかなんてどうでもいいよね、戦前と戦後のGDP順位に
大きな変化無いし今に至るまで、ロシアが急降下しただけ

>>86
それ戦勝国が言うなら分かるけど本土ズタボロにされて無条件降伏した側が言ってもなんかダサいわ

正解は満州の油田を発見して日中戦を講和に持ち込むや
これで南進する必要もなくなる

>>90
なお採掘技術

アメリカと満鉄共同経営できてたらどうなってたやろな
アメリカと同盟結んでドイツ殴ってた未来もあったかもしれん

>>95
結局戻すとしたらここまで遡ってどうなるかよね
1930年くらいからじゃ詰んでますわ

>>95
当時の日本領土にしか興味ないから無理やと思う
独伊と戦っても領土一歳増えんからな
一次大戦だって南洋諸島欲しかっただけやし

>>95
日本は食糧自給できんなっとったから
子供や若者が多すぎて次男三男があぶれる状況があったから
安全保障上満州が必要やったんや

中国と仲良くなって米英殲滅ってのはできんの?

>>98
中国がもっと強かったらそのルートもあったかもしれん
蒋介石中国が盤石だったら、
「敵対するの無理だから協力してできるだけ利権維持しよう」って政策になるだろうし

ワイHol4軍師
砲兵と長距離航空機全力生産
中国速攻で南方の空港に航空隊配備
でアメリカに勝てたで

>>105
hol4のアメリカって圧倒的なのに現実では更に上って聞いて草生えたそりゃ勝てんわ、逆に日本はゲーム内で下駄履かせられてるし

ドイツとの同盟が余計だったよなぁ
地理的に利点全くないやん

>>107
遠交近攻やぞ

>>107
ドイツ「日本製はボロ過ぎて使えん」
日本「ドイツ製は難しくて使えん」
ほんまドイツって使えん

>>107
アテにしていたドイツの核開発情報も殆ど貰えんかったしな

ハワイ王国ととっとと縁談してれば早々にアメリカ領にはならんかったのに

>>109
これを土人と見下して断ってるくせに解放戦争とか片腹痛いわ

ソ連が枢軸国についてたらドイツはソ連と戦って疲労困憊しないし欧州戦線はドイツが余裕で勝つだろうし
アメリカも日独ソなら物量でワンチャン押し切れたかもな
戦後即また戦争で今よりヤバそうだけど

>>123
戦後のこと考えたらソ連もその方がよかったな

満州事変の時点で独断専行の軍部を粛清すべきだったね

>>126
政府がそれやろうとすると「統帥権ガァー」ってなるしな
やっぱ大日本帝国の制度が欠陥おおすぎなんよ

門戸開放政策に従って中国分割をやめますか?
→いいえ
軍閥のボスを爆殺して責任を中国になすりつけますか?
→はい
国連の勧告どおり満州国の権益だけで手を引きますか?
→いいえ
石油の仕入れ先であるアメリカに先制攻撃しますか?
→はい
これもう巧妙な自殺だろ

>>129
てか禁輸されただけで死ぬ国の癖に、世界を敵に回す政策取りまくるとか意味わからんよな
石油止められたら死ぬ=石油を止められないように外交する
ってのが第一条件になるはずなのに、それをわかってないという
親に生活依存してる癖に、その親に喧嘩売るみたいな

しかしこのコロナやオリンピック騒ぎで日本ってやっぱりこの頃の日本の子孫だよなって感じるわ

>>132
めっちゃわかる
いろんな権益利権が絡まりまくると途端に弱くなる
責任感が政治から国民まで全く欠如するという

宮城事件とかいうなぜかあんまり言及されないけどただただ陸軍無能晒しただけの降伏寸前の重大事件
陸軍が無能晒したからこそ言及したくないんやろうけど

>>134
「降伏したくないから天皇殺したろ!」の精神がなにが悪いんや

レイテ終わった時点で海軍の継戦能力ほぼ壊滅しとるんだから
ギブしても良かったのに
国民が傷ついてないからセーフって思ってた節あるよね

>>135
そこでギブアップして果たしてどこまで許されるのかが問題やな

第一次に学ばず第二次起こして、しかもバリバリの植民地主義が続いてたのに終戦後世界が急に平和主義に向かった理由は何なんや?
やっぱり核の抑止力やろか

>>144
あと単に戦争に疲れてたんちゃう

>>144
植民地は採算取れんのが明白やったしアメリカもソ連も反植民地主義やったからな

>>144
すぐには向かってないやろ
ヨーロッパは疲弊しきって勝手にそうなった
その他はベトナム戦争で現実を知って国民がみんな反戦になった

>>144
第二次は第一次の延長戦やから
2つで1つと考えたほうがええ

>>144
割とテレビの力は大きいで
グロ画像バンバン放送してたからおかしくね?ってなったんや

国連脱退せずに今のロシアみたいに言い訳や引き延ばしで満州に居座る
中華民国からは撤退
ドイツがフランス倒した後、歴史通り旧フランス植民地にだけ進駐
中華民国からは撤退してるので戦争はせず満州開発に専念
ドイツ敗北で第二次世界大戦終結
これやろ

>>146
最初の難易度高すぎるやんけ
国民全員餓死するレベルの不況になるぞ

>>146
これやろって自信満々に言うけどさ
中華民国から撤退なんて絶対無理やで
無条件降伏した時でさえ中国に駐在していた軍はまだ戦えるって息巻いてだぐらいだし

なんとなく海軍は頑張ったみたいな空気あるけど
海軍の方は陸軍より先に壊滅しとるからな
しかも政府や陸軍にも隠蔽
陸海共に無能オブ無能やぞ
何があろうと絶対に勝てない

>>155
真珠湾成功とか思われてるけど結構撃ち落とされてて被害デカかった事実
連合艦隊でウキウキで輸送艦隊のタフィ3殴ったら反撃でボコボコにされてて草生える

今の価値観だと昭和天皇が責任逃れた上に40年も天皇やってたのって謎すぎるよな
普通に決定権持ってたのに
昭和の日本人は違和感感じなかったのかね?

>>156
学生運動盛んなだったときは言及したんちゃう、知らんけど

>>156
年寄り連中はマジギレやで
特に子供を兵隊に取られたとこは

日本政府「戦争に負けたから未亡人や未婚の皆さんはGHQ専用女になってもらいますよ〜」
これ完全になかったことになってるけどやばすぎやろ
衣笠とかゴリラって笑ってる場合じゃないやん

>>159
本人たちが喜んでたのでセーフ

広田弘毅の絞首刑ってぶっちゃけ残当よな
なんか東京裁判の被害者みたいに言われることあるけどあんなもん戦犯以外の何者でもないやろ

>>160
無難にやったとか何もせんかったら落選とか有罪がアメリカのデフォやからな

粛清しないとムーリー

>>162
ソ連「上層部が無能?ふむ。それでは片っ端から粛清すればいいのでは?」

で戦犯は誰なん?

>>176
二二六事件で高橋是清殺した奴

戦後日本政府「国民増えすぎ!ブラジルに捨てるで!」
これも大失敗よな
人口は力だろうに

>>178
ブラジルはまだいい方でドミニカとかにも捨ててるからな

・不手際なくちゃんと宣戦布告できる
・真珠湾に空母が停泊してて壊滅させる
・ミッドウェイで舐めプしない
ここまでできたらなんとかなるか…?

>>193
さらにもう一勝する必要があると思う
それが難しい。継戦能力が無い

>>193
確実に息切れおこして時間切れで盛り返される
ジオン軍みたいなパターン

>>193
それですら無理ってのはおいといても
ミッドウェーで勝ってたとしても戦争自体は勝てんよ

>>193
ハワイ占領しない限り無理
無尽蔵に艦隊がハワイから出撃してくるから無理ゲー

>>193
なんとかならない
アメリカは体力無限で日本はオワタ式みたいなもんだからいつか負けて死ぬ

ヒトラーはイギリスと戦いつつソ連にホントに勝てると思ってたんかね?
アメリカの援軍は予想してないんか?

>>201
腐った納屋のソ連ボコればイギリスも降伏するやろの精神やぞ

マジレスすると日独伊ソ四国同盟作って途中から同盟裏切ってアメリカに着くのが正解

>>205
アメリカが許さんやろそんなこと

>>205
独伊はソ連潰さないと死んじゃう病だから無理っす

昭和天皇がラジオ放送で軍を朝敵扱い
これで一発

>>212
内戦不可避やがまだマシやったかもな

どう考えてもドイツが勝つ前提での戦争やろあれ
そもそも勝ち目薄いって分かってたのにおっぱじめるし昔の日本ガイジすぎて引くわ

>>214
まるで今の日本は健常みたいな言い方だな