仏教書「師は空を飛びます」
仏教書「地面から弟子が飛び出します」
仏教書「天変地異が起きました」
仏教書「10の54乗の時間を生きます」
仏教書「でも無です」
ワイ「…」そっ閉じ
2:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:HqBxvjkd0
読む本が悪い
6:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>2
『原典』なんだよなぁ…
3:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:nL5/h91Q0
読む動機も書かないバカの相手しないとダメ?
7:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>3
あ、煩悩のかたまりやん
読みたいと思った心の働きを貶すとか仏教エアプか?
4:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:4o4+CkB00
仏教書「悟りは無い」
ワイ「?????」
5:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:n+1bH1fSM
仏教エアプやん
8:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:yHGyLJct0
おいでやす小田もびっくり
10:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:/MUl4szcp
ワイ真宗大谷派やけど信じれば救われるぞ
126:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:ltXcGeP/a
>>10
何かと思えば鉄砲宗教の本願寺さんやん!
11:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:bhM/unNNp
南無阿弥陀仏言うとけばええんやろ?
13:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:/h5Lfy4e0
念仏を信じろ
19:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:AkWVQkkYd
水中クンパカで悟りは開けねえだろ…と思った
20:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
仏学者はとんでも展開で興味惹かせるようにしたとか言ってるけど書いてて気持ち良くなっただけだよね(笑)
22:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:VPL0MvK00
普通に岩波の中村元の本読めばよくね
23:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:aKo2xJyzd
アーガマ以外はどこの誰が書いたのかわからんの経典やで
26:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:jWcsJlfC0
スマナサーラ長老の本読んでればええよ
28:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:PtLcEjeK0
だから大乗仏教と密教は仏教じゃなくてただのオカルトだと何度言えば
30:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>28
面白さは?
真面目に仏教学びたきゃそれでええけどつまらんやん
29:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:pt+yVCQwd
禅「庭の先の柿の木!」
35:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:CUBk83vW0
スッタニパータとかダンマパダとか実際にブッダが生きてた時代に近い仏典のがええやろ
何百年後の全然違う地域のやつが書いたやつなんて同人誌みたいなもんやで
48:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>35
だから面白いやん
そもそも日本語訳してる時点で翻訳者の意訳ゴリゴリ混ざってるからその原典読んで満足するのもどうかと思うで
36:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:+QjKqf/G0
達磨「坐禅しまくってたら足が腐り落ちたわ」
41:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:kn7n92hI0
正法眼蔵
45:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:VVGCE3PF0
踊ってりゃ極楽浄土に行けるとかええ宗教やと思うわ
51:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:JUey3cIj0
>>45
修行できるやつってようは恵まれた層だけやし
80:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:r0aAJTHx0
>>45
法然「南無阿弥陀仏って唱えるだけでええぞ」
49:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:B+R/zEPi0
煩悩とかって釈迦が発見したんやろ?
54:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:ySRdk67J0
無やで
55:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:v9ySkiEZd
ちょっと高いが日蓮大聖人の御書全集はオススメや
57:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:XaqOw35id
中村元のしか読んだことないわ
無難オブ無難でええやろ
58:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:VPL0MvK00
初心者なら角川ソフィア文庫のブッダ伝がよくわかる
もっと知りたければ岩波の中村元の本
講談社学術文庫の龍樹も原始仏教に近い
59:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:CUBk83vW0
ましてや密教なんて他の宗教からまじない要素取り入れた紛い物やからな
62:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:5RWiw/wjr
歎異抄が原典は草
誰がどうして書いたのかよく考えろ
67:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>62
ニキもよくわかってないやろ?
63:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:HqBxvjkd0
瞑想の効果はガチ
65:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:6vnxGc4yr
仏教は哲学
とか言い出す仏教エアプ
71:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:nky/J7Cx0
>>65
エアプ丸出しで草
73:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>65
そうやって境界つくる愚かさにまだ気づいてないんやね…w
142:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:ySRdk67J0
>>65
仏教界のヒエラルキー頂点は東大インド哲学やで
66:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:wo2H3eVQ0
仏陀は修業した結果修業意味ねーわって気づいたのがすごいんやぞ
アホはずっと気づかず死ぬまでやってる
74:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:HqBxvjkd0
>>66
修行っつーか苦行やろ
ブッダが説いたの中道やし
75:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:93kOF1ZHM
こどおうじが自分の部屋から出たら「人生ってクッソ怖いやん」って怯えたのが始まり
76:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:nky/J7Cx0
ブッダは鬱病だろ
自閉症にあんな説伏はできない
77:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:wo2H3eVQ0
仏陀自身フェミくっそうぜえわこれで人類の悟り遅れるわって悪態ついてるからフェミにバレるとやばい
82:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
悟りました←悟れてない
悟りたい←悟れてない
悟れない←悟れてない
悟るために色々する←悟れてない
悟りたくない←悟れてない
これが現実
83:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:XYCyGHPA0
ワイの実家が曹洞宗なんやけど宗派の中では陰キャ側よな
86:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:HqBxvjkd0
>>83
座禅ガチ勢やんええな
84:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:gagGnP1ur
中村元先生の本あたりから入ればええか?
88:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
やっぱ例え話とか作ってできるだけわかりやすくしようとするのはええことやわ
人間の営みって感じがする
90:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MTTUM4SX0
それ全部方便やぞ
93:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:URfcoPYaa
仏教極めればそんなの聞き流せるよくになるぞ
109:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:r0aAJTHx0
>>93
私学で仏教系だと宗教の時間があって先生が坊主だったりするんやが
本人曰く心が常に穏やかになったみたいなことを言ってたから
みんなでおちょくったらブチギレて授業放棄してた
94:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:XYCyGHPA0
キリスト教←十字軍・宗教改革・バチカン
イスラム教←オスマン帝国・ISIS・原理主義勢
仏教って平和やな
97:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>94
仏教のガバガバ具合見ると原理主義者ってクソだわに行き着くよね
108:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:Rgf5PLHE0
>>94
宗教組織そのものが軍隊持ったのって仏教だけちゃうか?
112:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:wo2H3eVQ0
>>94
いや、中世大陸で仏教同士殺し合いしてるし現在でもイスラム教徒虐殺してるぞ
146:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:9V/yxLX+d
>>94
仏教の多くは自力で悟って救われましょうやからな
浄土真宗だけは他力本願で念仏を唱えるだけで仏が救ってくれる
だから戦国時代に一向一揆が起きてた
195:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:p6Ya80XTa
>>94
日本の坊さんは武力もってたからどーなん?と思う
まあカオスな中世日本生き抜くには必須だし仕方ないけど
95:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:UoxvTUp5d
仏教って宗派やらなんやらでもはや別の宗教やん
パスタみたいなもんでトマトソースとオイルソースとクリームソース全部無理矢理一括りにしてる感
101:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>95
お前まだそんなところにいるの?
真理に近づく頃には死んでそう…w
96:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:r0aAJTHx0
王子が生まれたとの報告で瞑想の邪魔されたからって息子にラーフラって名前にするシッダールタは割と畜生だよな
98:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:9V/yxLX+d
原始仏教以外はゴミだぞ
115:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>98
未だにサンスクリット語でコミュニケーションとってそう…w
99:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:vCOWHxyvd
適当なこと言っても方便やからで逃げられる無敵の宗教
100:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:C+RHb4rR0
ワイは真宗本願寺派
近所の寺の法話会によく行くわ
103:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:93kOF1ZHM
日本人「死んだら成仏して苦しみの多い現世から極楽浄土に行きます」←分かる
日本人「でもお盆には帰ってきます」←えっ?
117:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:jUUOW3S2r
>>103
ここらへんグチャグチャよな
つか盆に帰ってくるなら位牌とか墓石とかは何なんだよ
204:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:4EZnpovEM
>>103
魂とかないのにな
106:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OpmSJ+f00
法華経か?
110:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:bO/joNJ+0
仏教はほんまわけわからんよな
原型なくなりすぎやろ
111:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:W07HU4oB0
ワイは生まれつきめんどくさがり屋で修行とかムリなんやけど救われるけ?
116:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:Rgf5PLHE0
>>111
はい、救われますよ!
113:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:3ZpBba9H0
ユダヤ教なら旧約聖書
キリスト教なら新約聖書
イスラム教ならクルアーン
なんで仏教だけ決まった経典がないんや
118:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:bhwDUpJ7d
ウッドパルナ読め
119:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:KaszNe6l0
悟りと諦めって違うもんなんか
125:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:HqBxvjkd0
>>119
悟りはそもそも欲がない
諦めは欲はあるけど叶えられそうにない感じちゃうか
133:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:nky/J7Cx0
>>119
もともと諦めるってのは明らめるって書くしな
そんでもともとそれは仏教から来た言葉や
だから近い
159:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:jWcsJlfC0
>>119
四聖諦と言うぐらいだし無関係でも無いんやろな
120:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OpmSJ+f00
維摩経はマジで面白い
なんj民みてえな奴がブッタの弟子を論破しまくる
124:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
>>120
ニキとはいい菩薩になれそうだ…w
128:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:aoVBZ8190
有識者「念仏唱えればおk」
130:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:XYCyGHPA0
宗教関連でオモロいおすすめの本とかあったら教えてクレメンス
131:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MIRI9lWz0
宗教って怖えわ
エンタメ感覚で楽しんでたら自信ニキガチギレするし
135:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OPpNnxg/d
真言宗わかりやすいやろ
みんな悟れているけど気づいてないだけや なんで葬式するかはわからんけど
137:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:C+RHb4rR0
そもそも徳を積みたいとか極楽往生したいとか思うこと自体が自力心の現れで間違いやわ
140:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:dD1WHbL80
菩提樹の下で瞑想するのが一番や
144:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:xzBmzZ7H0
仏教って多様化し過ぎて訳分からんわ
145:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:ltXcGeP/a
色即是空はe=mc2とか言う解釈すごく好き
164:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:hGYNaWWY0
>>145
かっこいい
148:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OpmSJ+f00
法華経はSF小説の感覚で読むと面白いで
文底秘沈とかいってトンデモ解釈垂れ流す団体がおるけど
154:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:sE9Ptz900
ブッダって悟った後も飯食ってたの?
そうなら生に執着してない?
155:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:xzBmzZ7H0
本物の仏教とか言い出したら結局何を信じるかって話になるんだよな
仏陀が意図したの真逆になる訳だが
174:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:nky/J7Cx0
>>155
釈迦は自分で考えて選べと言ってる
自分で考えた上で信じるのであれば意図に沿ってるぞ
161:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:XYCyGHPA0
元坊主で教養があります河内源氏足利家の一門です←ここから万人恐怖が生まれた理由
162:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:HEJVKvwf0
ワイ物部信者、仏教は邪道だと批判
神道こそ日本の心やね
185:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:CUBk83vW0
>>162
なお実際には物部氏も寺建ててる模様
165:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:bO/joNJ+0
葬式のときの坊主「はんにゃーはーらー」
ワイ(冥福をいのっとるんやろなぁ…)
意味調べたワイ「葬式でこれ唱えてなんになるんや?」
167:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:TrNSNw3f0
おおざっぱでええから入門書ええのないか?
ちな浄土真宗
213:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:C+RHb4rR0
>>167
霊山勝海『やさしい真宗講座』本願寺出版社
169:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:XlIREBlf0
スケベな絵描いてるお坊さんの名前なんやっけ?
171:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:p6Ya80XTa
仏陀はレスバ強そうだし
なんか妙な説得力ある
179:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:ltXcGeP/a
>>171
ソースは仏陀の人があれだけレスバ強いからな
禅宗なんか毎日煽りとレスバを修行としてるから口では勝てんわ
173:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:bhE7P12Z0
仏教の成り立ちとか教えを簡潔に軽く学べる本ってなんかないんか?
エンタメ寄りやとええんやけど
175:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:C+RHb4rR0
諦はsatyaで道理のこと
道理を修めることで悟る
177:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:XYCyGHPA0
天上天下唯我独尊とかいうカッコいい字面
178:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:skC0yFYOM
うちの死んだ婆さん世代やと暇さえあればカラオケ感覚でお参りに行ってた
手合わせてるだけでも落ち着く言うてたがあれは幼少期からの教育やろなあ
182:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:WFegVO8u0
あんま関係ないけど旧約聖書にも仏教的な話してるやつもあっておもろいで
183:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:XYCyGHPA0
即身仏の修行って密教やっけ?
184:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:hVPkWQSU0
仏教2500年の歴史で入門書を求めるのは現代人だけやって偉い人が言ってた
193:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OpmSJ+f00
>>184
お経のタイトルだけ連呼して成り立たせる宗教がおるからな
191:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:oLKje81f0
ブダゆき「でもあなたの母親ゴミ山から産まれましたよね」
194:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:4EZnpovEM
般若心経のあとなにしよ
196:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:TOOApIPw0
よくわからんけど白人に殺されれば聖人になれるんやろ?
198:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:4EZnpovEM
仏教も帝国主義に協力したよね
199:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:3c1ORaB70
悟りって何を言われても怒らず平常でいられるってくらい難しいレベルやな
206:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:p6Ya80XTa
多くの宗教「死ぬのが怖い?信じたら死後の世界(もしくは生まれ変わり)行けるよ!」
仏教「死ぬのが怖い?修行して怖くなくなればええやん」
209:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OpmSJ+f00
仏教思想のゼロポイント結構流行んなかったか
219:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:HqBxvjkd0
つ蓮の花
222:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:XYCyGHPA0
戦国時代の叡山とか高野山ってやっぱり武力的にも経済的にも大勢力やったんか?
223:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OpmSJ+f00
対機説法はたしか方便品に詳しく書かれてなかったっけ?
寿量品に真実の法とかとか書いてるけどあの書き方は結局方便
224:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:p6Ya80XTa
自閉症ってサリーアン課題とけないんだろ?
サリーに効く説法とアンに効く説法を使い分けられなくね?
225:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:S1yQ9tnv0
宗教なんて金稼ぎのための道具!っていうやつどう論破する?
227:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:HqBxvjkd0
>>225
そもそも議論するのは控えたほうがええねん仏教は
論破とか以ての外やで
228:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:C+RHb4rR0
仏教を昇華させたのは龍樹菩薩なんで
原始仏教を過度に持ち上げるのは違和感
237:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OpmSJ+f00
>>228
龍樹は絶対に一人じゃないわ
大智度論の和訳ネットに上がってるけどあんな百科事典一人でできるわけない
240:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:vFiOkjLW0
>>228
研究者の間で大乗非仏説が支持されてるし原始仏教の啓典以外は後世の創作やからな
二次創作とオリジナルやったらオリジナルを求めるよ
231:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:dYwkEtxia
「生きていくのに宗教が必要な人もいる」っていうのは正しいと思うけど
宗教バカって
「全ての人間には宗教が必要」って思い込んでるから嫌いだわ
ザコが宗教頼るのは勝手だが周りを巻き込むな
236:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:p6Ya80XTa
>>231
わかるわ
宗教がないと道徳が生まれないとかね
じゃあ今のポリコレは何やねんっていう
238:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:C+RHb4rR0
ざっくりと仏教知りたいなら手塚のブッタで良い
色々と違うところは多いけど要諦は抑えられてるし
248:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:sADn1uu5d
たまにタイとかビルマの仏教が原始仏教と勘違いしてる奴らもおるよな
250:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:dYwkEtxia
聖書とかいう出来の悪いライトノベルを崇めて
自称の神の子の大工ニート拝んでるキリスト教が一番笑える
251:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:p6Ya80XTa
自殺云々はよくわからん論点やな
麻薬が自殺率下げると判明したら麻薬バラまくんか?
そういう問題ちゃうやろ
252:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:Z/EzAC7Fp
昔ニューエイジとか言ってた頃は未来に生き残る宗教は仏教だけで他はクソみたいな論が跋扈してたぞ
255:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:MYvRMQeG0
学生時代仏教の授業あったけどアーラーラカーラーマとウパニシャット哲学くらいしか覚えてないわ
260:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:HqBxvjkd0
>>255
ウドラカラーマプトラ「…」
257:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OpmSJ+f00
お経は大体ネットで検索すれば現代語訳で読める
翻訳者の解釈にぶつかるかもしれないけど鳩摩羅什論争とか
261:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:GfYlmFC20
無を忌避して復活と永遠を目標にするキリスト教と永遠を何よりの苦として無を目指す仏教っておもしろいよな
269:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:2K/3cgRiM
シッダールタと仏教って違うよな
272:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:2na0z2m20
ワイの仏教の知識は手塚治虫と聖☆おにいさんしかないで
276:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:OpmSJ+f00
如是我聞の話は聖書記者と同等
史的イエスのようにブッダも伝説の類から離れて読むのも良いよね
277:なんJゴッドがお送りします2021/07/23(金) ID:p6Ya80XTa
「絶対儲かります!」ってマンションとか金融商品売ったら詐欺なわけやん?
なのに「神はいます(断言口調)」「死後の世界はあります(断言口調)」で布教しても詐欺にはならないという宗教の特権
おかしいやろ
本人が信じるのはええけど、未確認情報広げだらデマやろ
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627022598/