中国「台湾は中国だ。アメリカは内政干渉するな」←正論じゃね?

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1:なんJゴッドがお送りします    ID:NlZCqL35M

どうなん?


2:なんJゴッドがお送りします    ID:NlZCqL35M

台湾って元から中国のもんちゃうの


37:なんJゴッドがお送りします    ID:5HiEaANy0

>>2
台湾さんの言い分によると中国は元々台湾のもんなんやそうやで


3:なんJゴッドがお送りします    ID:YfV3zQVz0

台湾は中国だが、中華人民共和国の支配地域ではないな


4:なんJゴッドがお送りします    ID:z1qlIHnPa

武力を使わなければな


5:なんJゴッドがお送りします    ID:Jq2Btz2R0

どこをどうみても台湾は独立国だ


6:なんJゴッドがお送りします    ID:gMTFwXBxd

完全独立派の主張では違う


7:なんJゴッドがお送りします    ID:3mmtpBa00

日本で言うなら沖縄みたいなもんか?


39:なんJゴッドがお送りします    ID:NEd5zmRFa

>>7
明治に徳川幕府が沖縄や北海道に逃げ込んで独立国や言うとる感じやない?


53:なんJゴッドがお送りします    ID:gA192k7A0

>>7
歴史的に沖縄より北海道の方が近いな
日本の本土が共産党に支配されて逃げ込んだ自民が北海道統治してるようなもんや


8:なんJゴッドがお送りします    ID:j9fZZkF00

統治できてないやん


9:なんJゴッドがお送りします    ID:RZq2mqara

台湾は国やで
そもそも内政じゃないいう話やろ
もともとどっちだったかというか二つに分裂したんやろ


10:なんJゴッドがお送りします    ID:B4tZ7I260

台湾ってなんで独立できないん?


12:なんJゴッドがお送りします    ID:IqTePFhUa

>>10
実際独立してるやろ
ただ圧力で他の国の政府が認めずらくなってるんやろ


21:なんJゴッドがお送りします    ID:6NlaUNn40

>>10
独立してるが



23:なんJゴッドがお送りします    ID:BX1IKRi+0

>>10
中国が国交結ぶなら台湾は中国の一部って認めろって条件つけてるから


11:なんJゴッドがお送りします    ID:gMTFwXBxd

台湾島本島は、歴史上中国大陸政権の行政に正式に組み込まれたことはない


13:なんJゴッドがお送りします    ID:Jq2Btz2R0

むしろ国民党=台湾こそ真の中国だ、という解釈のほうがまだ説得力がある
まあ中国共産党はもうすぐ潰れるシナw


15:なんJゴッドがお送りします    ID:aMtoINpU0

むしろ中国が台湾やろ


16:なんJゴッドがお送りします    ID:RLM44bGa0

そりゃ中国やろ
中華民国


17:なんJゴッドがお送りします    ID:s9CmERlV0

あんだけ強引な手段とる中国が干渉できてない時点でもう別の国みたいなもんやろ
なんで手を出さへんのや?


30:なんJゴッドがお送りします    ID:6NlaUNn40

>>17
強引になれるようになったのが最近なのと
強引になったら全面戦争になるから今の共産党の偉いやつは得をしない
ジャンルにもよるけどキンペーの強い態度は軍部の溜飲を下げるためのポーズや


18:なんJゴッドがお送りします    ID:4Dc7E2md0

内政内政いう割に全然コントロールできないやん


24:なんJゴッドがお送りします    ID:CjUi+rz9M

>>18
米が邪魔するからやろ


19:なんJゴッドがお送りします    ID:VWZh8ouO0

日本的な感覚で言うと中国の台湾県人みたいなそんな感じなんかな


20:なんJゴッドがお送りします    ID:+biff/rJ0

自由に台湾に上陸できないマイペニ


22:なんJゴッドがお送りします    ID:HgeyENXYp

中国人、台湾人「台湾はどこの領土だ、答えろ」

こうなったときの切り抜け方


28:なんJゴッドがお送りします    ID:bWOLgPo0d

>>22
台湾という地名は台湾なんです
だからこそ、台湾は台湾なんです


150:なんJゴッドがお送りします    ID:xCpPieDda

>>22
台湾人相手でもお前は外省人か?本省人か?って質問しないとまた一悶着ありそう



25:なんJゴッドがお送りします    ID:OUXz33Uv0

同じ国ならパイナップルの輸入制限とかするのはおかしいよね?
国内流通を輸入とは言わないよね?


26:なんJゴッドがお送りします    ID:J+S4U+Zj0

日本で言ったら徳川が明治政府に負けて沖縄に逃げて
沖縄は徳川幕府で国だって言ってるようなもん


27:なんJゴッドがお送りします    ID:gMTFwXBxd

ただ人口としては圧倒的少数派だが、金門島住民や大陳列島(だっけ)からの移住者もいる
彼らは元・中華民国国民
後者は英雄のように讃えられた歴史もある
これは純粋な民間人に限っての話


32:なんJゴッドがお送りします    ID:Rqrf8kpC0

毛沢東に負けた落ち武者が落ち延びた地が台湾やし中国共産党とはちゃうやろ


33:なんJゴッドがお送りします    ID:Jfk7wJPD0

中華人民共和国ではないわな


34:なんJゴッドがお送りします    ID:3v0QgWD80

むしろ中国が台湾やろ元々は


35:なんJゴッドがお送りします    ID:EgguxlcXr

台湾は中国やが中共ではない
中共が民主化されて公平な選挙が実践されれば
台湾は喜んで中国になる


36:なんJゴッドがお送りします    ID:OXfpOFtQ0

清国から禅譲をうけて継承したのが今台湾にいる中華民国で正式な手続きを経ずに簒奪したのが今の中国共産党でしょ
だから清国の宝物の大半が台湾の故宮博物館にあるし中共は歴史的な正当性の根拠がないので軍事力で抑え込むしかない
三国志や秦みたいな王朝スパンで考えると後世に記述される歴史書的な解釈だとこうなる


62:なんJゴッドがお送りします    ID:Jfk7wJPD0

>>36
たしかに中国的正当性は中華民国だな


38:なんJゴッドがお送りします    ID:vkK4fG2d0

台湾の原住民は?


40:なんJゴッドがお送りします    ID:naLaS0Pld

関東軍ップさぁ…


41:なんJゴッドがお送りします    ID:rarB5CxMa

言うて台湾政府中国とズブズブやん


42:なんJゴッドがお送りします    ID:UrXIz8nX0

とりあえず仲良くせえや


43:なんJゴッドがお送りします    ID:uMkw2XLE0

もう世界中いっせーのーせで台湾を国家承認したったらええねん
そしたら流石の中国でも対抗措置取れんやろ



51:なんJゴッドがお送りします    ID:z03Y8nHHd

>>43
拒否権


44:なんJゴッドがお送りします    ID:gMTFwXBxd

大陸の中華民国の政府・党・軍属は一ルートだけで台湾島に来たわけじゃない
いまのミャンマーのあたりにもたしか60年代まで残党が部隊ごといた
彼らや家族・子孫も「台湾人」には抵抗あるだろうと思う
中国南西部出身者が多いだろうから


45:なんJゴッドがお送りします    ID:y0Ck4P0Jd

このまま名誉終身独立希望国みたいなポジションになりそう


46:なんJゴッドがお送りします    ID:pNtddFOS0

正論だな
アメリカの中国に対する干渉は同じアジアの同胞として許せないわ


47:なんJゴッドがお送りします    ID:ObZynmui0

台湾ってなんで独立したがってんや


187:なんJゴッドがお送りします    ID:xCpPieDda

>>47
共産党「ぼくたち一つの中国だよね」
国民党系の独立派「共産党ウッザ!ワイら中華民国こそが真の中国や!」
本省人系の独立派「国民党派の外省人どもウッザ!」
こんな感じちゃうか


48:なんJゴッドがお送りします    ID:tz8bwZhv0

台湾が国なら日本に台湾大使館があるはずでは?


50:なんJゴッドがお送りします    ID:0VUOGk0C0

ようわからんけどアメリカより中国のほうが強いから中国に媚びとこうや


52:なんJゴッドがお送りします    ID:XUdS+y850

竹島ってほんとは台湾領らしい


55:なんJゴッドがお送りします    ID:1MQFoQyg0

中国嫌いじゃないしネトウヨでもないんだけどさ
台湾は日本の領土っていうのと同じレベルの正当性だよな


56:なんJゴッドがお送りします    ID:mz5Wl4jC0

台湾も香港もあほすぎるんだわ
世界最先端の技術力を持つ覇権国家超大国たる中国の臣民になれるのに何が不満なんだかな
後進国ジャップ国民からすると羨ましいぐらいだわ


58:なんJゴッドがお送りします    ID:xjdYhrJ8d

台湾が中華人民共和国のものではないな
中国のものであるかもしれないが


79:なんJゴッドがお送りします    ID:Uk5g2AfZM

>>58
それ明治政府に負けた徳川幕府がどっかに逃げて日本は元々俺たちのものだって言ってるのと同レベルじゃないの?
中国内部で革命が起こって負けた奴が台湾に逃げた
これはもう完全に中国のものでしょ


59:なんJゴッドがお送りします    ID:+9Rx3vjn0

いうほど内政か?



63:なんJゴッドがお送りします    ID:7QdcG5UR0

正統派中国が台湾、邪悪な中国が中国ってイメージや


64:なんJゴッドがお送りします    ID:QJEyvyqYd

いうて台湾も独立するなら中華人民共和国領よこせとか言ってるキチガイやん
仲良く2つに別れとけ


66:なんJゴッドがお送りします    ID:Ox1gVtlD0

アホウヨは欧米のネトウヨメディアの報道を盲目的に信じているが
ウイグルの弾圧にしても何ら証拠のない捏造報道だからな
西側お得意の分離工作でしかないわ


68:なんJゴッドがお送りします    ID:4rEoS1tPd

日本に例えたら沖縄の人が沖縄は独立した国って言ってるんじゃなくて
日本は全部沖縄のものって言ってる感じやからな
そら中国さんサイドはブチギレるやろ


71:なんJゴッドがお送りします    ID:eiUIRYZE0

逆に香港は世代交代進んだら香港人の意識無くなるんやろな


73:なんJゴッドがお送りします    ID:PR1Ku9Xz0

台湾は台湾やろ
もともと共産党の支配領域ではない


74:なんJゴッドがお送りします    ID:gMTFwXBxd

台湾独立派は長年あまりにも孤独だった
国内では国民党政権による弾圧
反共産主義なので国民党に批判的な各国左翼も冷たい
日本の右派の一部がかろうじて味方してくれたけど、日本の親台湾派は長年ほとんど親国民党だったので、活動はいいけどもめるのは止めろよみたいな感じ
結局国民党を支持するが民主主義と人権も重視のアメリカが、どっちつかずの態度で国民党から追われた人間の亡命を認めたりしてきた
これは孤独になる


75:なんJゴッドがお送りします    ID:dKPCtPTc0

中国はさっさと台湾に対して実力行使すればいいんだよな
そのついでにジャップも中国に併合してほしい


78:なんJゴッドがお送りします    ID:M/AYFft+0

香港は中国よな
この差は何?


87:なんJゴッドがお送りします    ID:P6rVLl290

>>78
共産党公認の政府かどうか


81:なんJゴッドがお送りします    ID:BPhJAe92a

というかむしろ逆で台湾が本来の中国やん


82:なんJゴッドがお送りします    ID:tz8bwZhv0

もし台湾島が返還されなかったら中国民主党は逃げる場所無くなってたんか?


83:なんJゴッドがお送りします    ID:cCECigRa0

中華民国のハシゴを外したのはどこの国なんや?


85:なんJゴッドがお送りします    ID:aadLeIaD0

北海道あげられたら分が悪いから日本人がこれに文句つけるのはガチでやめとけ
北海道の侵略のされ方なんてえげつないぞ



86:なんJゴッドがお送りします    ID:M/AYFft+0

日本人が偉そうに説教かますのは違うよね?


89:なんJゴッドがお送りします    ID:/r+O3jdN0

台湾支持してるネトウヨわらわらで草
そもそも台湾なんてものは存在しない
あいつらは中国の一部を不法に占拠してる非合法な集団でしかない


93:なんJゴッドがお送りします    ID:2c6fqkSY0

>>89
なわけねーだろ禿
歴史を勉強しろ


98:なんJゴッドがお送りします    ID:Jfk7wJPD0

>>89
むしろ正当性を考えると中華人民共和国が
中国を武力によって不法占拠しているのでは


92:なんJゴッドがお送りします    ID:M/AYFft+0

オリンピックってどう扱ってんだっけ?
国扱い?


95:なんJゴッドがお送りします    ID:1MQFoQyg0

>>92
スポーツの国際大会ではチャイニーズタイペイという謎の名前でお茶濁して出場してる


125:なんJゴッドがお送りします    ID:eiUIRYZE0

>>92
地域あつかいちゃう?
国旗も国歌も使っちゃアカンし


94:なんJゴッドがお送りします    ID:zRSDDrJqd

台湾の指導者を爆殺した国がいるらしい


96:なんJゴッドがお送りします    ID:f4rPHbt30

てか中国なんてどの体制にも大した正当性ないやろ
共産党も歴史的に言うたらポッと出やし


97:なんJゴッドがお送りします    ID:G/bT6tPWd

お前らパヨクか?
自民党は台湾を国とは認めてないんだが?


103:なんJゴッドがお送りします    ID:XDlu63P30

>>97
お前がパヨちゃんやろ
総理が台湾は国って言ってんだよ


100:なんJゴッドがお送りします    ID:B4eyHtUr0

国民党は大陸帰還派で台湾独立派ではないというのが難しいところや
中華民国=台湾 ではないということや


102:なんJゴッドがお送りします    ID:gMTFwXBxd

独立は中華民国からの独立になる
事実上の領土はそのまま、まるごと独立することになる
実現したら世界史でも珍しい例になるのでは
「中華民国」は亡命政府のような形で残るとは思う
(たぶん)王貞治をはじめ「台湾人」も共産党も選ばない人はいるだろうから


107:なんJゴッドがお送りします    ID:iNhx2ebYa

関係ないけどアメリカのキューバ制裁で180くらいの国が解除に賛成してて反対はアメリカとイスラエルだけで草生えた



108:なんJゴッドがお送りします    ID:gA192k7A0

正直台湾よりウイグルやチベット、満州が当たり前のように中国領土になってるのおかしいよな
あそこら辺って漢民族と一切関係のないし満州人の王朝の清が支配してた土地じゃん


119:なんJゴッドがお送りします    ID:kGmtTxJwd

>>108
内蒙古もだよね
地名とか中国っぽくないもん


110:なんJゴッドがお送りします    ID:OHPC8n4C0

ここで台湾の正当性を主張してるのは全員ネトウヨだろ
ネトウヨって西側諸国の都合のいい見解を鵜呑みにしてるアホしかいないし
なぜか中国を嫌って台湾を好む


114:なんJゴッドがお送りします    ID:O3QPgvvU0

>>110
なぜかって


117:なんJゴッドがお送りします    ID:82X2DHtC0

>>110
やw


111:なんJゴッドがお送りします    ID:m7Q9/OVS0

黄文雄って台湾の評論家(超親日)は台湾は独立ではなく、建国の問題とか言ってたな
なぜならサンフランシスコ講和条約において、日本は台湾の領有権を放棄したものの、台湾の帰属先を定義してない
よって台湾は現在どの国にも所属していない
なんだってさ


140:なんJゴッドがお送りします    ID:O9PshDRi0

>>111
これは難しいね
そもそも台湾って日清戦争の結果
清王朝から日本の領有になっただけやからな
その日本が放棄したら清王朝を継いだ現在の中国の領有だと思うけどなあ


115:なんJゴッドがお送りします    ID:fyzhhgAya

70年代の自民「台湾は中国の一部でしゅ〜」
今の自民「台湾は国」
何があったん


126:なんJゴッドがお送りします    ID:m7Q9/OVS0

>>115
そもそも日本もアメリカも台湾を中国領とも明言はしてないんやで
ずっと日本アメリカ両国の立場は「中国が台湾の領有権を主張していることを尊重はします」やで
戦後一貫してこの立場


128:なんJゴッドがお送りします    ID:gMTFwXBxd

>>115
その時代は台湾=国民党で、まだ公式には大陸反抗を言ってたから


134:なんJゴッドがお送りします    ID:sDl6fpDQ0

>>115
自民党は台湾は国発言修正したぞ


139:なんJゴッドがお送りします    ID:B4eyHtUr0

>>115
台湾サイドも自分が中華の正統後継者言うても別に独立は主張してなかったからな
独立言うようになったのは国民党が選挙で負けだしたあたりや


202:なんJゴッドがお送りします    ID:xCpPieDda

>>115
多分菅のうっかりやろ


121:なんJゴッドがお送りします    ID:1MQFoQyg0

元を辿れば日本が悪くて草
朝鮮半島の分裂も



123:なんJゴッドがお送りします    ID:tkAN+opL0

中国は台湾のものやろ


147:なんJゴッドがお送りします    ID:6/ocaHJG0

>>123
これ


129:なんJゴッドがお送りします    ID:2GdaCBUDd

これ日本のせいだろ


130:なんJゴッドがお送りします    ID:ByHcFwDUM

中国史勉強したのに碌な反論もできないアホがいるらしい
お前の勉強ってなんなの?w


132:なんJゴッドがお送りします    ID:Nz4PWkm30

日本が国として認めてないの酷くない?
195カ国目の国として認定してやれよ


133:なんJゴッドがお送りします    ID:Jfk7wJPD0

中華人民共和国の領域に台湾島はない
正統性でいえば中華人民共和国に中国を支配している正統性もない
共産党のいう正当性は実行支配のみなので実行支配できなかった地域にあーだこーだいう権利はないだろう


141:なんJゴッドがお送りします    ID:xCpPieDda

こんな感じか?
中国共産党

国民党残党

純粋な台湾人


156:なんJゴッドがお送りします    ID:eiUIRYZE0

>>141
純粋な台湾人=台湾島の原住民や


142:なんJゴッドがお送りします    ID:GtVkY0+60

歴史的には中華帝国としては台湾はずーっと「化外の地」扱いで朝鮮以下やで
中国名乗りだしたのは国民党が来てからやな


145:なんJゴッドがお送りします    ID:Ywo3FZkXd

実際ガチで世界の大半が国認定するって可能性あるんかな
先進国が対中ガチって口裏合わせて一斉に承認するとかせん限り今のままでグダグダ続きそうやわ


146:なんJゴッドがお送りします    ID:tQwsYEfx0

日本は台湾を国と認めてないしウイグル虐殺も認めてない


149:なんJゴッドがお送りします    ID:gMTFwXBxd

韓国を絡めるなら、蒋介石や李承晩のような民主主義的とは言いがたい人物の後ろ楯を務めてきたアメリカは問われる


151:なんJゴッドがお送りします    ID:xjdYhrJ8d

お前ら中国いう場合に中華人民共和国か中華民国かを明記しないので議論が訳わからなくってるぞ


152:なんJゴッドがお送りします    ID:qPvfs+oEd

もし台湾が中国に侵略されたらアメリカやヨーロッパはどうするんだろ?
ロシアがクリミアを占領した時みたいに抗議するだけで終わりそうな気がする



162:なんJゴッドがお送りします    ID:2GdaCBUDd

>>152
半導体産業半壊するし講義じゃすまんだろ


163:なんJゴッドがお送りします    ID:nMNxjtMpM

>>152
アメリカに関しては軍事同盟結んでいるので何もしなかったらアメリカが世界中で舐められて共産党に敗北したも同然になる


168:なんJゴッドがお送りします    ID:m7Q9/OVS0

>>152
それはその時点の為政者次第やろな
中国とガッツリことを構えることも辞さない首脳かヘタレ首脳か


169:なんJゴッドがお送りします    ID:ByHcFwDUM

>>152
侵略?
自国を取り戻すだけだろ


175:なんJゴッドがお送りします    ID:uMkw2XLE0

>>152
ワイもそう思うで
20年前ならともかく今の中国相手に事構える胆力のある政治家もそれを支持する国民もおらんやろうし


153:なんJゴッドがお送りします    ID:buHqwVUD0

倭猿も口出すことじゃないけどな
あそこは不法に占拠されている中国の領土


164:なんJゴッドがお送りします    ID:6/ocaHJG0

>>153
でもお前はなんJを不法占拠してるじゃん


155:なんJゴッドがお送りします    ID:XcWItt3FM

金美齢みたいな奴が分断工作するために日本に来てるやん


157:なんJゴッドがお送りします    ID:6/ocaHJG0

底辺で中国語も分からなくて仕事相手でもないのに中国に媚びてる奴ってなんなんやろな
新種のネトウヨ?


180:なんJゴッドがお送りします    ID:Ssqxe7eyM

>>157
シナウヨ


159:なんJゴッドがお送りします    ID:1m5BlQXn0

北朝鮮が韓国のものかっていうのと同じやろ
ドイツみたいな奇跡が起こらん限り戦争再開するしか解決法ないんちゃうか


160:なんJゴッドがお送りします    ID:LutfUUL50

中国人は台湾に羨望の感情を抱いてる


161:なんJゴッドがお送りします    ID:B4eyHtUr0

台湾って清王朝までは領土というか韓国みたいに朝貢の対象で属国みたいな扱いちゃうの
もっと土人扱いやと思うが


165:なんJゴッドがお送りします    ID:g6r2Chz/d

米中戦争なんてあるわけないやろ
あるわけないよな?



170:なんJゴッドがお送りします    ID:LutfUUL50

>>165
アメリカ本土で公人・民間人問わずに細菌テロ(大量破壊兵器)起こしたら当たり前の流れやで


178:なんJゴッドがお送りします    ID:m7Q9/OVS0

>>165
台湾関係なくコロナウィルスを中国が作ったって完全な証拠が出た方がドンパチやりそう…


172:なんJゴッドがお送りします    ID:hhGlXcDn0

中国人でもなきゃ中国は危険でしかないって思うだろ
まず擁護なんてせんよ
ネット工作しすぎだわ


176:なんJゴッドがお送りします    ID:z31HCKKwM

>>172
アホウヨの会話ってマジでこのレベルだよな
意味ないよそれw


174:なんJゴッドがお送りします    ID:Pkc1ASP50

そもそもアメリカが内政干渉したら何かおかしいか?
いつものことやろ


179:なんJゴッドがお送りします    ID:vhhXNWMB0

なんj中国人増えすぎやな ケンモメンですら中国の台湾侵略なんて擁護せんぞ


183:なんJゴッドがお送りします    ID:m7Q9/OVS0

>>179
そら現在日本に中国人は78万人、東京に30万人住んでるんやし


181:なんJゴッドがお送りします    ID:Msw6jilE0

そんなに言うなら国民政府が台湾に逃げた時になんで徹底的に潰しておかなかったんやろ


189:なんJゴッドがお送りします    ID:xjdYhrJ8d

>>181
台湾まで行くのは当時の状況では無理や
内政と外交ガチらないと行けない状況だった


182:なんJゴッドがお送りします    ID:gMTFwXBxd

金門島は大陸に近いところで共産党と戦闘も行っている
そしてたしか、日本の植民地としては組み込まれていない
1911年からずっと「中華民国」だと思う


184:なんJゴッドがお送りします    ID:aQgvI+r40

台湾が一応まだ中国本土奪還を諦めてないという事実


185:なんJゴッドがお送りします    ID:UmcYSFmhM

ただの内戦が続いてるだけだしな
台湾なんていう国はない


191:なんJゴッドがお送りします    ID:ZudDqFsPd

なんJ民って中国韓国に魂を売った奴多いよな?
何故なのか?


193:なんJゴッドがお送りします    ID:LYbcrtRnM

>>191
でもお前はアメリカの犬やってる馬鹿ウヨやんw


194:なんJゴッドがお送りします    ID:m7Q9/OVS0

>>191
令和最新版のお世話になってるから?


199:なんJゴッドがお送りします    ID:uMkw2XLE0

>>191
中国に対しては長いものには巻かれろの精神やぞ
韓国は分からん


192:なんJゴッドがお送りします    ID:FIJNyKER0

もうアルバニア決議無効化でええやろ


197:なんJゴッドがお送りします    ID:Av+0SJdl0

というか台湾が中国やろ


205:なんJゴッドがお送りします    ID:FIJNyKER0

戦狼外交とかいう敵を作るだけの謎ムーブ






元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624641769/
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