誰?
2：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:44:57.27 ID:jeGzxxZa0
星野
3：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:45:06.00 ID:2wH1xB210
今中
6：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:45:20.63 ID:9TV7xnrk0
マグヌス
7：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:45:20.91 ID:x8+bc39La
星野なんとか之
8：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:45:23.00 ID:4Pf0600v0
三浦
10：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:45:24.33 ID:+kdARP/80
星野伸之
11：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:45:30.79 ID:k2vrPGysp
ワイの親父
独立リーグで元投手やってたんや
今は交通事故でおらんが最高の父親やった
29：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:46:45.61 ID:+sNyfIQQF
>>11
事故で死ぬなんてとんだマヌケやな
54：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:49:45.61 ID:iMrsSsiXa
>>11
そんなの避けられない方が悪いんじゃん
13：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:45:38.98 ID:AIdU2FbN0
伊良部
16：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:45:42.46 ID:OQQYkwHF0
多田野
178：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:03:48.94 ID:GhPAzxDJa
>>16
コレメンス
18：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:45:56.32 ID:V9CnLqZMa
坂元弥太郎
20：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:46:01.32 ID:o1lBxl88d
パリーグは星野
セリーグは今中
22：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:46:13.72 ID:wJkE9pSQ0
今中星野しか浮かばん
33：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:47:13.81 ID:BI+mXB/7a
>>22
ダイエー土井というジェネリック星野がおるぞ
23：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:46:25.39 ID:naTdslCCr
星野か今中
24：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:46:30.71 ID:X1wQVAqT0
星野やろ
25：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:46:40.79 ID:naTdslCCr
あとダルビッシュ
26：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:46:43.72 ID:iZcKQ6Dz0
加藤
28：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:46:45.59 ID:FRtbbIHH0
ペローン
31：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:46:59.46 ID:9kIWODIkp
いまなか
32：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:47:02.26 ID:4k6bLUIM0
杉内俊哉っていつの間にかにカーブ投げなくなってたな
34：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:47:20.44 ID:coSEwtPUa
川口
35：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:47:20.80 ID:596oSeava
今中
星野はスローカーブより直球とフォークで勝負してるイメージが強い
37：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:47:23.26 ID:EVJS7QJp0
星野って誰や?あんま聞かんけどええ投手なんか?
40：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:48:04.68 ID:il176TbI0
>>37
楽天の監督やってたやつや
47：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:48:43.88 ID:AIdU2FbN0
>>37
交通事故で死んだ独立の元投手や
78：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:52:12.42 ID:ykoCkI8Vd
>>37
球おそすぎてお前のせいで試合時間のびたやろって野次られて切れた投手や
39：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:47:57.84 ID:4k6bLUIM0
渡辺俊介
42：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:48:22.14 ID:2e1vSjqY0
星野は元球速遅いからただのカーブなのでは?
57：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:49:55.42 ID:cB91FlLwa
>>42
球速差でいえば普通のカーブなんやけど
世間の認識はスローカーブや
67：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:50:58.82 ID:BDYv9aDQd
>>42
あいつのストレートはめちゃくちゃ速い
って言われるくらいのスローカーブやったんやで
43：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:48:24.46 ID:CCE603oG0
朝井
45：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:48:29.24 ID:dXUVgF+u0
スローカーブをもう一球の人って去年亡くなったんだよな
49：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:49:01.70 ID:il176TbI0
まあ星野かな
50：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:49:02.82 ID:SF+H/1LmM
オリ星野
51：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:49:06.60 ID:Mhrlg49up
グレインキー
52：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:49:14.49 ID:BDYv9aDQd
パワプロで星野がスローカーブ7持っててフォーク7の佐々木より有能やった
53：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:49:15.20 ID:jGRDB44N0
パワプロ脳「星野」
55：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:49:46.81 ID:CnKvlNC50
ヤクルト山中
59：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:50:02.86 ID:jFx5onUB0
マエケンのカーブ好き
61：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:50:12.10 ID:jy8lE7Vua
星野はカーブよりも急速のイメージ
今中だわ
62：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:50:32.53 ID:QUa269TQd
日本のプロ野球史上もっとも高視聴率の試合で先発した今中やろね
65：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:50:51.24 ID:AiDShLt5a
スローカーブの定義がわからん
66：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:50:53.92 ID:CfpW475H0
ダルビッシュ
70：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:51:10.59 ID:uD+dyuN+d
今中いまでも愛してる〜
71：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:51:12.07 ID:XC+LmWg1M
星野
超速ストレート(128キロ)の本格派
72：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:51:18.30 ID:Sax1fbmY0
多田野数人
76：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:52:01.65 ID:BI+mXB/7a
>>72
曲がってるのは球じゃなくて竿なんだよなあ
95：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:54:24.76 ID:gYQMb+K60
>>72
あれはただのボールなんだよなぁ…
104：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:24.34 ID:y19Wapzc0
>>72
スカイツリーボールやぞ
74：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:51:48.63 ID:jhMpiToc0
今中とか星野とか上げてるけど現役時代見てた奴おらんやろ
89：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:53:42.99 ID:KzFixEnC0
>>74
今中はおるやろ
94：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:54:19.79 ID:il176TbI0
>>74
そこらへんにおるやろ
特に星野は現役長い。今中はレアキャラやね
189：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:50.39 ID:Zz5ISY1Fa
>>74
普通におるやろ
205：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:07:08.91 ID:uD+dyuN+d
>>74
星野はおるやろ
交流戦でも対戦してたし
75：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:52:01.21 ID:rjDRreEg0
高木京介
79：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:52:15.52 ID:sD0ed+gRa
今中星野工藤
81：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:52:34.78 ID:HlZOmjuM0
川上
84：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:53:15.11 ID:y0o2gLa20
川端俊介
85：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:53:17.73 ID:X31HhX+50
メジャーのイーファスピッチ集にだいたい出てくるダル
86：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:53:19.58 ID:O0FdqYDUx
工藤ってスローカーブちゃうの?
87：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:53:27.64 ID:KzFixEnC0
思い浮かんだのは今中やけど、川上憲伸もスローカーブ使うよね
88：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:53:42.50 ID:9sO6aqV40
ここまで江夏なし
一番有名なエピソードあるのに
92：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:54:11.04 ID:sD0ed+gRa
実は工藤も普通にスローカーブなんだよなぁ
カーブ100〜110キロ代
ストレート140後半〜150キロ
まあまあエグい
93：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:54:12.08 ID:VR7P544m0
斉藤明雄
96：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:54:33.85 ID:knS2IAbI0
星の
97：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:54:37.86 ID:VR7P544m0
ヤク加藤
98：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:54:39.71 ID:Gw0tTo480
阪神を支えた星野伸之
99：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:54:52.84 ID:GjbUODIca
最近だとダルが何回か投げたぐらいしか記憶にない
140：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:38.04 ID:naTdslCCr
>>99
ハム時代は投げまくってたぞ
100：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:01.11 ID:tbbRn06c0
現役1のスローカーブ使いって誰や
103：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:21.85 ID:kQeKh6J4M
>>100
ダル
117：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:12.25 ID:KzFixEnC0
>>100
石川になるんやない?
「昔投げてた」なら金子千尋、最近は前ほど投げんけど
147：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:59:03.17 ID:Mhrlg49up
>>100
グレインキー
101：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:11.98 ID:8YV6APLua
星野はワイでも打てそう
102：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:15.79 ID:8Eyn+n6b0
ああいうカーブ投げるの減ったよな緩急良さそうなのに絞られると打ちやすいのかな
116：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:10.76 ID:sD0ed+gRa
>>102
また左でそのうち出て来るやろ
左投げはまあまあカーブ好きな奴多いし
127：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:58.02 ID:eQ6khXGDd
>>102
今は変化の大きさよりもストレートととの見分けにくさの時代やからな
105：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:24.35 ID:0Wu5AuKO0
今永
107：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:34.37 ID:0Wu5AuKO0
今中や
108：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:41.00 ID:m9Sw0ESZ0
星野今中川上憲伸
111：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:49.68 ID:t3v4/j0I0
広島にカーブしか投げない左腕が居た気がする
112：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:55:54.34 ID:wzTMEeVx0
辛島がカウント取ってくるあれはスライダーか
114：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:04.57 ID:G5EI5Nei0
比嘉
118：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:17.94 ID:+4z3UW4a0
三浦大の大きく縦に割れるスローカーブ
119：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:20.84 ID:FkJh1RyQa
今中やな
決め球がスローカーブで投手タイトル取ったのコイツだけじゃないか?
120：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:22.61 ID:JN6CrkIJ0
日本シリーズのダルビッシュ
123：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:41.99 ID:8YV6APLua
山岡の縦スラは投げ方からしてカーブ
124：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:42.34 ID:PFXHk2z60
番長三浦
126：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:56:52.89 ID:hjP4mIn8d
比嘉の90kmぐらいしか出ない変態カーブすき
128：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:57:00.37 ID:PaqTjdK70
木田勇
129：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:57:00.63 ID:ffrt7/H00
高速カーブ投げる奴っておらんのか?
130：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:57:12.79 ID:hjP4mIn8d
>>129
ディクソンとかか?
133：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:09.44 ID:DBcgRNwc0
星野はパワプロだと雑魚やったよな
134：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:12.71 ID:XC+LmWg1M
中嶋とかいうキャッチャーが悪いよ中嶋があ
135：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:21.43 ID:C5lAh+1Nd
桑田はちゃうんか?
136：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:21.81 ID:V2GTIGCEM
賭博高木
137：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:27.90 ID:yLAyFBPo0
岸
138：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:33.63 ID:suLa2pYA0
現役やと誰や?阪神ジョンソンと広島ジョンソンとかか?
139：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:36.59 ID:0Wu5AuKO0
ナックルカーブとかいうカットと違いがよくわからないやつ
144：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:55.88 ID:L9aDsbYfd
>>139
カット?
166：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:01:58.74 ID:eQ6khXGDd
>>139
全然ちゃうやん
141：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:39.86 ID:YBZyzQSvr
大竹も割とスローカーブよな?
142：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:46.30 ID:qmxmna+P0
NPBでスローカーブ投げてるやつが今村くらいしかうかばん
143：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:51.41 ID:x8+bc39La
レジェンド武田
145：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:58:58.69 ID:PjA/j/hn0
ファミスタの星野のカーブめっちゃウザかった
146：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:59:02.76 ID:hcmahDIid
もしかしてスローカーブ投げ猫?
151：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:59:37.13 ID:zrLKxzEKp
現役だと巨人のローテ当落線上くらいに多いイメージやわ
152：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:59:41.57 ID:DwbniPjQ0
高崎高校の川端俊介
153：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 16:59:41.97 ID:KM+3VGLn0
暮羽
154：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:00:06.32 ID:CfpW475H0
ダルはスローカーブ、ナックルカーブ、パワーカーブと見てて飽きないわ
155：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:00:17.73 ID:iZcKQ6Dz0
加藤はスタミナ以外はカツオみたいなのになんで活躍できないんや
156：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:00:39.41 ID:rQ57ucO60
もう三振取る時代から打たせて取る時代になったからカーブ投げる投手だいぶ減ったわ
カーブの緩急に惑わされて三振する打者なんておらへん
160：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:01:31.21 ID:01OyVoX5M
>>156
PJ無双してたやん
165：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:01:54.99 ID:hjP4mIn8d
>>156
PJのカーブは空振り率20%ぐらいあるしカーブの質やろうな
168：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:02:39.86 ID:kQeKh6J4M
>>156
ピアース・ジョンソン「」
170：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:02:51.87 ID:tbbRn06c0
>>156
今のほうが奪三振重要になってないか
ナックルカーブやらパワーカーブやらは今も見るし遅いカーブの需要が無いんちゃうか
172：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:03:15.55 ID:eQ6khXGDd
>>156
今がプロ野球界で三振全盛やん
196：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:05:21.08 ID:avQQrEHja
>>156
むしろ最近はどんどん三振の重要性が見直されてるやろ
打たせて取るピッチングが無意味に称賛されてたのなんて20年ぐらい前やで
157：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:00:45.89 ID:s1GWuJP9a
今中かなあ
159：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:01:22.30 ID:EthGQtryx
今中なつかしいまだ生きてるの?
161：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:01:32.75 ID:NgAIzjp0M
あえて
森を挙げる
162：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:01:34.82 ID:UiU/5V/Y0
ベイス吉見
163：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:01:36.36 ID:ccDgO/LnM
工藤というストレートとカーブのみでトップクラスだった投手
174：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:03:23.01 ID:sD0ed+gRa
>>163
言っちゃ悪いけど左で100キロ代のカーブと150キロのストレート投げられたら無理やわ
164：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:01:41.08 ID:uR2VhZMBM
江夏のカーブってアレスラーブだよな?
167：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:02:30.56 ID:I/WsM6c20
今中やろストレートとのスピード差が凄かった
169：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:02:46.84 ID:NYl50MzS0
現役だと今村やわイメージあるの
171：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:02:59.88 ID:Me/E9rLp0
やっぱ今中かなあ
173：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:03:17.18 ID:eU2b68ek0
松坂が投げてたような
記憶が曖昧や
175：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:03:26.85 ID:F9h39I1WM
パームを投げるピッチャーは?
182：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:24.38 ID:naTdslCCr
>>175
帆足
191：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:54.18 ID:4k6bLUIM0
>>175
大野豊
177：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:03:46.88 ID:uR2VhZMBM
今はスライダーの投げ分けとチェンジアップやな
180：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:08.61 ID:Q94owtK0M
結局人間は落ちる球に弱いからフォークじゃなくても縦に割れるカーブとか縦のスライダーがある投手が三振取れる
183：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:27.51 ID:AiDShLt5a
最近カーブ復活してきてるけどパワーカーブとかナックルカーブとか早いのばっかやな
193：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:05:02.94 ID:DR21n0zt0
>>183
パワーカーブとナックルカーブって何が違うんや?
206：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:07:16.02 ID:avQQrEHja
>>183
パワーカーブは単に速いカーブ、スローカーブの真逆
ナックルカーブは人差し指や中指をナックルみたいに握りこんで投げるカーブ
基準が早さと握りやから全く別のカーブとは言えないのがわかりにくさの原因
184：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:30.16 ID:UtRN+G3XM
星野はゲームでも手こずった
185：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:35.18 ID:NeqOg+MC0
ホークスの武田はスローカーブ?
190：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:52.29 ID:naTdslCCr
>>185
ナックルカーブやろ
200：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:06:01.12 ID:y0SGzDUx0
>>185
レジェンドカーブ
186：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:38.78 ID:eyAfnx4j0
三浦ってオールスターで使ってたやつもワンチャン実戦で使えそうだよな
コントロール良かったし
188：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:46.73 ID:NgAIzjp0M
毎年のように
日シリでカーブに翻弄されるセリーグ
192：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:04:59.90 ID:geQwTvsk0
まだ打たせて取る時代やと思ってる奴おるんか
194：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:05:04.70 ID:GjbUODIca
高速系が今主流やから上原がカーブまた流行りだすんちゃうかとかいってたな
195：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:05:11.88 ID:ryZhsGIW0
NPBのダルはカーブのイメージ強い
197：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:05:25.89 ID:d+mCuYF5d
星野は普通のカーブやろ
201：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:06:07.39 ID:yKZY0x9B0
最近だと巨人の今村がたまに投げとる
202：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:06:28.87 ID:jZPgzvnB0
ランナー走ったときにキャッチャーが素手でボール掴んでそのまま2塁に投げた話し好き、ピッチャー怒ってたけど
216：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:08:27.81 ID:lblU4bUV0
>>202
あの映像だと簡単にキャッチしてるように見えるけど実際かなり危ないプレーだよな
遅いとはいえ80キロくらいの硬球を素手キャッチは絶対ダメだわ
204：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:07:07.45 ID:qHsLQ2EGd
今中は練習嫌いじゃなきゃ天下取れたやろ
山本昌と同世代に活躍したのに遠い昔にも感じるわ
210：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:07:47.45 ID:ngJlZ9EQ0
三浦さん
好きなスローカーブは神うんこのときのうんカー
211：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:07:48.66 ID:Jpn78ez6p
じゃあ逆に高速スライダーといえば誰?
213：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:07:53.38 ID:LRTM4Kjz0
ダル
215：なんJゴッドがお送りします2020/05/20(水) 17:08:09.26 ID:W7bKb4fLM
日本人は早いカーブ打てないよな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589960689/
