こいつや
237 風吹けば名無し[] 2021/02/08(月) 02:43:23.86 ID:jQbO2xn+0
3つの箱のうち1つには宝が入っており、あなたは選んだ1つの箱の中身を手にすることができる。
あなたが1つの箱を選択したところ、地震が起きて選ばなかった箱のうちの一つが壊れ、中身は空であることがわかった。
あなたはここで、貰う箱を選び直すことができる権利を得た。どうするべきか?
2：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:09:57.72ID:kdw4G4xH0
なんや
4：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:10:13.30ID:1DGRKckh0
>>2
↑これや
3：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:10:03.09ID:1DGRKckh0
観測した結果中身がハズレの時の事象やから
最 壊 変えた後
◯ ×1 ×2
×2 ×1
×1 ◯ ×2
×2 ◯
×2 ◯ ×1
×1 ◯
で◯が当たり×が外れな
壊れた箱がハズレの事象なんだから
◯×1×2
◯×2×1
×1×2◯
×2×1◯
なんだから1/2になるんじゃない?
19：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:14:31.99ID:/SVK/Z/B0
>>3
パッと見これで合ってそうやけどな
53：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:20:59.71ID:/SVK/Z/B0
イッチは何が言いたいんや?
>>3の表で合ってるやろ
でもモンティホールだと2/3になるからモンティホールとは違うって話やないんか?
225：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:43:48.51ID:1DGRKckh0
ハズレの箱が壊れた事象での話だろ?
んじゃ>>3のどこがおかしいか指摘してみろよ出題主
5：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:10:46.70ID:jQbO2xn+0
きたぞ
6：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:11:19.62ID:1DGRKckh0
>>5
反論は?
11：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:13:12.97ID:fq3ZcfGXM
ラスベガスをぶっ潰せっていう映画に解りやすい解説あるで
12：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:13:22.47ID:iQdCcyMS0
元の問題と違って地震が絶対はずれを引くわけじゃないから言い換えになってないような
14：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:13:34.69ID:ENYBwuUh0
答え知ってるやつが介入するから確率が変化するのであってランダムに開くだけなら変化するわけないやろ
34：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:17:15.40ID:mzSCLwwQ0
>>14
1/3→1/2だとしても変わってるやん
16：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:14:03.19ID:4krP7xDoM
変えないと1/3で変えると(2/3)×(1/2)だから…
40：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:19:07.32ID:4krP7xDoM
>>16
変えるって決めてるのに1/2要らんかったわ
1/3と2/3だから変えた方がええな
17：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:14:03.34ID:1DGRKckh0
え?おかしくね
なんで当たり箱が壊れた確率を考慮するの?
壊れたのはハズレの箱でしょ
22：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:15:23.64ID:TRwCefQK0
>>17
偶然より条件付き確率に成り得てないから
25：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:15:54.66ID:UoFG+OFpd
奥が深いんすね〜
26：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:15:55.39ID:8q9FIFz80
モンティホール問題(ディーラーが答えを知ってる)→選び直した時の当選率は2/3
イッチの問題(ディーラーが答えを知らない)→選び直した時の当選率は1/2
やね
29：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:16:44.12ID:GqbnOga0M
>>26
ガッイッジ!!ガッイッジ!!
30：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:16:45.13ID:IFuESUuj0
>>26
ディーラーが答えを知ってても知らなくても同じやぞ
37：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:18:11.76ID:M4FVUbdY0
>>26
これやろ。
偶然空の箱が空いたのと、ディーラーが空の箱を開けたのでは意味が違う
偶然開くのなら正解の箱も開く可能性がある。
47：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:20:03.82ID:EQWdRot1r
>>26
納得したわ
55：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:21:20.50ID:UEun8pRv0
>>26
知ってて開けてるぞ
28：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:16:38.22ID:jQbO2xn+0
半分(以上?)のJ民はモンティホール問題理解できてないんだな そんなもんか
33：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:17:08.04ID:fq3ZcfGXM
選択したのが当たりの確率が33%
残りに当たりがあるのが66%だから選び直せば33%上乗せされるとかなんとか
35：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:17:18.80ID:UEun8pRv0
(ハズレ箱を開けてみたろw)
36：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:18:03.59ID:HBOu0NG90
変えたほうがお得やぞ
箱を100個に変えて地震で98個ハズレ箱が壊れたって考えてみ?
39：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:18:35.76ID:IFuESUuj0
とりあえず箱を増やすやつは本質的に理解できてないからな
43：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:19:50.47ID:zRJT8FXU0
当たりの箱が壊れてたらゲームは成り立てなかったことも考慮するんやね
44：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:19:53.61ID:ZhRk57qkd
ワイなら交換するね
女と箱は新しい方がいいってね
45：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:20:01.93ID:tCbAH3hj0
これ問題があかんで
46：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:20:02.77ID:5I4cB9ua0
宝箱を増やして考えるとわかりやすいぞ
100個のうち当たりが1個しかなくて最初に選んだ箱と残りの99個のうち98個のハズレを開封
残った2個は選び直すことができる
そしたら選び直した方が当たる確率は高い
57：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:22:20.09ID:zRJT8FXU0
なんかもう日本語の問題やな
58：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:22:22.08ID:EQWdRot1r
モンティホール問題ずっと1/3が1/2になるから選び直すのが得と勘違いしてたわ
61：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:22:33.44ID:2rLXVt7M0
モンティが正解を知ってて開ける(意図的にハズレを開ける)場合は3分の2やけど
今回の場合は箱が壊れてハズレだった(モンティが正解を知らずにランダムに開けたと同じ)だから
結局どちらを選んでも2分の1の確率で当たりだから変えなくても良いが正解やろ
結局入ってるのは3分の1
81：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:25:17.08ID:IFuESUuj0
>>61
なんでこういうアホなこと言い出すやつが多いんや?
知ってても知らんでも同じなのに
66：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:23:23.39ID:3GWcMtVj0
白黒の球を2つずつ計4個箱に入れて1個引いて、それを箱に戻さずにもう1個引く
1個目の球が白の時、2個目が黒の確率は?
って聞かれた時、1個目の球が黒の時の確率とかいちいち考えんやろそれと同じや
条件付き確率と条件が前提になってる確率は違う
67：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:23:33.37ID:r00wkinj0
司会者が当たりのドアオープンしてたらどうなってた?
76：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:24:41.52ID:erZQ8Of0a
>>67
コールセンターが大忙し
69：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:23:49.82ID:yJhaV4UhM
最初に選んだ箱が壊れず、かつ、壊れた箱がハズレの確率→4/9
最初に選んだ箱がアタリで壊れず、かつ、壊れた箱がハズレの確率→2/9
やからこの状況で最初に選んだ箱がアタリの確率は1/2
70：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:24:00.33ID:iQdCcyMS0
あの問題の肝は「必ず外れを当ててくれるっていうゲームマスター」の存在が重要で
この地震が必ず外れを開けてくれるっていう存在じゃなかったらあとから外れであることを知ろうと意味がない
84：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:26:10.73ID:IFuESUuj0
>>70
馬鹿じゃん
ランダムに開けてハズレでも変えたほうが良いという結論だぞ
85：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:26:23.66ID:3zJjO2Z20
>>70
なにもかわらねーから
司会者が適当に開けて当たりだった場合の確率は考慮に入れないって問題文が言ってるんやぞ
71：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:24:06.15ID:zRJT8FXU0
イッチーどっち派なんだこれ?w
二重人格になってね?w
75：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:24:41.19ID:3zJjO2Z20
モンティ・ホール問題もそうやけどわかってない奴は100個で考えてみろや
最初に1つ箱選んで残りの99個のうち地震が起きて98個壊れました
箱は変えたほうがいいですか?
これと変わらないんやぞ
205：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:41:08.71ID:x9LZ7PIsd
>>75 これよこれ
77：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:24:52.86ID:505VQdUQ0
箱の中に、ボールが1つ入っている。
ボールの色は、黒か白のどちらかである。
この箱の中へ白いボールをひとつ追加して、箱をよく振ってボールを1つ取り出してみたところ、白だった。
さて、箱の中に残ったボールが白である確率は?
これの答えが3分の2らしいんやが納得いかんわ
83：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:26:07.34ID:EQWdRot1r
>>77
ワイも75やと思ったから解説してほしい
86：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:26:33.53ID:zRJT8FXU0
>>77
どう考えても2分の1や(; ゚0 ゚)
109：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:29:19.85ID:GqbnOga0M
>>77
黒白で白取り出す
白白で1つ目の白取り出す
白白で2つ目の白取り出す
3通りのうち1つ目が白のパターンは2通り
78：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:25:08.71ID:4krP7xDoM
変える場合は最初にハズレ引いてれば勝ち確定だから2/3やろ
79：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:25:14.66ID:iiL6wV0L0
地震がハズレの箱知ってただけちゃうの
82：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:25:47.15ID:7a3Blccb0
どこからカウントするかの話やろ
地震は壊れてからで本家は壊れる前からや
88：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:26:48.54ID:UrmBsedTM
ワイが中立的に判定したるから、落ち着いて議論してくれ
ここからは、口汚く罵った方はマイナスポイントやぞ
91：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:27:11.55ID:k7luOo3s0
ディーラーが答え知ってようが知ってまいが問題文の状況になった時点で変えたほうが期待値は高くなるんだよなあ
ディーラーがモンティホール問題について知ってる回答者を貶めようとしてるなら別やけど
95：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:27:27.15ID:C0igNfB/0
これ問題変わってないじゃん
モンティが隕石になっただけ
96：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:27:53.07ID:Jh4T5tzW0
ランダムで箱が壊れるのに自分が選んだ箱とかあたりの箱は壊れないって設定で話進めるのは無理があると思うんやが
モンティホールは確実にハズレを開けるってわかってるから意味があるんじゃないんか
108：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:29:18.33ID:1DGRKckh0
>>96
問題文見ろ
>あなたが1つの箱を選択したところ、地震が起きて選ばなかった箱のうちの一つが壊れ、中身は空であることがわかった。
>わかった。
分かったんやで?
111：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:29:21.93ID:IFuESUuj0
>>96
ランダムとか関係なく結果的にハズレが開いただけだろ
なんで前提条件を確率に含めようとするやつこんなに多いんだ?
97：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:28:01.85ID:UEun8pRv0
この問題って本家の方も人格批判までに発展してるんだよな
なんなん人間って
98：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:28:08.04ID:IFuESUuj0
司会者が知ってるか知らないかで確率が変わるとも思ってるバカはなんでそう思ったんや?
謎すぎる
99：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:28:23.72ID:7a3Blccb0
やっぱり数学より国語の方が大事やわ
100：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:28:25.77ID:wHfDPsOQd
ワイ統計検定1級やがこれは変えても変えなくても1/2やで
102：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:28:41.17ID:zRJT8FXU0
ハズレの箱は軽いから落ちやすくて壊れやすいことを考慮に入れると…とか言ってみる
120：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:31:07.05ID:iiL6wV0L0
>>102
ほな正解の箱持ち上げたらええやんけ
104：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:29:00.97ID:vWF8AZyn0
最初が当たりで地震が外れを壊す確率は
1/3×2/2=1/3
最初が外れで地震が外れを壊す確率は
2/3×1/2=1/3
つまり地震が外れを壊したときの当たりの確率は等しい
116：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:30:35.34ID:IFuESUuj0
>>104
いやだからなんで地震が壊す確率を求めてるの?
頭悪いやつ多すぎんか?
118：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:30:52.70ID:1DGRKckh0
>>104
だから後半の1/2を入れるのおかしくね?
実際はハズレって分かってるんだから1/1やねん
105：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:29:05.81ID:C0igNfB/0
ランダムで残りが壊れるというネタなのね
それだと話ちゃうか
107：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:29:15.48ID:/SVK/Z/B0
無作為に箱が壊れるんやから自分が最初に箱を選ぶっていう行為自体に意味がなくなるんやで
てことは残った2つの箱のどっちかに当たりがあるんやから可能性は等しく1/2や
126：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:31:46.98ID:IFuESUuj0
>>107
意味あるだろ
初めにハズレ選んでる可能性が3ぶんの2なんだから変えたほうが高い
なぜこれがわからない
110：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:29:21.49ID:505VQdUQ0
論理クイズ色々やってみた感じ問題文が不義理っていうかその答えでその問題文でええの?っての多いわ
勿論真っ当なんもあるんやが
115：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:30:05.89ID:6lDp2WKGM
モンティホールは司会者が答えを知っているのがポイント
偶然箱が壊れたのであれば1/3ずつだった確率が1/2になるだけで変えても得しない
121：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:31:07.50ID:C0igNfB/0
>>115
間違ってるぞ
1/3と2/3や
133：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:32:28.43ID:IFuESUuj0
>>115
頭悪すぎる
117：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:30:37.45ID:r00wkinj0
やっぱ確率ってクソだわ
124：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:31:26.49ID:jQbO2xn+0
単純にその事象が起こる確率を比較するだけなんだよ
@自分が最初に選んだ箱が当たりである(はずれの箱が壊されるという条件の元での)確率は
1/3×2/2=1/3
A自分が最初に選んだ箱がはずれで、自分が選んでない箱のうちハズレの箱が壊れる確率は
2/3×1/2=1/3
173：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:37:33.81ID:1DGRKckh0
>>124
だからwwwww
なんでハズレの確率を出すんだよwwww
ハズレって分かってるんだからその場合だとせめて1/1やろw
125：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:31:33.88ID:S0DqKkROp
ちょっと試してみよか
選んでみて
136：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:32:53.96ID:jAXcOzVu0
>>125
モアイやったわ
129：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:32:02.86ID:vL2kZSkM0
A.ルフィが突然宝箱奪って渡さない
なぜなら全て空だから
131：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:32:11.13ID:C0igNfB/0
これ1/3と2/3でなく1/2になったって言っとる奴はネタなんか?
132：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:32:24.69ID:JcA5OPaN0
最初に選んだヤツは1/3やけど
二回目に選ぶヤツは1/2やから
選び直したほうが確率が上がるやん?
もし商品壊れてたら中止なわけやから
続行される時点でモンティ穴と変わらんやろ?
162：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:36:38.86ID:iiL6wV0L0
>>132
なんやそのド軍みたいな言い方
134：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:32:43.76ID:jqbwOh7z0
これは1/2やな
偶然壊れたのが当たり箱だったとき→ゲーム不成立
だからゲーム成立のときは、確率は1/2や
モンティホールの場合だと、ゲーム不成立パターンが無くなって、箱変えたほうが2/3で確率高くなるんや
150：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:35:14.60ID:GqbnOga0M
>>134
この場合でもゲーム不成立パターンはないで ガイジか?
135：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:32:44.19ID:phy1VH4o0
地震やなくて中身知らんやつがたまたま空箱開けたと考えれば残りの宝箱から当たり引く確率はどっちも50%やろ
3この中にあたりが一つあるクジがあるとする場合に順番が確率に影響することはないからそれと同じよ
138：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:33:06.26ID:IFuESUuj0
司会者が知ってるか知らないかは何の意味もないことだとわからないやつがなぜこんなに多いのか
142：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:34:05.77ID:1DGRKckh0
>>138
知らないパターンでも問題文の条件だと変えた方が得だってなんでわかんないのか
ちゃんと反論して
139：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:33:22.03ID:zRJT8FXU0
対立するのは分かるけど煽り合うのやめよーや(; ́д`)
147：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:34:57.34ID:fg/ik9h60
>>139
こんな時間になんJにいるサルが他人をリスペクトできる知能を持ち合わせてる訳ないだろハゲ
145：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:34:50.08ID:8WO1jspL0
中身を知らないディーラーだろうが開けた箱が空箱だったという事実は確定してるので宝箱だったケースは条件から除外される
結局ディーラーがー中身を知ってるのと同じになるので地震で空箱が偶然開いたとしても同じ
152：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:35:29.94ID:C0igNfB/0
偶然壊れたとしてもそれが外れとわかったんなら元のモンティーホール問題とかわらんやん
154：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:35:58.64ID:xm+6qHVDd
地震が宝の箱を壊してたらどうなんの?
やり直し?
159：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:36:23.55ID:x9LZ7PIsd
箱3つだからわかりにくいけど、最初箱100個ならわかりやすいな
160：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:36:32.18ID:JcA5OPaN0
もうちょっと言うと
モンティさんがおらん状態は1/3や
おった場合、単純に1/2の選択やな
一度選んだ箱を戻してシャッフルすると考えてええぞ
165：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:36:49.77ID:mpWuG2kk0
地震で壊れた箱が空でも、それはたまたまだから最初に選んだ箱の当たり確率は変動しないって言ってるやつは
地震で壊れた箱から宝が出てきても、それはたまたまだから最初に選んだ箱の当たり確率は変わらないって言うの?
そんなことないよね?
当たりは1個だから、地震で壊れた箱から当たりが出てきたら、最初に選んだ箱の当たり確率はゼロになる
つまり確率は変動する
地震の箱から当たりが出たら確率が変動するってことは、外れが出ても確率は変動するって思わない?
166：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:36:55.61ID:8q9FIFz80
100個の箱に1つだけ当たりがあるらしい
突然地震が起きて98個が壊れてしまった
100個の箱に1つだけ当たりがあるらしい
その中の1つを「これかな〜」と思って見てたら突然地震が起きて98個が壊れてしまった
これはどっちも同じことやからな
167：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:37:11.88ID:/SVK/Z/B0
実際宝箱が目の前に100個あって1つだけ開けられるってなったときに、
自分が1の箱を選んだあと3〜100の箱がたまたま地震で壊れたって考えてみればわかるやろ
そのとき急に2の箱が当たりの確率が99/100になるんか?
じゃあ自分が最初に2の箱選んでたら1の箱が99/100で当たりになるんか?
モンティホールと同じって言ってるやつは恥ずかしいぞほんまに
168：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:37:15.93ID:zRJT8FXU0
「残った2箱のうち外れが壊れる」という事象が起こる確率自体が小さくなるんよね
つまり条件付き確率を計算するときの分母になる部分が変わる
普通のモンティホールの場合は、「残った2箱のうち外れが壊れる」事象が確約されてる
これで計算が変わってくることは説明つくと思うけどどうですか?
210：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:41:44.37ID:JcA5OPaN0
>>168
商品壊れましたんで中止です
となる場合までは考慮に入れる必要があるかと言うことや
あくまで例では壊れなかった場合のパティーンで進んでる訳やし
170：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:37:22.44ID:phy1VH4o0
これがわからんやつって当たりのあるくじ引きでは順番遅いほど当たりやすいとか考えてそう
212：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:42:24.90ID:JcA5OPaN0
>>170
引くヤツが全員意図的にハズレを引ける
というのがモンティさんやからな
171：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:37:27.22ID:jQbO2xn+0
なんでちゃんとはずれの箱が壊される確率を考慮しなきゃいけないのかわからん
って言ってるやつは
「はずれの箱壊したろ」ってことが起きてるって主張してるのと一緒だぞ
186：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:39:00.64ID:GqbnOga0M
>>171
一緒やぞ
172：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:37:27.31ID:iiL6wV0L0
問題のアレはともかく司会者の演技大変そうやなモンティ穴問題
178：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:38:02.58ID:z6q8c95/0
んー
偶然箱が開いたにしろ起きてる事象は一緒だからモンティホール問題と同じ状況とみなしてよいのでは?
179：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:38:05.49ID:UrmBsedTM
出題者と対立してる人は、地震が偶然起きたものとして解釈してる
それは正しい?
出題者さん、答えてください
201：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:40:22.24ID:jQbO2xn+0
>>179
地震が意図をもってハズレの箱を壊していると主張しているらしいよ
211：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:41:52.56ID:1DGRKckh0
>>179
そこが問題じゃなくね?
壊れた箱がハズレって事象上の確率なのに、ハズレの箱が壊れる事象を計算に入れてるのって話
条件付き確率の途中式全部書いてくれると嬉しいわ
180：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:38:09.70ID:UoFG+OFpd
確実に答え出なくて草
181：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:38:09.81ID:6lDp2WKGM
司会者が意図的にハズレを開いた場合は変えると2/3になるからお得
選んでない箱の内のハズレが偶然開いた場合は1/3が1/2になるだけ
自分も昔は納得できなかったけど今は理解できる
188：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:39:06.85ID:C0igNfB/0
>>181
この件も確定の外れやから変わらんわな
182：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:38:45.62ID:czpdy03vd
こんなガイジたちがさも自分たち分かってますみたいな顔してレスしまくってるなんJとかいう板やばすぎて草
183：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:38:51.70ID:k7luOo3s0
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し表を見ないで箱の中に入れた。
残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したら3枚ともダイアでした。
箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか?
この問題の答えが1/4だと思うやつと同じ勘違いしてるで
219：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:43:13.13ID:jQbO2xn+0
>>183
きみ自爆してるよ
その問題の正当の途中式の中にちゃんと引いた3枚がダイヤである確率を考慮する項があるよ
184：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:38:56.33ID:44lY0oQU0
勝手に100個に増やそうとする謎の勢力なんなんw
185：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:38:56.77ID:UEun8pRv0
麻雀で下家が染め手の時に
その色が出てなければいけるけど余ったら打ちにくいみたいな
189：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:39:07.01ID:MxEpgYnS0
変えなくても1/2ならとりあえず変えてみたほうがいい
人工地震地震の可能性も0ではないからな
208：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:41:36.50ID:iiL6wV0L0
>>189
お前の儲けのために人工地震起こすのか
190：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:39:10.00ID:xX9XwsdX0
問題文見る限りモンチと同じやんけ
192：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:39:11.98ID:zZdXQ/S5p
1/2民がガイジということだけは分かる
195：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:39:57.62ID:B8rpg2kh0
ドティレスバと同じくらい不毛で草
196：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:40:10.44ID:C0igNfB/0
当時のアメの数学者()ですら間違えてマリリンを攻撃したとかね
198：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:40:17.91ID:b7i2At9d0
@司会者が残りのドアから必ずハズレの扉を選んで開ける
A最初に選んだ扉が正解だった時のみ、司会者が残りのドアから必ずハズレの扉を選んで開ける
B最初に選んだ扉がハズレだった時のみ、司会者が残りのドアから必ずハズレの扉を選んで開ける
C答えを知らない司会者が適当に開けてたまたまハズレだった
これが全部同じになるはずないのは流石に分かるよな?
Aなんか変えちゃったら100%負けるからな
「一つを選んだ後、残りのドアの一つが開く」って操作は全部同じでもその意図で確率は変わってくるんや
204：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:41:06.82ID:S0DqKkROp
勝手に100個増やす勢力って
日本のセクハラ問題の話題の時に突然ウイグルの話してきそう
213：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:42:26.83ID:3zJjO2Z20
>>204
3個でわからねーガイジ用だからしょうがねーだろ
209：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:41:40.23ID:6lDp2WKGM
司会者が「必ず」ハズレを開ける
「たまたま」ハズレの箱が壊れた
この違いをよく考えてみるとわかる
変えても意味がない
218：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:43:04.79ID:GqbnOga0M
>>209
あんたは悪くないで
あんたをガイジに生んだお父さんお母さんが悪いんや
222：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:43:23.86ID:mpWuG2kk0
>>209
じゃあ、「たまたま」当たりの箱が壊れてたら?
その場合でも最初に選んだ箱のアタリ確率は変わらない?
215：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:42:41.68ID:Jh4T5tzW0
当たりが開けられて残りの空いてない箱に変えようが変えまいが必ず外れるってパターンを問題不成立としてるんやからそら確率は上がるんやないか
そもそもモンティホールと全く違う問題になってると思うんだが
216：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:42:57.01ID:zZdXQ/S5p
モンティホールは余事象で考えれば1/2がないことは簡単に理解できる
220：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:43:13.71ID:C0igNfB/0
たまたま壊れた箱が外れだったらモンティの選択とかわらん
しかし演技するのは仕事やな
221：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:43:19.07ID:UrmBsedTM
これ出題にある地震が恣意的に起こされたものなら変えてもその条件次第では確率上がらんわ…
突っかかってるやつがおかしい
224：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:43:25.33ID:XHinApNZH
宝が何なのか明言されてない以上選ばないのが吉
地震が起きたのは箱を選んだからという可能性もあるからな
得体の知れないものには近ずかんほうがええ
248：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:46:14.96ID:phy1VH4o0
>>224
ここで無意味な言い合いしとること考えるとこれが正しい気もしてきたわ
226：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:43:59.31ID:mIWxB0tma
この文章で母数を地震が当たりの箱を壊した場合も含むと考えるのには無理があるやろ
無理があると思わないなら文章の解釈の余地の問題になるがわざわざ注釈つけたら引っ掛け問題の意味が無くなる
247：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:46:13.09ID:x9cQ/GFM0
>>226
母数に含む含まないの問題じゃない
宝が入った箱が壊れる場合もあり得たことが重要やねん
227：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:43:59.79ID:B8rpg2kh0
司会者が必ずハズレの扉を開ける
司会者がたまたまハズレの扉を開けた
これで結果変わるん?
235：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:45:00.65ID:xrdF8cIjd
>>227
変わるよ
236：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:45:08.76ID:IFuESUuj0
>>227
かわらない
そもそもたまたまアタリを開けたらモンティホール問題が始まらない
252：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:46:33.58ID:ENYBwuUh0
>>227
変わるんやで
でも変わらないと思ってるやつが割と多かったから大昔に最初に確率論をギャンブルに持ち込んだやつは勝ち組になったんや
だから感覚的に分からないのはしゃーないんや
228：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:44:07.78ID:x9cQ/GFM0
ディーラーが開けたっていうのが重要なんやぞ
シミュレートしたらちゃんとわかる
229：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:44:10.56ID:/SVK/Z/B0
モンティホール ランダムとか
モンティホール 無作為で検索してみ
モンティホールは司会者が当たりの箱と自分の選んだ箱を知った上でハズレを開けることに意味があるんやで
230：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:44:13.01ID:6I3Ys14Cd
自民党の人工地震
234：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:44:57.99ID:UrmBsedTM
最初に当たりを選ぶ
→必ず地震起きる(人工地震)
最初に外れを選ぶ
→偶然地震が起きた(自然現象)
後者のみであれば変えたほうが確率は上がるが、前者の場合を合わせて確率計算すると、変えても上がらんよこれ
だって人工地震か自然現象かわからんから
238：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:45:20.48ID:HJIkdYgUp
ふっ…なるほど、二流だ
運命をこの手に引き寄せてこそ一流
239：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:45:36.29ID:xfxo/5cs0
さすがにこれは出題者の日本語が悪かったわ
これに限らず数学って日本語だと意図と違う解釈をされてもめることが多いよなあ
240：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:45:44.86ID:vZ+IavZq0
1/3と2/1の違いちがうんか?
241：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:45:49.29ID:qk5vkKAZ0
意図しようが意図しまいが関係ないやろ
なぜなら問題文的には100回やったら
100回とも地震で壊れるのはハズレの箱なんやから
プログラム作って100万回試行させてみようとしたら
元の問題と自身の場合で同じプログラムになるやろ
違うって言ってる人は
プログラムがどう違うのかを教えてほしい
255：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:46:43.64ID:IFuESUuj0
>>241
これすごいわかりやすいな
地震がどの箱を壊すかを計算に入れてるガイジはこれ読め
265：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:48:26.40ID:jQbO2xn+0
>>241
完全ランダムで箱が壊されるというプログラムを組んで、ハズレの箱が壊された場合のみ(問題成立)を母数に取ってカウントしたら確率は一緒になるはずだぞ
269：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:48:48.82ID:x9cQ/GFM0
>>241
ならない
箱を壊すのはあくまでランダム
そこから宝の入った箱を壊してしまった場合を除くんや
271：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:49:23.13ID:6lDp2WKGM
>>241
地震の場合は乱数でどれかの箱を壊し、ハズレを壊さなかった場合は除外するという処理になる
元の問題は開ける扉は乱数で決めない
この違いだよ
244：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:46:04.46ID:zZdXQ/S5p
デフォルトであたりは1/3やねん
変えたらその当たり外れがひっくり返るから2/3になんねん
いまさらすぎる
245：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:46:07.54ID:3u/79Zfz0
ネットでの議論ごっこって絶対にどっちも折れないから意味ないよね
249：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:46:21.26ID:pqMWaqyPr
勝手にドア増やしガイジって何するにしても効率悪いことやってそうだよな
251：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:46:33.45ID:x9LZ7PIsd
100個はわかりやすく説明するための方便やぞ
254：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:46:41.61ID:6I3Ys14Cd
まあモンティホール問題も普通に考えて1/2だからこれも1/2でいいよ
256：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:47:02.66ID:kdqXEQOk0
で地震が起きて偶然外れだけが壊れる確率は?
257：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:47:17.85ID:C0igNfB/0
最初はABCの当たりの確率はそれぞれ1/3
正解を知っている(外れ)を知っているモンティが開けたドアは最初から1/3の確率をもってなかった
残されたドアは当たりの確率が2/3
259：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:47:34.58ID:yb93nPNR0
そもそも司会者が当たりの扉開けたらそこでゲームクリアやん
263：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:47:58.84ID:C0igNfB/0
>>259
ざんね〜んで終わりや
261：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:47:49.88ID:HJIkdYgUp
モンティにも穴はあるんだよなぁ…
興奮してきた
262：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:47:57.34ID:iFF2ve290
ガイジまみれで草
264：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:48:14.66ID:UrmBsedTM
当たりを選んだ場合は人工地震が起きる
外れの場合は地震は「起きなかったかも」しれない
つまり恣意的な外れを引かせる意図を計算のうちに入れてないんだよ
変えても確率は上がらないよ
出題者が正しい
266：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:48:29.17ID:ja9ul2zx0
自分は100分の1の幸運を引けるとは思えないから偶然残った箱選ぶで
268：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:48:36.51ID:iiL6wV0L0
こんな単純そうな問題がテレビ普及してる時代まで分からんかったてのが信じられん
274：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:49:59.20ID:C0igNfB/0
>>268
女性蔑視やプライド爆発人間がどんだけおるかと
276：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:50:02.36ID:UrmBsedTM
当たりを引いて人工地震 ←不利
外れ1を引いて地震起きない ←不利
外れ1を引いて自然地震 ←有利
外れ2を引いて地震起きない ←不利
外れ2を引いて自然地震 ←有利
有利なケースは5つ中2つしかない
出題者が正しい
278：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:50:48.09ID:2Diov1mXr
人工地震で狙って壊してるから変えた方がいいぞ
279：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:50:56.93ID:a1Lttq0J0
ガイジはこれ読めやゴミ
>あなたが1つの箱を選択したところ、地震が起きて選ばなかった箱のうちの一つが壊れ、中身は空であることがわかった。
283：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:51:30.72ID:C0igNfB/0
>>279
なんも変わらんやんけ
281：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:51:11.70ID:/SVK/Z/B0
調べたら1/2ってすぐ出てくるんやから、大して知識ないやつはちゃんと調べてから書き込めばええのにな
285：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:51:34.97ID:zZdXQ/S5p
前提条件の確率考えるとガイジはなんなんや?
受験とか放り投げて生きてきたんか?
286：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:51:39.72ID:UEun8pRv0
地震なんか起きたらそんな宝当てゲームは中止や
100個に増やしてだとしても中止
良くてやり直しや
291：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:52:25.08ID:JcA5OPaN0
一回目に選ぶと1/3
二回目に選ぶと1/2
普通乗り換えるよね
292：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:52:25.60ID:+1TLRFY7M
あまり俺をイライラさせるなよ
294：なんJゴッドがお送りします2021/02/08(月) 03:53:07.07ID:ujlCsHjQ0
モンティ・ホール問題は条件付き確率
この問題は条件付き確率にはなり得ない
ただそれだけ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612721358/
