東ローマ帝国(395~1453)←はぇ〜… 西ローマ帝国(395年 – 476年)←ファッ!?

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1:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:XYOYStiA0

何故こうなったのか


2:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:d54xiU2qM

そら経済基盤がね…


3:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:U7CSL5CP0

ビザンツ帝国な


4:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:3UUOVFW9d

ホノリウス「なんでやろなあ」


6:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:Dp0ONn8t0

日本の北朝と南朝もそんなもんやん


7:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:BfE/C55t0

アタナシウス派「なんでやろなー」


8:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:zmUVrG4R0

ローマはギリシャ・トルコあたりに残り続けたんだなぁ……


9:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:AyuJJK/X0

神聖ローマ帝国って神聖でもローマでも帝国でもないってよくいわれるけど
ギリギリ帝国ではある気がする


12:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:ZXVFZjcO0

>>9
ウェストファリア条約以降の寸評だからなそれ


83:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:9Bmvv0vk0

>>9
ドイツ諸邦やぞ


10:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:zCYZCSeM0

王政ローマからカウントせえや
キリカスに屈したローマなんか認めん


11:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:ePXcTP6N0

黒海さまさまやで


13:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:r5YlcvOZ0

キリスト教が国教になった時点でローマは死んだ


14:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:F9Tby7tI0

1204年に滅んでるぞ


15:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:t/+5LGCnM

ローマの資産をコンスタンティノープルに移転して穀倉地帯のエジプト属州が東側ならこうなる


16:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:PoC5XIjC0

ローマとかいうチェーン店


17:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:pjs1oAW0M

分裂以前に完全にオワコンシティー化してたローマ所有してたか否かでゴチャゴチャいう頭アンゲロスが多いよな😅


35:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:UxAJfk9mp

>>17
分裂後の5世紀でもまだ50万くらいの人口はあったし言うほどオワコンでもない
ローマ市がオワコン化したのはゴート戦争で破壊されて以後


18:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:3WRZ5jye0

でも発展したのは西側なのはなんでなん?


21:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:t/+5LGCnM

>>18
東ローマがイスラムの壁やってくれとったからな
ルネッサンスの本格化は東ローマの亡命者が西欧に散ったお陰


26:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:BfE/C55t0

>>18
それはただの西欧史観やな
パクスイスラミカでイスラム建築が栄えたよ



94:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:9Bmvv0vk0

>>18
イスラム勢力に東方貿易ルート塞がれたから



101:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:pO+2xSlK0

>>18
中世初期は東欧の方が栄えてた
西欧にはコンスタンティノープルの十分の一の都市すらろくになかったで


19:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:M3bvFYUXp

ビザンツ帝国(395〜1453)
初代皇帝 アルカディウス
超絶有能なんだろうなあ…


20:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:pjs1oAW0M

塩婆いるな😅


24:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:qBhmqOgn0

civで出てきたんだけどビザンティンってどっち?


27:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:ZXVFZjcO0

>>24
ひがし


30:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:t/+5LGCnM

>>24
東ローマ=ビザンツ帝国
だいたいヘラクレイオスで滅亡寸前になりラテン語からギリシャ語転換した辺りで東ローマと呼ばれなくなりビザンツ扱い


25:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:FnIuaHDs0

西ローマって経済力東の三分の一くらいしかなかったからな


28:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:rJgEi6qY0

日本て260年とかですげぇとか言われてるから立派やで
他国の侵略もモンゴル帝国くらいしか無かったのに、李氏朝鮮は評価してないけど


60:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:JlfDQjNgd

>>28
東ローマ帝国という枠組みと江戸幕府という枠組みって比較対象としておかしくね?


33:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:HTKvY95N0

世界史にわかワイ「ゲルマン民族なんか強そうやなぁ」
世界史学習中ワイ「ファッ!?こいつら追いやられて西に逃げただけやんけ!」


34:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:DcjcbAeh0

ローマ時代を見てると
アラブは勿論のこと黒人国家とかもそれなりの国があったことも分かって
現代の繁栄とかはいかに近代化であったり技術革新が出来たりしたかが出来たのかが全てなんだなって
思い知らされる


38:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:UoLE65ZUd

ロシアとかいう第3のローマ


41:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:DcjcbAeh0

>>38
チンギスハーンに任命された王朝の国がローマとか草しか出て来ない
君たちはモンゴルの系譜なのだよ


52:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:t/+5LGCnM

>>38
なおソ連が第三のローマの大義名分である正教とロマノフの血を絶やした模様


40:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:m/+aPFdya

海の民とかいう謎民族


46:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:AyuJJK/X0

>>40
あれヒッタイト人だったって最近言われてなかったか


42:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:BPzKO04l0

オスマンもそうだったけどあの辺って古い物ばかり崇めてる老害感あるわ


44:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:zmUVrG4R0

アラブ世界の技術革命を”発見”して”文明世界”に持ち帰った、とかありそう


48:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:Ptf/PgvOp

ローマってなんなんや
言ったモン勝ちか



50:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:Y/Xi8Qk90

チンギスハンの代からモンゴルはロシアを支配してたの?


54:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:qMaJ8W5Vr

あの周り基本インドヨーロッパ語族なのにトルコとアゼルバイジャンだけモンゴル系の言語なのがおもろい


56:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:BPzKO04l0

気候や地理って全ての原因や土台になるからな
赤道付近が覇権国になることはないし離れ過ぎていても無理


62:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:mhp4jhtMd

教科書やとオリエントのあたり蛮族に滅ぼされたって記述多くて蛮族どんだけ強いのって思った


82:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:vjOZWu45a

>>62
中国も北方民族に弱いし日本の朝廷も坂東のヒャッハー武士に実験握られたし


64:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:yTknOPTW0

神聖ローマ帝国とかいう恵まれた名前からぱっとしない中身


65:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:kDX6A0vD0

全盛期ローマと全盛期中華が正面から戦ったらどっちが勝つんやろなあ?
流石にローマか?
世界の2/3の人口がローマと中華におる状態やが


68:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:UoLE65ZUd

>>65
そもそも全盛期中華っていつや?


75:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:mhjLHRvB0

>>65
全盛期中華ってぶっちゃけ今やろ


80:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:/MjV9htW0

>>65
全盛期ローマとか平和で防衛戦力くらいしかないんやないか


91:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:t/+5LGCnM

>>65
漢のGDPは帝政ローマの4倍らしいから勝負にならんで


100:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:UnPmr7z60

>>65
中国にはかてんで、食糧の生産力による兵士の動員力段違いや


69:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:BfE/C55t0

神聖ローマ帝国は研究するのも禁忌とされた時期が長すぎて未だに良く分かってない


71:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:Y/Xi8Qk90

確認したらやっぱりモンゴル影響下にあったのはバトゥの遠征以降みたいやな


73:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:zmUVrG4R0

経済や食料生産で人を食わせることができても
通信距離が長くなりすぎて統治しきれず分裂してくのは
何とかならなかったんだろうか


88:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:BPzKO04l0

>>73
それがあったら連邦制が発達したともいえる
USA、USSRがそうで
中華は圧が強い一党独裁やし
日本ですら距離的に一番遠い鹿児島から反乱分子が出てきたからな


74:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:BPzKO04l0

明治維新だって成功したからなんか格好いい名前つけられてるけど
失敗してたらただの蛮族の反乱やからな


85:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:AyuJJK/X0

>>74
維新側は外様ではあるけど一応徳川の幕藩体制に組み込まれてたんだから蛮族ではなくね
日本でいうたら蝦夷とか土蜘蛛が朝廷ぶっ壊して天下とったみたいな感じでしょ


96:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:Vdh5VCk0d

>>74
封建制度内の部下の反乱やから、蛮族ではない


76:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:tVEw3Mda

世界史だとオドアケルが滅ぼした後にオドアケルがどうなるのか全然説明ないよね


78:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:CqJzArRT0

クルセイダーキングズ3いいよ
蛮族の末裔なので、相続は男子兄弟で均等
部下たちは気分次第で背く
そこからいかに王権を強くするか


87:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:ZXVFZjcO0

>>78
東アジアまで範囲含めてほしいわ


89:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:zmUVrG4R0

>>78
末子か戦で死なない女子が全部相続できるように変えたい……


81:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:UnPmr7z60

オスマンのコンスタンティノープル攻めの船団陸輸送好き
500年前にヴァイキングが似たようなことしてるのも好き


97:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:BfE/C55t0

全盛期ローマが強いってなんかイメージ湧かないな
よそが弱体化してごっつぁんしてる


109:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:BPzKO04l0

>>97
軍事的にはそこまでよな
文化力と先進性が凄まじかった
だから軍事で落伍したんやけど


98:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:DcjcbAeh0

どうでもええけど
イギリスのボリス首相って先祖がオスマントルコの偉い人やけど
あれイスラム的にどういう扱いなんやろ
ボリスもイスラム教徒とか仲間って見てるのか見てないのか


102:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:FDu7DfgJa

大和民族とか大陸の血が入っているのに頑なに認めないネトウヨ


103:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:ALOO2fS10

イタリアなんか古代ローマの遺産で今でもメシ食ってるようなもんやし


107:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:JIiXHt2D0

>>103
世界遺産多すぎやわ


105:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:qYT1TYIc0

フンカスがね・・・


110:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:veBpKZM6a

世界史以降の知識ってなんでついたん?
ゲームとか?


111:なんJゴッドがお送りします2022/02/06(日)  ID:CKE7KK7fr

ハンガリーとフン族って関係あるんか?




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644156724
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