さすがに甘えすぎやろw
2：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:ev1TK31ta
お前に関係ないだろ
5：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>2
効いてるんか?
3：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
努力は誰でもできるわw
4：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:4tZLYk640
どこが甘えびなんや?
7：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>4
努力は誰でもできるから
6：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:4tZLYk640
甘えすぎか
8：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:hJ9GtMBP0
勉強だったら机に座って5分と持たない奴いるじゃん
9：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>8
意思が弱いだけ
10：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:62eVi9mS0
チー牛「甘え!ニチャニチャ」
11：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>10
効いてて草
12：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:5RwC/iaia
努力はできるが続けるのがムズいんよね
14：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>12
続けたやつが成功者になるんやな
17：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:mTfDI/H7M
いやこれ実際そうやで
ワイは地頭の才能は与えられたが努力の才能は与えられなかった
だから中学前半までは勉強しなくても超頭いいキャラやったが、それ以降は勉強できないし頭も悪いキャラになった
これで理解できるか?
20：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>17
典型的な努力不足じゃん
19：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:CmJd4+6O0
発達障害とか怠け者の甘えよな
何でもかんでも病気のせいにしやがって
22：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>19
ただの意思が弱いだけやな
21：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:1SoOn4DF0
背が低いやつ、顔がブサイクなやつ、運動神経が悪いやつ、太りやすいやつ
努力できないやつ
24：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:47qvQGAM0
生まれも才能やしなあ
結局全部ガチャ
事実を言うとみんな自暴自棄になるから努力が大事って事にしてるだけや
32：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>24
努力で人生変わった人はたくさんいます
25：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:aTdeEJXL0
言葉の定義を広げたらなんでもありになるよな
全てを努力で説明することもできるし
才能で説明することもできる
27：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QVm9MuoL0
今の時代は努力はマジで才能
娯楽が溢れ過ぎて終わりがないからな
31：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>27
今も昔も変わらんよ
34：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:2zfPsMxda
光の亡者やね
35：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:oADMPQVE0
机の前に座って勉強できないのはまあわかるけど、それについて何の対策も打たず問題を放置しておくのは怠慢でしょ
38：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>35
これ
結局努力不足
41：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:F7NZ0Dhs0
>>35
対策を打てば問題が解決する可能性があるという気付きも才能の賜物なんだよなあ
54：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:aKVBMwqSa
>>35
だからその怠慢するという人間はどう足掻いても変わらない才能だって話がわからないのか?
勉強できないやつも才能だし仕事できないのも才能
そっから立ち直って頑張って慶応大行けましたっていうのも才能だから出来るやつと出来ない奴は決まってる
お前らの理論は根性論となんにも変わらないって理解できないか
37：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:FlMJlVCe0
努力したものが必ず成功するわけではないが
努力しなかった者に成功者はいない
会長カッケーわ
39：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:qUaJTqLSM
>>37
これホント名言
40：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>37
成功者はみんな努力してるのにな
43：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:tuJk2grX0
>>37
すべからく、な
58：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:TEFNwNBrd
>>37
安倍晋三「せやろか?」
44：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:9hRg5NmZd
努力が才能かどうかは置いといても
努力すればちょっでも上にいける可能性があるのに努力しないのは単純に馬鹿だろ
47：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>44
理解できないよな
52：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QVm9MuoL0
>>44
結果主義の弊害だな
それで何が変わるのか認識して理解までいかないと行動できない人は結構いる
そうしないと自分が「可哀想な人」になるからね
53：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:mTfDI/H7M
>>44
上に行く必要ある?
45：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:mTfDI/H7M
マジで努力するのだるいぞ
ワイはそのうち食事をとることすらすごい努力に感じてきて、呼吸も億劫になって死にそう
46：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:BMO6E01Sa
まあどこかしらに自由意思があるとみなさないとキリないからな
実際意思とかも体の働きから生まれるんやから身体能力とかと変わらんけど
51：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>46
身体能力なんてそれこそ努力で伸びる
56：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:5bCsY8h8a
>>46
人間の行動は宇宙ができた時から決まっている…ってのを否定するには原子の動きがランダムで動くことを使うんだけどそれにしても結局自由意志は無いんだよね
あらかじめ行動が決められていることを否定したらサイコロで動いてることになっちゃった
48：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:0mJJyhIlM
才能を偉く過大評価してるけど、結局は「没頭・夢中になれる分野に身を置いてるかどうか」って話じゃないんか
本当に楽しかったり意味を見出せてるなら時間忘れて集中出来るわけで
94：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:D0EJzW28d
>>48
下手の横好きもあるからなぁ、本人は楽しくてずっとやれるし継続もしてるけど
ある程度で頭打ちになるか全く成長しない奴
それが将来の生活とか進路に関わっちゃうと真面目に残酷だと思う
49：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:InjplrdO0
筋トレとかもやれば結果は必ずついてくるのに長く続かんもんな
76：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:zO6IlC25p
>>49
長い期間を積み重ね続ける事が嫌な人間が増えたからな
技術が発達してある程度は結果をシミュレーション出来てしまうし
50：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QfPMXJeo0
自由意志ある派ってピュアだよな
62：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:H4MDEIf0d
>>50
“浅い”よな
55：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:5RwC/iaia
オカズ探しの努力は積み重ねられるんやけどなあ
82：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QVm9MuoL0
>>55
簡易で即時な快楽が約束されてるからな
強力な結果に繋がる努力って即時的な結果に出るものは少ない
なのにそこに即時的な快楽がついてくる人が才能がある人だと思うわ
57：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:aKVBMwqSa
努力すればいいとか体育教師やんけ
59：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:bkfF9QHOr
努力してる奴がなんJなんかやってるわけないよね
60：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:aTdeEJXL0
まあどんな言い訳考えたところで
成功したやつが凄くて成功してない奴はすごくない
それが努力か才能かなんて別にどっちでもいい
61：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:Dgxq5olv0
故障せずに続けられるのは才能
63：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:XqqIPjfm0
まあ結局自己責任になるから放っておけばええよ
どんな生き方でも最終的には自分で責任取らされることになる
71：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:aTdeEJXL0
>>63
そうやなぁ
才能が努力かなんて別にどっちでもええわ
結果として個人が何を成すのかという自己責任に帰着する
64：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:TEFNwNBrd
安倍ちゃんも麻生も血統だけで成功してるぞ
66：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
お前らは言い訳する努力だけはするんやな
67：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:B0/iyMsw0
努力を努力と意識してる奴は二流
本物は好きでいつまでもやってる
74：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:5RwC/iaia
>>67
長島か王がそれやとか聞いたことある
69：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:7zUGl8Ue0
勤勉性って、実は遺伝の影響が少ない分野だからな
育ち方のほうが大きい
つまり、親の躾がなってない
70：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:RMx9OQHAa
じゃあ今からコツコツ勉強して来年東大受かってみろや
努力は誰にでもできるだろ〜?w
75：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:27OfxC7Q0
>>70
努力することとその結果が伴うことを混ぜたらアカン
73：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QfPMXJeo0
自由意志はないけどあるという感覚に殉ずるしかないよな
記憶の捏造や再構成は人間が捨て去る事の出来ない機能やからそれとうまく付き合えや
77：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:se5uIUWT0
んでイッチはなんの努力してるん
80：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
>>77
勉強頑張っていい大学いった
仕事頑張って年収あげた
78：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:7zUGl8Ue0
好きなことは誰でもできる
嫌いなことをやるのは、実は小さい時からの訓練が重要
実際に子どもが無職の家は放任(ネグレクト)が多いと研究結果が出ている
83：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:aTdeEJXL0
別にどっちでもええやん
結果が出るか結果が出ないかの違いやろ
84：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:BNhdmvv8a
努力って言うのは結果を出すまでの過程を指すんや
結果のない努力なんて徒労
86：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:sT4jZ+y6d
>>84
これ 何努力した気になってんだか
87：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:7zUGl8Ue0
誰も、野球の大谷や将棋の藤井君になれなんて言ってないんだよな
ただ、仕事が続かない、努力が続かないみたいなやつは、明確に育ちが悪い
88：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:UV+tLTOs0
自分で努力したって言えるうちはまだ努力じゃないぞ
89：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:pEmvSejaa
まぁ言い訳して努力しなくてもお前らの自己責任やな
90：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:bIxGzE25a
努力しても結果が確定してないものはなんかできないよね
運要素あるゲームとか
91：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:fv9xdXBz0
ゆうて才能だろ
DHCの人らは好きなこと以外努力できないし脳の性能なんだわ
92：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:s9ne/eXJa
結果が保証されてれば誰でも努力するんやけどな
何も得られないなら最初から努力しない方がコスパがいいことになる
101：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:aTdeEJXL0
>>92
結果保証されても人間って努力出来ないよ
受験勉強なんてやればやるほど賢くなるに決まってるのに人間はそんな勤勉になれない
93：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:izk1JkJpd
筋トレ続かん 努力を継続できる奴は凄いと思うわ
96：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:aTdeEJXL0
もうこの議論早く決着つけた方がいいよな
努力か才能かなんて関係なくて結果を出すか出さないかの違いで
自分の人生は自分で責任取れってことよ
98：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:7zUGl8Ue0
脳みそって変化するからな
アル中や薬中なんて最たるもんだし
小さい時から嫌なことでもやる、コツコツ努力できる性格を身につけさせることが、何よりも重要な教育
105：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:xTP09S6Ja
>>98
性格は遺伝
99：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:8TDzKoKJd
結局世の中結果次第やからな
それならちょっとでもいい結果が出るように努力した方が得やろ
100：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:XShm3uTOd
三大バカが好む言葉
自己責任
努力
甘え
102：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:385mXSfKM
続くのも続かないのもメンタル次第や
104：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:7zUGl8Ue0
東大卒でも半分ぐらいは努力脳ではない
でも、社会で伸びるのは努力脳のほう
勉強が好きだったタイプはまず落ちこぼれる
107：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:DpVJIJQRd
勉強という努力は出来ませんがゲームなら1000時間余裕ですw
113：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:s9ne/eXJa
>>107
勉強はつまらん
ゲームは面白い
121：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:sT4jZ+y6d
>>107
なんJなら1000時間できますw
124：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QGLfBPlqd
>>107
高学歴たちが底辺から搾取する努力を惜しまなかった結果やぞ
108：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:oADMPQVE0
やってみた結果できた/できなかったってのは本気で取り組むまでわかんないわけだし、才能がないからどうこう言う前にとりあえずやってみればええやんとは思う
109：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:8TDzKoKJd
結果がでなかったことに対して
「頑張ればもっとできた」とか言うのが一番ダサいわ
110：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QfPMXJeo0
とりあえずやってみたらうまいこと自分の脳みそ騙せて成果出たりすることもあるよな
118：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:MbKFQey4p
>>110
脳科学的にもやる気スイッチの入れ方はとりあえずやってみるやからな
112：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:RMx9OQHAa
努力ってクソ抽象的な概念だわ
めちゃくちゃ努力したのにうまくいかなかった人間と楽して運良くあたり引いた人間なら後者の方が努力してると思われるやろ
116：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:aTdeEJXL0
>>112
才能も抽象的概念やで
だから努力とか才能とか語るの無駄
122：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:s9ne/eXJa
>>112
結局それやしな
結果が出なけりゃ「間違った努力」や
123：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:8TDzKoKJd
>>112
努力を評価しようっていうの自体が無理なことやねん
本来ものごとは結果でしか評価できん
127：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:5Nqv1cDsr
>>112
それって具体例あるか?
114：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:7zUGl8Ue0
野田の虐待事件みたいなのをバカにする人はいるけど、
ぶん殴られて育ったみたいな子どものほうが、エリートとしては大成する場合は多い
逆に、スパルタ式で成功したエリートが親になって、
自分が嫌だったからと言って甘やかして、ダメな子どもになる場合も多数
126：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:zO6IlC25p
>>114
んなもんは自然界と一緒や
厳しい環境を乗り越えてきた個体はそら優秀で強いに決まっとるやんけ
その裏には乗り越える事が出来なかった大量の死体がある
117：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:5Nqv1cDsr
オリンピック1位と2位の差は才能だと思うけど、勉強1時間すら出来ないのはただやる気がないだけだと思う
120：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:AhSn3Mmu0
めっちゃ機転は聞くけどモノ知らん奴おるやろ
あれは机に向かう才能が無いんや
125：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:t+aYvP5x0
青チャ24時間やってみろ
128：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:LBXkHU6fp
医師は孔雀のワイ納得する
129：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:Ys2oWWOnd
これ言う奴らは決まって「やらない理由探し」してる奴らだからな
130：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QfPMXJeo0
努力教は破綻した考えや
雨乞いの踊りと変わらん
132：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:7zUGl8Ue0
小さい頃からチマチマと子ども嫌がらせする親のほうが、親としては教育を果たしてるんだわな
135：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QVm9MuoL0
>>132
でもそれだと1か100にしかならんと思うぞ
末は偉人か犯罪者
134：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:zK+QH7ond
薬処方されるまで自分は努力が出来ん人間やと思ってたわ
136：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:oZm/KsLya
練習しすぎで怪我するやつとかもあるし一概にそうとは言えないだろ
139：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:sT4jZ+y6d
>>136
怪我しないように努力しなかったのが悪いよね
137：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:QfPMXJeo0
うまいこと自分の脳みそ騙せるように考えた方が楽しいわ
140：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:3W+8yZb/0
努力しないやつの言い訳
142：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:+G8eAtI9p
努力は才能じゃないと思うけどずっと好きでいられるのは才能だと思う
143：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:Wh8aOftMd
でも明らかに容量悪い人の方が努力の才能あるよね
稀にいる両方持ってるやつがずるいわ
144：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:Ub4ogK5a0
努力が才能かはともかく成功した奴が才能否定して努力のおかげとか言うのは驕り高ぶっとりますわ
145：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:7zUGl8Ue0
ネットで平日昼間からグダってるようなやつは、
無関心な親から育ったんだろうな、とは思ってる
146：なんJゴッドがお送りします2021/07/05(月) ID:zK+QH7ond
イッチは気力が失せてる時に抑うつになりそうやな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625452469/
