開戦直前の日本軍の研究機関「日本はアメリカと戦争したら絶対負ける」

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1:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:02:49.87 ID:qSuDKTz50

総力戦研究所は1941年8月(日米開戦は同年12月)に出した報告で
「日本は開戦後、緒戦の勝利は見込まれるが、
その後の推移は長期戦必至であり、
その負担に青国(日本)の国力は耐えられない。
戦争終末期にはソ連の参戦もあり、敗北は避けられない。ゆえに戦争は不可能」
という「日本必敗」の結論を導き出した。
これは現実の日米戦争における(真珠湾攻撃と原爆投下以外の)戦局推移とほぼ合致するものであった。


2:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:03:12.86 ID:qSuDKTz50

日本は戦争するまで負けないと信じてたからやったんちゃうんか


3:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:03:28.11 ID:qSuDKTz50

なんでここまで理解してて開戦してもうたんや


68:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:49.26 ID:DB46CHXJH

>>3
抵抗しなかったら他の植民地みたいな扱い受けるって考えたんやろ


148:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:29.60 ID:T9X9w9X1a

>>3
それ以外選択肢なかったやろ実際
もし戦争してなかったら日本も他のアジア圏もこんなに豊かじゃなかったっしょ


4:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:03:31.93 ID:qqbgB/iOd

後付け


6:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:03:54.83 ID:qSuDKTz50

>>4
当時の資料残ってるで


5:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:03:41.81 ID:TtNnppXcd

皆んなアメリカと戦争したら勝てないくらい知ってたぞ


8:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:04:31.48 ID:qSuDKTz50

>>5
うせやろ?
学校の授業でもなんJでも
「昔の日本はアホやからアメリカでも誰でも勝てると思ってたから戦争した」
と聞いたで


7:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:04:02.25 ID:hsLLBBm80

こういうの見ると陰謀論とか正しいと思えてくるよね
負けるの前提で宣戦布告したとか


17:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:05:48.85 ID:qSuDKTz50

>>7
アメリカが真珠湾に1隻も空母置いてなかったのとかよく指摘されるよね
ワイもあのアメリカがあそこまで日本相手に無防備やったのは怪しく思えるわ


9:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:04:31.99 ID:+v+GoL5SM

世論は止められへん


10:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:04:42.19 ID:v+Mz4Dbo0

いや拒否したら今までの植民地パーやろ?


35:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:35.99 ID:qSuDKTz50

>>10
それはそうかもなあ
当時の日本人からしたら朝鮮満州は先代の血を流して手に入れた土地やし
手放せんわな


112:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:06.60 ID:dgzG3Kks0

>>10
中国利権と東南アジアだけやろ


11:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:05:00.83 ID:0u4HwCl6M

そんなんデータ上の話ですやん
実際やってみなきゃ分からんし


12:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:05:15.75 ID:gcz/Vgt60

コミンテルンの陰謀論すき


13:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:05:18.48 ID:oSK1eSPs0

短期決戦早期講和って長期戦なら確実に勝てる相手に譲る訳ないよね


14:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:05:23.37 ID:FwemFObsa

アメリカ国内視察した奴らがデトロイトの繁栄ぶりで全員絶望してなかったか


15:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:05:24.89 ID:U54Aruuaa

煽動したやつがおるんやで
わかる?


16:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:05:40.32 ID:nEwrl9Yzd

国難でみんながリーダーに従って一致団結せなあかんときに
否定的なこと言って足引っ張るやつはいつの時代にもおるんやね




23:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:06:26.30 ID:NGcUhmd4d

>>16
その国難作ったのリーダーやん
もしかしてガイジなんか?


44:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:20.00 ID:qSuDKTz50

>>16
情報が必要やからこうやって分析する必要があるんやん
戦争って実際は事前準備ですべて決まる言うで


18:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:05:51.79 ID:8BlTy4cV0

オリンピックに固執するのと同じ
一回決まった流れでズルズルだったんだと思うよ


20:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:06:17.47 ID:OfhAlzTl0

和を乱すなよ


21:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:06:20.89 ID:LTznc1Cu0

つか軍部も敗戦必至は知ってたろ?
漫画で読んだで
問題は真珠湾で総力戦になると見込んでなかった事や


22:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:06:22.22 ID:EppZr8FTd

軍人は戦争の専門家なのか否か


24:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:06:38.56 ID:D/qZAA5o0

アメリカに振り向いてもらいたくて始めた戦争やぞ


25:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:06:45.46 ID:LeUt/DYI0

アメリカ「ファーwこいつらほんまに攻めてきよったwwww」


26:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:06:49.63 ID:Eymlb8toM

総力戦研究所もそうやけど、陸軍は意外に冷静なんよ
太平洋戦争に関しては海軍が最後まで「ムリです、できまへん」と言わずに態度をあいまいにしてたのが悪い


27:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:06:49.66 ID:LkTHta6b0

ソ連が参戦するのはなんでわかってたんや?


60:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:18.62 ID:LTznc1Cu0

>>27
ソ連が朝鮮半島狙ってて、そのために満州を防波堤にしてたから


28:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:11.07 ID:M+htrZ8A0

いずれ植民地なんてみんなゴミになるのにな


29:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:12.71 ID:DVnONveFM

なんと不健全な作戦なり!


30:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:14.03 ID:rpnq+HRK0

逆に真珠湾攻撃と原爆は想定外だったんやな


57:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:06.23 ID:sS7JnBKrd

>>30
ヒトラー「原爆はユダヤ的思想に基づく兵器なので研究資金は出さんで!」


31:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:20.30 ID:zesHjimEd

世論に勝てへんかったんや


41:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:06.04 ID:yFMpQQdc0

>>31
コロナ対応も世論が悪かったことにされるんやな


43:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:19.39 ID:M7Bewkkb0

>>31
今の政府見てると都合いい時だけ国民が反対したとか使うからこれも信じられんわ


51:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:42.88 ID:55QC2lYH0

>>31
世論って今の自民支持者みたいなの作ったのは
9割型自民党やろ


32:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:22.03 ID:v+Mz4Dbo0

どう考えても開戦するしかなかったやろ
後からあれこれ言うのは簡単やわ



33:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:25.39 ID:yFMpQQdc0

大日本帝国の幹部ってなんであんなに無能なんやと思ってたけど
コロナ騒ぎの対応見て全てを納得した気分やわ
上の機嫌伺う奴ばっか出世する組織は有事になるとこうなるんやなって


34:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:31.82 ID:VgBITioh0

偉い人が都合の悪い情報を無視するのは日本の伝統や


55:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:51.27 ID:yFMpQQdc0

>>34
リアルタイムに体感できてて貴重な体験しとるわ


36:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:43.78 ID:9c2p9vW/0

失敗の本質読んだらわかるけど頭が腐ると身体も動けなくなるんや


37:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:44.89 ID:G9rCf5tFM

三連単買うノリやってん実は


38:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:46.01 ID:55QC2lYH0

ちょっと待って
むしろ国力差的に勝ち筋あったん?
ABCD包囲網の関係で暴れなかったら日本死んでたから
必然やったとは思うけど


144:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:15.75 ID:WO5r1PUm0

>>38
そのまえになんで経済制裁されたのかその過程も無視して必然だったとか全部自分で蒔いた種やろ


39:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:07:53.31 ID:yBg8jznf0

226あたりからメディアと大衆の暴走がひどくて止めようかなかったんちゃう?
適当な意見やけど


48:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:39.39 ID:zesHjimEd

>>39
あってるで
政府もここで戦争反対なんてしようものなら何されるか分からんような状態やったんや


61:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:33.50 ID:qSuDKTz50

>>39
いうても226は1936年でまだ日米開戦までは時間あるで


42:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:11.22 ID:cGtgmwI9M

陰謀でもなんでもなくてただ単に国民がアホだっただけやぞ


81:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:34.34 ID:qSuDKTz50

>>42
国民はこの分析について知ってたんか?
おそらく彼我兵力の差もよく知らなかったんちゃう


46:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:36.34 ID:oq7hOVJKM

世論にこんなこと言ったら売国奴の袋叩きやし


47:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:36.65 ID:6OACyv8b0

早期講和やぞ
勝つことなんか考えてなかった


49:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:42.06 ID:zPiXO0AXM

陸軍「勝てる!(誰か止めてくれ!)」
海軍「勝てる!(誰か止めてくれ!)」


73:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:17.22 ID:Eaw67ofU0

>>49
これ


50:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:42.35 ID:IIN3QLm40

なんJも真珠湾攻撃には反対だったからな


62:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:34.55 ID:kynacw+90

>>50
ケンモメン賛成してて草生えたわ


150:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:30.48 ID:Ciod/P4Fa

>>50
歴史修正路線やめーや


52:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:48.61 ID:otskAsBB0

勝てると思ってたのは国民と下っ端軍部だぞ




53:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:49.35 ID:90lz3JFlr

冷戦になるまでゲリラし続ければ勝てたから


54:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:50.16 ID:QMy7j/HWd

何故か開戦しなかったら植民地が無くなるみたいな感じになってたけど中国撤退に満州放棄の意味合いはアメリカ側にはなかったんやろ?
深読みで自滅やん


79:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:31.29 ID:2vk/4Z6v0

>>54
ハルノート時点では完全に放棄させる気やったやろ


56:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:08:59.78 ID:HPDm4XS7M

今の日本ってこの頃からまったく進歩しとらんよな
目先の利益しか見えず大局的に考えれない


58:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:17.49 ID:vTs5hMsQa

厚労省がどんだけ警告してもへーきへーきやもんな
何一つ変わってないわ


78:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:29.60 ID:yFMpQQdc0

>>58
おは厚労省


63:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:36.61 ID:v3xTfLsU0

もう1回東條英機みたいな日本人出てきて欲しいわ 中国依存しすぎやて


66:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:46.70 ID:Ap1ei6500

勝てるわけないけどいい感じのとこで終戦出来るとは思ってたんやろなあ


67:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:47.73 ID:TtNnppXcd

開戦したのも短期決戦の但し書き付きやしな
陸軍のアホでも中国の権益欲しい奴等ばっかでアメリカと戦争なんかする気ある奴居らんかったやろ


104:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:41.13 ID:n+c0j+jxM

>>67
海軍「短期決戦するンゴ」
海軍「長期戦のために南方確保するンゴ」
海軍「長期戦のためのシーレーン防衛の準備はできてないンゴ」
?????


125:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:08.05 ID:InmY1TWza

>>67
関東軍の残当はアヘンで儲けた金で戦後のうのうと暮らしたからな


69:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:09:52.70 ID:78eeqYKRp

敗戦して生活から心構えまで変わったのは庶民であって上級国民は何も変わってないんだな


70:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:04.89 ID:esYGZZL60

陸軍と海軍の面子合戦に
山本大将の一年なら暴れられる発言で調子こいた


72:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:06.03 ID:5h78Hn7C0

世界地図を見たら日本がアメリカに勝てると思うやつ0人説


75:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:18.90 ID:z+6APeSj0

無知ですまんが日本は朝鮮と満州以外に手を広げようとしてたん?あとロシアが絶体に攻めて来るからロシアは敵視していたとか


103:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:40.79 ID:7sK9hAeF0

>>75
満州国に中国が反対してて中国と戦争になったんや
その前後で在中アメリカ資産に爆撃入れてアメリカと関係悪化したんや


77:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:29.27 ID:eXH4uj+y0

そもそも満州利権だって「俺らにも上前はねさせてくれりゃ認めたるで」


80:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:31.67 ID:QHFSCcUtd

今のコロナ騒動の世論も戦前の世論と同レベルやろ


82:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:40.86 ID:kXUZ4BLU0

全員負けるのわかってたけどビビって弱虫扱いされるのが怖かったから誰も反対できずに都合のいいデータだけ示して勝てることにしたんやぞ


115:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:22.99 ID:lVNOLi8q0

>>82
そんなんやったら
命かけて死んだ男や犠牲になった女が馬鹿みたいやん



83:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:41.29 ID:qm64HGGu0

こいつらは日本人を駒としか見て無いからな
大和魂まで計算に入れたら余裕で大勝利やぞ


85:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:53.92 ID:JQl+EXsrr

ジャップとかいう世界一のクソ馬鹿民族


101:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:33.22 ID:AZ2ebkhid

>>85
そんな国に支配されてたマヌケな国があるらしい


86:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:56.65 ID:eoghLi8jp

もし万が一アメリカに勝ってたら今頃日本が覇権やったんか?


97:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:25.10 ID:j61EeAADd

>>86
その妄想になんか意味あんの?


99:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:29.77 ID:qzLn8TbL0

>>86
ない
先にドイツがICBM開発して嫐られるだけ


106:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:46.69 ID:5h78Hn7C0

>>86
勝ってもアジアの覇権で終わりやろな


113:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:10.32 ID:esYGZZL60

>>86
日本「角砂糖作るのにこんだけ労力いるよ…」
アメリカ「そこらへんの喫茶店に入れ放題ドーン!」


118:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:47.17 ID:7sK9hAeF0

>>86
そもそも勝てない
仮にミッドウェーに完全勝利してもドイツ逝った後に擂り潰されるだけ


159:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:48.74 ID:572C8LXQM

>>86
万が一もないぞ
日本以外全部沈没すればワンチャン


87:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:10:58.42 ID:gI658VUGp

和を乱すな
士気が下がる


90:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:11.65 ID:4qCx7pc70

大本営の発表では勝ちだからセーフ


91:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:11.90 ID:TYykC89h0

そもそも教育してきたの上の奴らやん
それ国民が暴走したから!とか馬鹿丸出しやろ
新聞とかだって抑えつけたしなんなら本当に完全教育を抑えられた青年将校どもすら暴走するって


122:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:02.90 ID:qSuDKTz50

>>91
ところが大正くらいまでは
「政治家はバカ、軍人は税金泥棒」
みたいに特に軍人は地位低かったらしいで
昭和になってからいきなり軍人至上主義みたいなったんが分からんのや


92:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:13.25 ID:eXH4uj+y0

そもそも満州利権だって「俺らにも上前はねさせてくれりゃ認めたるで」って言われての突っぱねたんだよなぁ


93:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:14.34 ID:SAo6aG4X0

チンパンジーでも分かるレベルの当たり前さや


94:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:16.90 ID:uQZSIOQg0

北朝鮮以上のガイジ国家


96:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:24.37 ID:JIBCg9Eq0

アメリカに負けるまで連勝連勝だったから負ける気せーへん状態だったんやろな


98:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:25.74 ID:P9JVFNCUr

だから早めに終戦しようとしたんじゃない
戦争しなかったら属国になってたろうし


102:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:40.93 ID:w8/WTwhI0

天皇「アメリカは無理やろな」
海軍「アメリカは無理やろな」
陸軍「アメリカは無理やろな」
官僚「アメリカは無理やろな」
なお




105:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:42.16 ID:ELZgxosaM

そうは言うけど開戦時点では日本とアメリカの太平洋の戦力ほぼ同じやったんやで
航空機の数も日本のが上やったはず
本気になったアメリカの強さが予想遥かに超えてただけや


127:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:11.18 ID:pinNLesSa

>>105
当時のアメリカは経済重視で軍備殆どしてへんかった
開戦すればその経済力が軍備に向くことはわかりきってた
だからヒトラーもアメリカの参戦だけは避けたかったんや


138:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:57.19 ID:5h78Hn7C0

>>105
それが池沼やんけ


158:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:45.26 ID:yAnrtPeZd

>>105
ww1の前例があるだろ
それじゃ日本が過去から学ぼうとしない池沼みたいやん


107:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:50.57 ID:yAnrtPeZd

そもそも政治に統帥権持ち込んだバカ共のせいで日帝の崩壊は確実やったで


108:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:11:51.22 ID:LTznc1Cu0

GHQの統治って面白いよな
日本の工業力潰そうとしてたり、漢字廃止しようとしてたり
中国が共産化して色々と方向変わったけど


110:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:02.17 ID:+vVRB1Ap0

日清日露もソレで勝利したからね


111:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:05.82 ID:6MZ80AQs0

無理ゲー燃えるとか言う精神論


114:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:15.42 ID:FhF1gM310

ミヤネヤ「なんで士気が落ちるような事いうんですか?みんなで盛り上がれば勝てるでしょなんで敗北主義なんですか!」
北大公衆衛生学教授「…」


116:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:42.62 ID:qI99AXt70

もしそこで戦争回避しても敗戦の教訓がないまま1950年台や60年台迎えてそこでもっと悲惨な戦争起こしてそう
広島長崎ない世界線なら核打ちまくりやろ


135:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:48.48 ID:FhF1gM310

>>116
ヒロシマはともかくナガサキは風で流されて町の中心ではなく部落地区の上空で爆発したから慰霊祭も地味


183:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:49.38 ID:LTznc1Cu0

>>116
中共とは戦争なってたかもなぁ
そのために日米同盟はあったかも


117:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:44.25 ID:YYdg6DMY0

アメリカ「リメンバーパールハーバー!(やったぜ。)」


119:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:50.54 ID:Kr3ta8/90

マスコミ「日本は絶対負けない!神の国!」
国民「うおおお!!!!」
軍部「…」


121:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:12:57.30 ID:0YReiSKxa

世論操作をしたCIAの前身組織の勝利


123:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:03.29 ID:OGN8yyXMa

戦わないと英霊達が命懸けで勝ち取った植民地が全てなくなるんだぞ
そんなことになったら顔向けができん


141:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:05.63 ID:BRnbplf70

>>123
勝ったのに全部失ったイギリスは


163:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:08.81 ID:qSuDKTz50

>>123
結局これなんかな
引いた方がええのは薄々分かっとるけど
ここまでの労力と犠牲考えたら引くに引けれんってやつ


169:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:16.80 ID:YTH6qtp3a

>>123
パチスロに財布の半分投資したから引いたら損や
残りの半分もぶちこんだれな発想


173:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:27.66 ID:YlRQGKIn0

>>123
こういう精神論で本来得られた利益全部パーにしたと思うと笑えるな



124:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:03.86 ID:bxl3opocK

今のコロナだって研究者は常識的な判断でモノ言うとるのに自民が馬鹿ばっかやっとるやろ
それを後世のワイらが当時の日本人は全員馬鹿だっただの研究者の言うことは後だしだっただの適当に言うようになるんや


130:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:26.15 ID:Eaw67ofU0

緒戦で一撃を加えて早期講和とかいう都合よすぎるシナリオ
政情不安定なロシアと違って、アメリカがそんなもんに応じるメリットないやろ
倍返しされるに決まってるやん


131:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:37.45 ID:i5L2Diyc0

うっかりゲーム感覚で挑んでしまったんやろ脳筋軍部は
昭和天皇が「勝てるんか?ん?ねえ無理だよね?勝てるんか?」って言ったのもうなずける


133:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:45.55 ID:CT68B03vM

あべみたいなアホがトップやったんやろな


134:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:47.53 ID:KEyNQxRu0

上級国民「国が一致団結して頑張らないといけない時だ。協力しろ」
研究機関「わかりました。被害は最小限に。勝ちは確実に」
上級国民「ほれみろ勝てるやないか」
研究機関「これ以上は無理です。私が捨て石になるのでその間に」
上級国民「ほれみろ勝てるやないか」


136:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:54.56 ID:GAVMEZh2r

自分よりでかい敵倒すの快感じゃないですか


139:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:13:59.98 ID:PG1HASsfM

大和魂で空母復活してたからね


143:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:14.93 ID:572C8LXQM

かしこい


145:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:24.52 ID:/XnofeyT0

つーか真珠湾攻撃やめて南方作戦のみやったらアメリカ参戦しなかったんじゃね?


146:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:26.21 ID:Qo5QgslUd

緊急事態宣言出す前の世論とかまんま戦前の世論だろ
異様だったわ


147:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:27.98 ID:6DNm8zWy0

陸軍は仮想敵国をソ連にしていてアメリカとガチるつもりはなかったからな
ソ連相手なら勝てたかはともかく


151:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:33.03 ID:zg3biwJ8M

官僚「老後には2000万円いる」
???「そんな報告書は受け取らない」
官僚「修正しました」
???「コレで解決や」
これ見ると日本も成長しとるよな
黙殺してないだけ偉い修正


152:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:33.97 ID:z+6APeSj0

あと日本は同化政策なのか植民地支配なのか俺はバカやからわからんのよな


157:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:44.15 ID:9gCbf0bJ0

日中戦争の時点で何をゴールにしてたんや
賠償金や利権?
満州にとどまらず中国本土の制圧まで狙ってたんか?


160:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:14:52.33 ID:55QC2lYH0

日本がアメリカに勝つって
日本国「降参するわ。アメリカの新しい州な」
米国「ファッ!?」
日本州「大統領選か。当然ウチからも出馬や」
米国「ファァッ!?」
日本人「勝ったわ」
米国「ファァァッww!?」
こんなんやろ


262:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:19:23.72 ID:SjUsR81V0

>>160
黄猿が大統領選で勝てるわけないやろ
動物園で見世物になるのがお似合いや


164:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:09.09 ID:6OACyv8b0

何回沈められても復活するチート空母持ってたアメリカには勝てんよ


165:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:09.43 ID:68La8ELn0

日ソ中立条約結んでいる時の発言やからな?
この時点でソ連は寝返るとわかっていたのになぜ戦争に突っ走ったのか ほんまガイジやで


166:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:09.84 ID:O50JqSn00

今もさして変わらん


167:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:11.15 ID:QeJAk7wH0

陸軍の強行とかではないん?




191:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:16:21.81 ID:zesHjimEd

>>167
むしろ陸軍押さえるために顔が効く東條が任命された
世論を抑えれずに結局ダメだった


193:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:16:32.00 ID:2vZvYcJc0

>>167
陸軍は対中に全力やったのに
アメリカとか相手にするわけ無いやん
陸軍に予算とられたくない海軍の暴走やぞ


170:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:19.93 ID:S+ExUAoA0

そらそうよ


171:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:21.83 ID:G9rCf5tFM

1回表に先制した格下がここでゲームセットにしたるわとか言うてんのと一緒やろ?


174:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:29.53 ID:v3xTfLsU0

正直日本が国民党と戦争しなかったら今の中国共産党は無かったよね


221:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:18:01.33 ID:LTznc1Cu0

>>174
それも確かに国民党が市民に恨まれなかったら分からんな
ただ、国共内戦が再開した時は国民党の方が勢力あったはず
毛沢東が強かった


178:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:36.37 ID:UMTIHN3I0

原爆開発ってどの段階で情報手に入ったんや?


217:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:50.55 ID:FhF1gM310

>>178
日本もドイツも開発してたドイツが降参しなければ一番最初に実用化できたのは多分ドイツ


179:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:38.85 ID:WhoPJL6ad

青国って何


180:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:41.69 ID:OjzEzy0T0

ワイに任せとけば凄まじい土下座見せてやったのに
お前らの祖先はアホやなあ


182:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:46.94 ID:D8+tKxGc0

今と同じやん
安倍信者と近衛信者は性質として同じやろうしな


184:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:52.25 ID:OGN8yyXMa

勝てるか勝てないかじゃないんだよ
「義」と「和」の問題なんだよ


195:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:16:35.56 ID:6OACyv8b0

>>184
やっぱ義和団が最高やね!


185:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:15:52.64 ID:3tIacnigp

満州が言うほど欲しかったかって言うとそうでもないよな
あんなとこに領土あってもなんかあったら即失うのなんて火を見るより明らか


242:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:18:31.95 ID:rpnq+HRK0

>>185
ソ連、モンゴル、中国本土に隣接してて米国が利権狙ってる地域によく手出そうと思ったよな


186:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:16:04.53 ID:CwPJpaW90

そもそもなんであんな日中戦争長引いてるんや??


187:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:16:05.05 ID:j6vBTaCua

民間人死者の半分は原爆、戦死者の6割は餓死病死らしいし、玉砕避けて降伏しつつ戦線縮小してサイパン陥落あたりで負けときゃ良かったのにな


194:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:16:32.58 ID:JFVLp2+oa

この国の上層部はとにかく「こうしたい」「こうなってるだろう」というゴールを決めたらそこから動くことが少なすぎる


198:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:16:51.24 ID:VovZrWa00

今の政府と似たようなもんだな
なにも変わってねえ


199:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:16:54.40 ID:m+ENjhIna

こういうのは勝つって報告と負けるって報告どちらもされてるもんなんやで



201:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:16:57.81 ID:lJ86o8Yl0

秋丸機関の見ても南進してイギリスの経済圏通商破壊よな


203:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:04.98 ID:5h78Hn7C0

イランは日本の失敗に学んだんやろな
早よブチ切れて先に手を出してこいやと挑発されまくっても
有る事無い事言われてもグッとこらえてそれに乗らなかった


204:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:08.13 ID:9XVZ6D340

日本の海軍が日本の陸軍に成果で負けてたから海軍は戦争する相手が必要だった
つまり海軍のせい


205:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:10.13 ID:znEidiL80

ハルノート突きつけられて殺られると思ったんや。ほんなら先にやったると。


209:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:28.43 ID:vW4GJ3ur0

経済奴隷にはされるやろけど植民地に何てなるわけないやん


215:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:46.68 ID:6MZ80AQs0

>>209
ちな沖縄


211:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:29.04 ID:61PpQwFEr

そんなんやる空気やったからに決まってるやん

結果より過程を重視する伝統は今も日本企業に受け継がれてるぞ


213:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:32.20 ID:0CrEFsZd0

研究機関「石油タンカーに護衛をつける数を考えると今の戦力では足りません」
日本政府「ふむ……それならば石油タンカーに護衛をつけなければどうだろう?」
研究機関「護衛をつけなければ石油タンカーが撃沈され石油の配給が止まります」
日本政府「日本が負けると言うのか!? ふざけるな!」
→開戦後、石油タンカーが9割撃沈し石油が得られず干上がる


231:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:18:17.78 ID:LvH2zhGIM

>>213
和やね


234:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:18:19.06 ID:Ezdm3S2XM

>>213
ほんま昔から変わらんなこの国


235:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:18:21.54 ID:7sK9hAeF0

>>213
ゲェジ農民に権力持たせた結果や


247:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:18:51.59 ID:9XVZ6D340

>>213
×日本政府◯海軍
あいつら陸軍の上陸艇の護衛放棄したりまじで足引っ張りまくり


248:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:18:52.90 ID:vhRQxFhpM

>>213
うおおおおおお!
これは大和魂


258:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:19:20.19 ID:MpZIzLPO0

>>213
ネトウヨ精神は受け継がれたものだった・・・?


214:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:41.47 ID:5rFbopfoM

士官学校の語学教育は必要ないって言っていた連中やし
敗戦に近づくにつれて人材の質もどんどん落ちていった


216:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:48.99 ID:a1pAZ4qu0

hoiのシュミレーション何度やっても当時のアメリカには絶対勝てないからな
ほんまチートや


261:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:19:23.32 ID:2vZvYcJc0

>>216
hoiはhoiで所詮ゲームやん
ベトナム戦争だってアメリカが絶対勝てる戦力差やったけど負けたからな


218:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:17:55.32 ID:2vk/4Z6v0

我が代表の言うとおり独と協調してソ連挟撃しとけばよかったんや


253:なんJゴッドがお送りします2020/04/15(水) 18:19:11.85 ID:vW4GJ3ur0

>>218
シベリアで50万人くらい凍死して糞の役にも立たんよ






元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1586941369/
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