ワイ(………)
2：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:T5a9Lh+V0
なんか言えや
3：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:UopV+zYW0
馬鹿だからでは?
4：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:s+W3+SO50
ハルノート
6：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:vlZ/NLj90
は?
7：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:jQvT2V8p0
水曜にやるんやっけ
たのしみやな
8：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:FUXcfSNP0
イッチ…😭
9：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:QtVNG93Y0
戦わざるを得ないような状況に追いやられたからやで
10：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Kd/6sG9c0
ハワイの王族と天皇結婚させてたら面白かっただろうなあ
11：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:V7BZrz130
なんか当時は国民がガイジだったらしい
94：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:6yARfr6Aa
>>11
と現代のガイジが申しておりますw
12：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:rrm2H4Ha0
ハルノート突き付けられるよりもっと前に外交努力で何とかできるところいっぱいあったやろ
13：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:ah2vkAQ00
陸軍と海軍ってどっちが無能やったん
47：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:jqOnIsN80
>>13
陸軍にもキチガイがいたが相対的に海軍に自己中が多かった
14：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:ksCFVKoaM
昨日の見てたらドイツと同盟組んだ時点で詰んでたわ
つーかこの流れ分かってて同盟勧めた裏幕おるやろ
39：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:XhhaJoFj0
>>14
ゾルゲ事件の奴なんじゃないか?
15：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:FnG6sxcqd
日本「勝てる…勝てるんだ…!!」
17：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:EfdddLopa
大戦の英雄「太平洋戦争は安全保障のための戦争」
19：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:RclT+I1O0
なんでハルノート出されたのか考えよう
20：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:WP20k9gld
軍部が中央の言うこと聞いとらんからな
詰んどる
22：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:8P+0hJB90
負け組ドイツなんかと同盟組まず宣戦布告すりゃよかったんだよ
次は選択間違わないようにしないとね
23：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:HEBw90cm0
昨夜の放送観た感じだいたいヒトラーのせい
なんであんなにナチスを頼りにしとったんや
30：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:rrm2H4Ha0
>>23
フランスをあっという間に降伏させてたししゃーない
24：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:IuRPbdWb0
次は勝ちたいな
25：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:JDzTdoBr0
昭和天皇→名目上の決定者だけど自分ではほとんど決断しない
近衛文麿→戦争への道筋は付けたけど開戦時の総理じゃない
東條英機→もともと日米開戦派で戦争時の総理だけど戦争回避のためにギリギリまで動いてた
まじで誰が決断したんや😥
31：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Vi8JFEWH0
>>25
マジでちゃんと判断したやついないんや
しっかりした方針もなくなんとなく判断をして行った結果開戦してもうたんや
36：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:SjirKIju0
>>25
今の日本と一緒や
国民も含め誰も責任取りたくなかったんや🤗
40：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Dh7zCptx0
>>25
工藤会の画期的な判決の通りになると、どんな部下の不始末もその組織のトップがいくら無関係だろうが責任取らされるんだよな
つまり昭和天皇は戦争責任から一切逃れられない
46：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Dd9OFdmB0
>>25
山本五十六「2年なら暴れてみせよう」
↓
軍部「2年いけるんか!いけるやん!戦争するしかないやん」
↓
山本五十六「ふぁ!?」
責任者全員やりたくなかったのに開戦せざるを得ない雰囲気だったみたいやな
91：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:uF56WwtC0
>>25
何やかんや近衛の時の陸軍大臣が暴れたのが悪いと思う
27：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:kFFn0BtvM
ハルノートの翻訳を省略した外務省とかいう無能
28：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:P8HbYjOB0
8月にやってたNHKスペシャルは蒋介石の策略のせいにしてたじゃん
それとは違うんか
29：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:kFFn0BtvM
>>28
こめ諸説あります
32：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:qPQcxcIC0
中国大陸の権益をアメリカに明け渡してたらそれこそ叩かれてたやろ
やらずに後悔よりやって後悔や
34：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:uDPiCPOd0
シリーズ太平洋戦争見とけよ見とけよ~
37：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:3RWWzRmu0
小国のくせに、
周囲の大国、中国、ロシア、アメリカ
を全部敵に回してる
馬鹿ジャップ
42：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:3RWWzRmu0
ジャップは大体、
アメリカよりイギリスの都合で動いてる
ジャップ参戦で、アメリカ参戦が決まって、
イギリスがだいぶ助かった
43：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:jLYHsWRg0
21カ条以降明らかに米英の態度が変わった
大陸での強引な権益追求が原因や
45：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:3RWWzRmu0
イギリス大使館は
皇居にくっつくような位置に存在する
アメリカ大使館はけっこう離れてる
皇居とイギリス大使館は地下で繋がてるだろ
48：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:n6XfRQWD0
南部仏印進駐したら禁輸するぞを無視して進駐した結果
ほんとに禁輸されて逆恨みするのほんとすき
49：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:ShonAJu40
アメリカに資源頼ってた
アメリカから部品調達できないと工作機械の維持もろくにできない
こんなんで戦争仕掛けるのがおかしい
早期降伏させたら勝てる!じゃなくて早期に終わってくれないと日本は維持できない!の間違い
50：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:0cwKMJTCd
中国人「すでに戦争中では……?」
悲しいなあ
52：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:3RWWzRmu0
全部、ヒロヒトが命令してたのに、
敗戦してみると軍部が悪いことにされている
53：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:hU+gDJtId
開戦する気はないけど始めるからには大々的にと思った国
54：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:frhe+JKOa
関東大震災が一番の発端
56：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:HEBw90cm0
アメリカがあんなにマジギレするとは思ってなかったのかもね
まあ甘すぎるというか
57：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Si/Qt+Z90
大日本帝国についてはシステム上は誰も悪くないのが一番悪いわ
まさに無責任の体系や
58：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:f4mw3qbQ0
撤退するの嫌だと言ったのは誰?
天皇?陸軍?海軍?
64：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:3RWWzRmu0
>>58
天皇に決まってんじゃん
86：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:LpFHjWgda
>>58
国民
先祖が血を流して手に入れた土地を手放すなんて何事やって新聞社燃やしてたぞ
そもそも当時棄民したり入植させないと国が混乱するくらいには国政が迷走してた
92：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Si/Qt+Z90
>>58
本音はみんな芋引きたいけど自分からは言い出せないから代わりに誰か言うやろの精神や
59：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:z9WRVgiw0
負けなかったら地獄みたいな世界になってたし負けて良かったな
60：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:3RWWzRmu0
敗戦してみて
東条英機はやっと気がついたと思われる、
自分が敗戦責任を負わされるかませ犬にされていたことを
で、開き直って、裁判で天皇の戦争責任を口にしようとしたら、
おそらく家族なんかをネタにして脅迫されたんだろう
英機=イギリスの機械
61：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:JLgZItjMd
日本沈没とどっち見るか迷うわ
75：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:HEBw90cm0
>>61
たぶんまだ沈没せんやろ
あるとしてもラストあたり
65：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:lOeHRyXq0
ハルノート和訳してあるの読むとめちゃくちゃ普通のことしか書かれとらんし
66：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:v4eEjJZ1d
ぶっちゃけ流れ
69：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:NRDMMau6p
どの道アメちゃんにボコーってされてたやろ
時期の問題で
71：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:ApvKOs3e0
どっちにしても関東軍が悪い
なぜか東絛をかばう奴いるけど過去の自分の行いが帰ってきただけ
73：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Si/Qt+Z90
ハルノートを最後通牒って決めつけて交渉諦めるあたり基本的に舐められるぐらいなら開戦ありきって風潮が無意識的にあったんやろなとしか思えんわ
74：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:RJFTzaEHd
アメリカてか連合国なお前らの認識に驚くわ
78：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:uE/Jq/hca
ハルノートはめっちゃ譲歩してくれようとしてたのに…
79：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:gTpvZrEA0
abcd包囲網とかいう糞
82：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:jlipfYqv0
戦争は不可避だったかもしれないけど途中でやめるタイミングはいくつかあっただろ
117：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Dd9OFdmB0
>>82
開戦はギリギリわかるけどあそこまで終えられなかったのがね
一番遅くても沖縄落ちた時点で誰かが決断しないといけなかった
終戦については天皇に責任があるんやろね
83：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:gNUL5+xJ0
前提として共和党は日本寄りで満州投資で潤ってた層
民主党はソ連投資
実際日本云々よりこっちのが大きい
84：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Si/Qt+Z90
大日本帝国憲法って明治維新の元勲ありきな統治システムなのにそいつらが軒並みこの世からいなくなったらそらそうなるよって
98：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:uF56WwtC0
>>84
加藤高明と原敬なら元老になれたかもしれんよなぁ
102：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:kFFn0BtvM
>>84
明治時代は民衆がむやみやたらに戦争したがるから軍部大臣現役武官制でコントロールしてたのに
いつの間にか軍部が進んで戦争したがってて草も生えん
110：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:0cwKMJTCd
>>84
一応、天皇がリーダーシップを持っていろいろ判断すればうまく国家運営できるシステムにはなってるんやで
徹底的に天皇リーダーシップを補佐する国家システムになってるから
85：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:3RWWzRmu0
今のジャップはアメリカを
日本のサンタか何かみたいに思ってるふしもあるが、
アメリカから見たらジャップは敵だぞ、敵
アメリカに直接軍事侵攻を企てた
国は少ないぞ
88：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:0EJratQZ0
第一次の時にボロ儲けしたから国民と一般企業サイドも「もっぺん戦争特需したい!」って気持ちはあったやろ
90：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:fnsVJXVB0
ぶっちゃけコロナでの流れみてると国民も大きな要員の一つになってたんやろうな
97：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:5ZXv1bFFa
全員やりたくないのにやる流れになる現象なんなんやろなあ
106：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:NhdeKRnP0
>>97
陸軍大臣東條はやりたがって無かったか?
111：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:gTpvZrEA0
>>97
日本の政治家はノイジーマイノリティを重視するからね
118：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Si/Qt+Z90
>>97
ネガ要素を口にした途端に全ての責任と世論からの非難に晒されるけどそもそもそんな責任は誰も持ちようも無いし
名目的には天皇に責任があるけどそこはまあね、ってのが大日本帝国憲法やし
119：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:lOeHRyXq0
>>97
軍令部に強硬派で長期採用、しかもステータス的に文句言えないやつおるやろ
99：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Df8QdWMF0
米内が居れば開戦は無かった
128：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:gNUL5+xJ0
>>99
君詳しいな
米内自身わいが悪い言うてたな
米内が山本との交渉失敗したのがあかんねん
100：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:dgDzx4mYd
弱腰東條勝てる戦を何故やらない
101：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:3RWWzRmu0
明治から天皇と五摂家は全部、
すり替えられてるからね
107：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:fqfe50970
国民が戦争を、煽ったんやろ
109：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:BaaNgBP30
石油がね…仕方なかったんよ…
114：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:D6qXhWRC0
視聴後ワイ「………?」
115：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:JmFO/ymCd
近衛と当時の軍部がガイジすぎた
交渉打ち切られるとかよっぽどやで
145：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:gNUL5+xJ0
>>115
いや陸軍省は南京落とすとあかんからはよシナと停戦せーやと進言してたけど近衛は逃げた
116：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:SD4Yub5C0
柳条湖の時にもう暴走しとったよな
130：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:uF56WwtC0
>>116
あの時に陸軍は中枢にいた人みんな責任取るしかないやろこれってなってたのにそこで弱腰になったのが致命的やった
120：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:PPldnshbM
幣原外交路線が正解だったんよな
122：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:vR5Yo34C0
在任武官制とかいう有史以来稀に見る糞政体
陸海省大臣「あったま来た!!辞める!!」
陸海軍「後任?出さんでwはい内閣総辞職」
あたまおかしすぎる
124：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:uHpnAZgp0
日本人ってあんま反省してないよな
125：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:NWUxYJUl0
テンドンヘイカ バンダーイ!
126：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:d+l5SJFG0
アメリカの国力わかるやつならまず戦争なんかせんわ
中国は自国が雑魚なこと分かっとるから、アメリカと戦争する気なんか毛頭もなくアメリカのケツ舐めとるやろ
135：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:5ZXv1bFFa
>>126
戦争は国力じゃなくて精神の強さで決まるってなんかの漫画で読んだぞ
131：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:3RWWzRmu0
ネット工作員みたいなのは、
もちろんあの時代もいて、
そういう連中がやたらと
対米開戦
を煽ってたんだよね
ロシアに勝てたんだからアメリカにも勝てる
みたいな感じで
132：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:xjBmuTXl0
バカだからだろ
知性が欠落してる
137：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:IuNphG0M0
マスコミはノリノリだったのか検閲されて言いたいこと言えなかったのかどっちやねん
143：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Si/Qt+Z90
>>137
どっちか一方だけに偏ってるわけやなくてどっちの要因もあるやろ
138：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:mUwcDGww0
ww1参戦やろなぁ
139：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:gZg3KHZTM
国際法やぶりまくって他国侵略しまくって経済制裁された陰キャが暴発したってだけでしょ
141：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:ewfY4zWP0
そもそもアヘン戦争で眠れる獅子が子猫やってバレたのがあかんわ
そのせいで極東も植民地争奪戦の商品にされたわね
赤いネズミが割と中枢まで入り込んでてまともに国家運営できなかったのも痛い
142：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:e9vLXkTtd
そもそも日本が戦争大好きなんよ
2000年間ずっと戦い続けとる民族や
144：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:svcend3W0
国民が意外と戦争にノリノリだったって聞いてショック受けてるわ
日本国民って馬鹿だったのか…?
147：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:EH63vPhl0
まーた敗戦国の言い訳だよwww
ホント懲りないよな負けた事実からずっと逃げ続けてる日本
どうせ「本当はこうだったから悪くなかった」「犯人は別で仕方なく」みたいな感じの話だろ犯人探しどころか擁護と言い訳しかしないんだろ
148：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:9hb7z6HP0
ポーツマス条約の調印で暴動起きるあたり国民も好戦的やったんやろ
149：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:T9Pmb1dOM
でも帝国海軍にはロマンがあるから
150：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:ShonAJu40
国民のせいだ!海軍も悪い!
玉音板取るために武器を取って暴れ回った陸軍さんw
あんなんクーデターやろwどんだけ戦争したいねんw
151：なんJゴッドがお送りします2021/12/05(日) ID:Vi8JFEWH0
アメリカにも「流石に日本が戦争はせえへんやろw」ていう希望的観測もあったんよ
だって国力に差がありすぎるわけやし
ところがどっこい…ということでこの点は戦後色々研究されたらしい
ソ連が意味不明な戦争しかかけてきたらやべーわけやし
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638698528
