ワイ「なんで勝てもしないのに挑んだんや…」
2：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:5/YmcslTr
日本人も洗脳教育されてるからな
4：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:8P64SHttd
ネトウヨの素質あるよ
6：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:CCL4S+Boa
戦前ならスパイとして拷問されてそう
8：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:WM536+hl0
勝てないって分かってた奴が居なかった訳じゃないけど上がゴリ押ししたからしゃーない
9：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:q4yJgOw50
石油止められたから
10：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:Dzd+LQUo0
なんでマレー作戦の方が先なのに真珠湾攻撃が最初みたいに教えるんや?
14：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:q4yJgOw50
>>10
アメリカに攻撃したのがだからじゃねーのな
33：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:xY5x+avea
>>10
だって地味だし
11：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:IZ8merqK0
宣戦布告してないから
12：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:/givS5jA0
東條は勝てると思ってたから
61：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:gJd2rssk0
>>12
開戦前に東條が演説で
敵は物資の強大をほこり〜と言うてるのに
どこをどうしたら勝てると思ってたからになんねん
どう考えても東條は負けると分かってたが
自分では止められなかった、というのが前後の流れですごくよく分かるが
それでも東條が〜って頭の中お花畑過ぎるやろ
157：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:r26x5lWG0
>>12
違うで
開戦時点でどう負けるか考えてたはず
15：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:KnpXuv/pr
どのみちABCDライン封鎖された時点で戦争しなくても何しても積みよ
ベトナムみたいに支援国が支援してくれるわけちゃうし
16：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:CESjrRg2M
ワイのバッバは「日本は戦争しなくちゃいけないくらい追い詰められてた!仕方なかった」って言ってたけど
ほんまか?大人しくしてたらあかんの?
20：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:KnpXuv/pr
>>16
自国では食料石油等資源がまかなえないので死ゾ
軍も弱体化されるだろうからまた不平等条約結ばされて苦しい思いする可能性もある
21：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:JXLoCa6T0
>>16
その資源止められて追い詰められた理由が
リットン調査団の報告書に何故か逆ギレやし日本が悪くね
25：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:G6szInDX0
>>16
譲歩しまくっても現在の日本領土+朝鮮半島くらいは残ってたで
26：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:q4yJgOw50
>>16
アメリカの試算であのままの状態なら1000万人以上の人が路頭に迷う計算が出てたはずやから大人しくしてても無理
18：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:G6szInDX0
堀悌吉とか海軍内で勝てないと分かってた人らは開戦の数年前に海軍クビになったんよな
19：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:fjdTQHDzp
ハルノートを天祐とか言ってた連中やしわりかし勝てるかもと思ってたぞ
22：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:4PYwB4a7a
バカ国家やから周り全部敵に回したんやで
ソ連(ロシア)と仲悪いなら英米とは妥協するやろ普通
29：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:ikIb2kNSd
>>22
当時の妥協って属国やし…
24：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:ZSxWzEgN0
未来人「なんでこいつらパンデミック下でオリンピックやっとるんや?」
28：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:rvF0I/ddp
インドシナ進駐で自分の首を更に絞めてるのは草も生えない
36：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:q4yJgOw50
>>28
あれも2.26で失墜した皇軍派の力が弱くなってソ連派が相対的に強くなって北攻めるんじゃなくて南行くことになったからな
30：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:C5MKzxu9a
満州手放すのは無理なんか?
34：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:FROZfcly0
結果知ってる者には不思議やね
35：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:6zAUF03d0
アメリカはこいつ悪い国って言い続けて相手が仕掛けてくるのを待つんや
戦争好きのキチガイ国家や
67：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:iAznSyOB0
>>35
ヤクザの手口と同じで草
先に攻撃させたら被害者面しながら正当防衛出来るからな
37：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:JXLoCa6T0
資源が急速に圧倒的に足りなくなった理由が日中戦争やけど
そもそも関東軍が満州で暴走しなかったり張作霖爆殺しなかったら
もっと中国方面の事は緩くやれてたんやないか
リットン調査団も満州の権益は認めてたし
44：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:jaVMRE2od
>>37
これ微妙に違う
陸軍が実績欲しくて暴走したのが日中戦争
陸軍は事変扱いやったけど
で、大陸やと海軍の活躍ないから南方侵略するために政府に圧力かけて始まったのが太平洋戦争
38：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:gJd2rssk0
学校の先生は指導要綱の通りに教えてるだけで
それ以上それ以外は業務外だから教えないってだけやろ
油だけじゃなくてくず鉄も禁輸措置取られてましたとか
受験にも出ない項目教えてどないすんねん
知りたいヤツは自分で勉強せぇやスタイルや
39：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:EZAovspfa
生きるか破滅するかの2択しかないのなんなん
戦後は韓国に竹島奪われながら日本漁船拿捕されまくってて
政府なんとかしろと新聞が問題提起してる国になってるのがほんまに惨め
43：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:/givS5jA0
ハルノート実際に原文読んで目覚めるネトウヨ出てこんかな
あれが最後通牒に読めるのは凄いで
46：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:iAznSyOB0
資源ないわ列強と多方面作戦やるわよくよく無理な戦争よな
逆に一瞬でよく叩き潰されんかったと思うわ
47：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:v52WsnJO0
10月には大筋で開戦決めてて
ハル・ノートは思いつきで叩きつけられたんだら
ハル・ノートがなくても普通に開戦してるっていう
49：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:nEv4ebeF0
朝鮮出兵失敗した時点で詰んでたわ
50：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:B+zYXD910
ショップにAMDパソコンは少量だけど、Intel パソコン山積みなのに
半導体不足と煽ってるメディアは嘘吐き
いいか、山積みなんだぞ
というわけで、過去の日本もメディアに踊らされてた可能性が高い
半導体不足と何ら関係ない(古い旧世代チップなので造れる企業も多く
在庫はある)車企業が減産するのは車が売れてないのが原因
電車だってコロナがどうのと適当に理由つけて走らせる回数減らしてるだろ?
それと一緒
53：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:8a7zNp3M0
上層部は現場を知らないから出来ると思ってる
現場は出来ないって分かっていても上層部がやれって言ったらやるしかない
今の日本もなんも変わってへんね
58：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:nEv4ebeF0
>>53
割とマジで同盟国が使えないドイツからアメリカに変わっただけなんだよなぁ
60：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:iAznSyOB0
>>53
菅「な?オリパラ出来たやろ?w」
54：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:iAznSyOB0
言うて、真珠湾攻撃したからって原爆落としてええ理由にはならんよな?リメンバー長崎リメンバー広島や
55：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:7nQfSHz6p
まあ詰んでたよね
軍部にメス入れなきゃどうにもならんのにメス入れようとしたらクーデターやからな
山縣あたりが悪玉にされる理由もわかる
56：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:r4jNB5W+0
天ちゃん「勝てらぁ!」
59：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:Bh9Ltpgi0
実は真珠湾攻撃前からアメリカ攻撃しとるで
例えば満州事変の錦州爆撃では米大使館が日本軍に爆撃されとる
62：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:Bh9Ltpgi0
>>59
大使館ちゃうわ
領事館だったわ
64：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:nM4xtKGja
リットン調査団は日本の中国侵攻に関しては割と同情的だったという事実
堂々退場す!は大戦犯やで
65：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:OMZ0RlWjd
牟田口廉也「インパール作戦や!」
79：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:q4yJgOw50
>>65
牟田口ってインパールだけじゃなくて日中戦争の泥沼化を招いた時の指揮官でもなかったっけ?記憶曖昧やけど
66：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:Ilo37sWpM
国主導でそんなキチガイムーブするなんて今の日本からは考えられん和
68：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:9wpc6PCH0
ABCD包囲網とかハル国務長官とか習わんのか?
69：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:FGwrebzN0
正直に勝てませんといったら更迭されるので誰も言えなかった
70：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:JxG8HNwi0
なんでやガイジやん
71：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:AqHV2jkXa
戦争始まる前は戦争に弱腰だった東條が戦争終わる頃には国民が情けないから負けたっていう日誌残してる辺り国民洗脳してるうちに自分等も洗脳された感あって悲しいわ
72：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:C+qjzUm00
昭和天皇「朕はさぁ、どう考えてもこの戦争負けると思うんだよね」←こいつがガン無視された理由
87：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:q4yJgOw50
>>72
機関説で説明できるやん
73：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:ngVGOcuKa
満蒙は絶対失えない、米国には絶対妥協できない、そうやって選択肢が潰れたのが敗因やろ
今も非核は絶対とか変な縛りしとるけどな
75：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:0ziO51kBa
米軍がヘタレならワンチャン勝てたやろ
76：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:pLS/dbHLr
江戸時代に世界がもう少し優しくしてくれたらこんな戦争しなくてすんだんやけどな
78：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:1gvYuc6uM
>>76
また責任転嫁か
80：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:P2R7zrXh0
開戦した理由の1つに世論が積極的だったってのを見受けるけど
当時は世論なんて封じ込めてたのに本当に気にしてたの?
96：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:q4yJgOw50
>>80
日露戦争の時講和結んだ外交官か誰かがの実家か住んでる家燃やされてなかったか
101：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:bxVfHg480
>>80
世論は軍部に掌握されてたってのもある
日本は最強!!軟弱なアジアは日本が占領して解放()させる!欧米なんかくっそ雑魚!ってプロパガンダしまくってたから国民も悪いってのはちょっと違う
実際賢い人らは雑魚扱いしてる中国に手こずってる時点で察してたみたいやけど
82：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:nEv4ebeF0
中国と戦争せずにイギリス攻めようとは思わんかったんか?
83：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:FGwrebzN0
満州欲しい、中国欲しい、仏印も欲しいで何でもかんでも要求してたらシバかれて当然やろ
86：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:o/d/Mo35a
中学以来歴史わからんから軍部がカスのガイジやったって認識やけどちゃんと見ると違うんかな
91：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:flyDFEBa0
>>86
いや軍部カスであっとるで
93：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:AqHV2jkXa
>>86
間違ってない事実が悲しい
110：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:gJd2rssk0
>>86
軍部を調子に乗らせたのは近衛文麿ってのを忘れたらアカン
こいつが軍部好きで都合いい制度たとえば国家総動員法とかを作りまくって
ついでにメディア使って国民を煽ったのがアカン
119：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:0H004OSk0
>>86
軍部がカスじゃなかったって書いてる本オカルト以外ないだろ
90：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:C+qjzUm00
【悲報】仙台連隊さん、機関銃分隊相手に完敗
戊辰戦争といいこいつら雑魚すぎやろ…
103：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:y8oZeaCxM
>>90
仙台兵が弱いのは戦国時代から
上杉5千VS伊達2万で惨敗
94：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:cPCgErFB0
もし譲歩してアメリカと満州共同経営してたら
今頃朝鮮半島と北方領土と南樺太と台湾とサイパンが日本領だった模様
102：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:nEv4ebeF0
>>94
農奴制続いてそう
107：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:flyDFEBa0
>>94
それよう言われとるけど、アメリカの会社の社長さんがワイらも噛ませろ言うてただけやで
アメリカ政府から要請された事なんかあらへんで
97：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:4ZinuEzU0
真珠湾前で止めてたらどうにかならんの
南方は交渉で差し出してええやろ
99：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:r+mhQHRE0
米英軍のレポート見る限り当時の日本兵に天皇への忠誠心ってそんなに無かったんだよな
日本の本土が空爆の危機に晒されるまで士気どん底に落ちてたみたいだし
100：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:Bc8oQGsDa
軍部が力持ち始めるのって他の国とか歴史的に見てもオワコンフラグだよな
108：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:a4qZWF5Ap
>>100
内政で国内経済が解決できなくなった末路やからな
147：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:0H004OSk0
>>100
近年の内戦も大体軍部のクーデターやね
やっぱり軍隊を放棄しようとしてる共産党は正しかった!?
104：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:7nQfSHz6p
東條が陸軍大臣時代暴れてたこと考えたら何も同情できねえわ
105：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:v52WsnJO0
50km競歩の世界記録が3:32:33やね
時速14kmで歩いてる
111：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:GClrjxr10
>>105
地上行軍の話かな?
120：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:G86ybP5xM
>>105
15キロガイジの話かな?
113：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:wqcNcO7S0
普通にハルノートのんだ上でアメリカと仲良くした方がええやろ
132：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:gJd2rssk0
>>113
結果論としてはなぁ
まぁ当時の資料的にはアメリカは確かに超大国だったけど
今ほど完全で完璧なナンバーワンではなくて
国際社会での影響力が今ほど強かったわけじゃないのもある
例えば今でいえば米中の争いが似たようなもんかも分からん
実利的に考えたらどっちにつくのが正解か微妙なとこやろ?
中国の方が圧倒的不利に見えるけど完全に負けるとも言い切れんやろ?
115：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:q4yJgOw50
軍部の暴走の話になると憲法の統帥権が論点になるはずやがあんまりやらんよな
統帥権を最初に持ち出したのが野党の鳩山一郎で当時の政権を引きずり落としたかったからっての知って驚いたわ
175：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:JXLoCa6T0
>>115
鳩山一郎とかいうガチ右翼おじさんやべーわ
天皇大好きで政敵攻撃する為に使ったけど軍部が政治やるのは嫌いっていう
アジア主義と反米思想って部分は由紀夫に引き継がれてる気がする
116：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:lf9KG34L0
理解が進んでいくと軍部がーマスゴミがーから離れて
浮つきやすく気分で何でも決めちゃうジャップ国民の民度の話になるんなあ
117：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:EMJw6X2e0
ネットでググったワイ「大使館が無能やったんや😡✊ 許してはならんで」
118：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:jW/YnAxe0
一番の奇襲は中国大陸だろって思う
125：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:VT1FLP9Xa
>>118
日中戦争は奇襲でもなんでもないだろ
宣戦拡大のきっかけは中国サイドだし
122：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:2g+z1fx50
勝手に植民地増やして日本にも武力で開国迫ったくせに他がでかくなろうとしたら植民地やめーやってのは筋が通らんわな
124：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:nEv4ebeF0
やってなきゃやってないで誰かが竹中平蔵みたいにボロクソに叩かれてそう
133：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:5CpmmXMnd
>>124
弱腰とかいってボロカスやろなぁ
137：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:0H004OSk0
>>124
いうてもう日中戦争泥沼化してたでしょ
126：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:NQQMdXKlM
お前らがこの時の軍を動かせるとしたら、どう歴史を変える?
127：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:y5mSsXKWM
ガイジ「一発どついてビビらせてから有利に講話したろ!」
128：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:gcFbYz790
石原莞爾とかいう軍が暴走しても結果オーライならOKという前例を作った最悪の国賊
135：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:2g+z1fx50
>>128
中国戦線の拡大止めようとして「石原閣下の真似やで」って言われて閉口したザコ
142：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:icDWy1880
>>128
あいつなんで評価されてるんや?
ウヨ人気と思ってしまうわ
129：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:lqKJdkulp
軍部「軍事費増額却下した総理倒閣するンゴwwwww反戦記事書いた記者殺したったwwwww」
戦後軍部「私たちは世論に押された」
なぜなのか
130：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:JXLoCa6T0
日本は仕方無かった言う人もおるけど立ち回りの慎重さ欠いて
そこまで追い込んだのは誰だよっていう
138：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:Wu5GMBAF0
勝ってるやろ
139：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:ZM/hLaP+M
国体ってなんなん?
149：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:jEkqnDbxM
>>139
天皇(の権威を利用したい人達)を中心とした国家体制のことや
140：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:jX9FgHXg0
外務省の失敗で卑怯者扱いに
先制攻撃したから勝てる訳でもなかったが
短期決戦言いながら長期戦で粘るというダブスタも失敗
146：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:aXsLnfQq0
なんで悪の塊の靖国神社参拝してんだ?
151：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:m/bOQoZDM
アメリカが出張ってこんかったらなんとかなってたかもな
152：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:eQOW+RMEd
軍部もガイジやけどアメリカもガイジやったやろうな
当時は黄色人差別今より酷かったやろうから
153：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:t/b/+Tncd
追い詰められたとか言うけどあんなもん宥和政策にも程があると言うくらい甘々だよな
甘すぎて調子乗っちゃった
155：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:mJmeYdEod
将校「は?降伏!?そんなん許せんわ…せや!天皇殺してでも降伏止めたろ!!!」
159：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:5CpmmXMnd
>>155
やっぱ下までキチゲェやわ
168：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:FGwrebzN0
>>155
日本人はみんな天皇に忠実だったという大嘘
158：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:nEv4ebeF0
戦えば普通に勝てると思ってる奴らから自分の金儲けのためにハリマンに満州売り渡したと思われるとか竹中平蔵くらいでは済まんやろ
ガチで殺される
161：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:B8CcxWfra
戦争ボケもいるけどww2前は海軍も軍縮条約あるし軍縮ムードやん
162：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:FGwrebzN0
日本が何もしなくても勝手にアジア全部独立するわ
正当化したいネトウヨの詭弁
165：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:GL9ODH/m0
個人(勝てるわけないやろ…)
集団「勝つぞ勝つぞ勝つぞ!(誰か止めてくれ〜)」
172：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:AqHV2jkXa
>>165
これ日本あるある
166：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:icDWy1880
日中戦争とかかなり酷いのに無視されとるよな
勝ち目のない戦争に突入した罪よりその時代の秩序無視して戦争した罪の方が重そうなのに
170：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:moK7AqS7r
>>166
江戸時代強制開国不平等条約アヘン戦争あたりにもっと目を向けてほしいけどな
167：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:nEv4ebeF0
キリスト教がめんどくさいってのはカトリックと新教は区別すべきだと思うわ
カトリックがウザがってたのは欧米の連中も同じやん
だから宗教改革した
171：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:mJmeYdEod
「欧米の植民地支配からアジアを守るためとかいう一部の人たちが大好きな建前
本音はただ単に資源目的だってみんなわかってるのにな
176：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:GQNlByJTd
当時としては遅かれ早かれ植民地になりたくなかったらアメリカと戦うしかなかったやろ
178：なんJゴッドがお送りします2021/09/06(月) ID:1gvYuc6uM
日本軍が最強だったり弱かったりするの草
日露で勝った凄い軍やないんかーいw
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630907142/
