もう小学生でも投げられるね
2：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:55:21.23ID:Ja5mGa010
フォークボール落ちる謎、スパコンで解明 「負のマグヌス効果」
2021年3月23日 13時27分
産経新聞
野球で投手が投げるフォークボールが「落ちる」のは、ボールの回転数が直球に比べ少ないからではなく、回転しながら進む際に下向き垂直方向に働く力「負のマグヌス効果」が起きていることが理由だと、東京工業大などの研究チームが導き出した。
ボールの縫い目の回転の仕方によって、浮き上がる力とは真逆の力が働いていた。1回転で縫い目が4本見えるフォーシームに比べ、同じく2本見えるツーシームのほうが落差が大きく、19センチも差があったという。
東工大の青木尊之教授らの研究チームで、同大学術国際情報センターのスーパーコンピューター「TSUBAME3・0」を活用した。ボールの表面の縫い目にかかる空気の圧力、流れまでを詳細に分析するシミュレーションを行い、ボールにかかる抗力などを割り出した。
https://news.livedoor.com/article/detail/19897790/
3：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:55:37.03ID:Ja5mGa010
投げたボールは(1)球速(2)回転数(3)回転軸によって軌道が決まる。また、ボールにはバックスピンの回転がかかるため、空気の流れや圧力から上向きの垂直方向に浮き上がろうとする「揚力」が働く。理論上は、低速回転のツーシームで投じたフォークボールでも、その揚力が働くことになる。
しかしシミュレーション結果によると、縫い目が1回転する際に特定の位置にくると、揚力とは逆に下に向かおうとする力「負のマグヌス効果」が発生していることが判明。空気の流れが縫い目を通過する際に剥がれたり付着したりすることで起きるといい、1回転の約3分の1の範囲でこの力が働いていた。これがボールが数回転した後に、軌道を急激に下げる効果を生んでいた。
一方、フォーシームでは縫い目が多いために負のマグヌス効果が働きにくくなり落差に差が出た。
4：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:55:40.41ID:G+4cOPOia
違う
6：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:56:14.09ID:LcZfHGd50
まーたなんj民が負けたのか
7：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:56:31.73ID:116i0hiI0
なんか嫌な人ばっかりだ
8：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:56:54.33ID:LBEQfbw00
マグヌス…
どっかで聞いた言葉や
9：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:57:03.93ID:1p6A4TFy0
HOP-UPしてるからな
10：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:57:04.45ID:J5sMoSsL0
カリフォルニアサイコー
11：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:57:25.22ID:CHDqZzHq0
投手の手を離れた後のボールが加速する理論を証明しろ
12：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:58:03.14ID:MRTGk2oc0
マグヌスだの重力だの我々人間が勝手に決めつけた単位で地球従属でもしたつもりかな我々人間は
13：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:58:10.67ID:DsU/YMlx0
真空中で投げるよりも落ちるということなんか?
15：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:58:17.10ID:NfRtAdpd0
逆に解明されてなかったんかあれ
20：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:59:16.04ID:IYAUo+zrp
>>15
理論的には数年前に仮説立てられててアメリカでは去年解明された
25：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:59:51.71ID:C2CpovSC0
>>15
フォークについてもだけど、今回はツーシームがなぜ落ちるかを解析できたのもデカい
16：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:58:22.60ID:z58WzhVy0
たしかに無回転だけならナックルとかわらんはずや
17：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:58:45.73ID:0enOSWpSM
学部のワイでも理解できるな
普通に教科書にも球の回転と浮力について書かれてるし研究する意味あったのかな?って感じ
18：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:58:49.63ID:qEfutf5H0
縫い目は早速試してる人も多そう
半信半疑なのと理論的な裏付けがあるのとではやってる方も違うし
19：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:59:05.20ID:pPOkrPYnr
やっと天国の物理教師が成仏出来るんやな
よかったわ
21：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:59:17.13ID:Ja5mGa010
俺らでもプロになれるぞ
140kmのフォーシームと
140kmのツーシームだけでいい
あとはスローカーブ
23：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:59:47.21ID:LBEQfbw00
>>21
なんj民は塁間届かんぞ
24：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:59:51.01ID:pPOkrPYnr
>>21
コントロールはいらんの?
22：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 22:59:21.83ID:YtCrcmWN0
素人さんは混乱してもしゃーない
26：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:00:36.02ID:GwzbEVTm0
ということは正のマグヌス効果もある?
28：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:01:13.51ID:sIrHZlX7M
ワイにヒックスの球速と回転数があればなぁ
29：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:01:17.20ID:C2CpovSC0
ジャイロ回転して自然落下させるスライダーやナックルカーブとフォークはどっちが効率がいいのかとかが次の研究材料
31：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:01:33.05ID:86nL2u/t0
カリフォルニアサイコーー!!
32：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:01:46.15ID:GwzbEVTm0
じゃあ何で投げ方変えてるん?
33：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:01:52.39ID:I8fa5LV00
岩田のナックルフォーク再現してから言えや
34：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:02:08.19ID:SYgmwgiT0
で?解明したらもっと凄いフォークボールが投げれるようにでもなるんか?
38：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:03:09.21ID:AK/WBozt0
>>34
理論上は出来るで
42：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:03:39.43ID:C2CpovSC0
>>34
フォーシームで挟んでるやつはツーシームで挟んだほうが効果出る
35：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:02:30.32ID:KazpONaU0
球威のない球とチェンジアップの違いって何
39：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:03:30.10ID:I8fa5LV00
>>35
チェンジアップにも金子式スピンかけたチェンジアップと実質スプリットをチェンジアップ言うとるだけのあるからね
44：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:03:51.66ID:sIrHZlX7M
>>35
回転数ちゃう?
72：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:10:11.86ID:OEJZX6o30
>>35
サークルチェンジは明らかに変化球やけど単にタイミング外すだけのボールもチェンジアップて呼ばれとるだけや
36：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:02:38.29ID:N0jNQc0c0
お前らはアマで解説齧(かじ)ってるなんJ民より東大生の言うこと信じるんか?
215：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:40:49.30ID:Py/h7EMo0
>>36
あくまで参考にするだけやろ
ワイらの方が詳しいのは間違い無い
37：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:03:00.50ID:sIrHZlX7M
フォークボールは本当に肘に悪いのか実験して欲しい
40：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:03:32.21ID:zb9ttOme0
鶴岡が引き寄せてるだけ
41：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:03:34.08ID:vMVkeNMwa
アマでスパコン齧ってる俺が来ましたよ
ちなしょっと塩っぱい
46：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:04:11.17ID:9yDZq0WiM
不吉な名前のスパコンやな
47：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:04:52.57ID:wp1Yv/qK0
宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする
50：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:05:35.73ID:u9Lib3tQa
バッターが山張って振っても構造上間に合わないストレートって何キロや?
300くらいか?
51：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:06:11.00ID:wQ1f9ejlM
ここまでで疑問質問あれば
61：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:07:32.16ID:pPOkrPYnr
>>51
これほんとムカつく
マグヌスニキのこれと他意は無いほんと嫌い
52：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:06:14.13ID:xGFHa9j30
マグヌスニキにごめんなさいしないといけないよね( ́・ω・`)
53：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:06:18.28ID:8EqVmzTid
スパコンとか言ってもピンキリあるからアマでも齧れるで
54：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:06:32.09ID:6S8RQ6Ei0
なんか嫌な教授ばっかりだ
55：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:06:34.92ID:Npm+OAN3p
ツバメに負のマグヌスがかかり落ちる事を暗示しているらしい
58：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:07:17.26ID:C2CpovSC0
>>55
ヤクルトの投手陣は靭帯に負のマグヌス力が作用しているらしい
56：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:07:05.77ID:53ftqK+8M
東工大が地元ラジオに怪文書を送りつけている説
57：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:07:10.04ID:BzQRwmBS0
HOP-UPしてる
59：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:07:22.95ID:xGFHa9j30
これって無重力でもフォークは落ちるってことか?
60：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:07:24.58ID:6S8RQ6Ei0
負のHOP-UPで落ちるってことか
62：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:07:32.24ID:+fLDQGlO0
ナックルボールは?
63：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:07:42.36ID:RZ+SDjMap
なんか当たり前のこと言ってるように見えるけどこれってそんな大発見なんか?
野球やってる奴らの間では常識やと思ってた
73：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:10:13.38ID:C2CpovSC0
>>63
当たり前に知られていることを理論的に解明するのは大事なことや
物が落ちるのなんて誰でも知ってるけど、論理的に説明したら歴史上有数の偉人になった
64：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:08:14.31ID:mwSc+d5O0
負のマグヌスってなんや
高低差を利用したHOP-DOWNで投手側に加速するんか
69：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:09:29.59ID:pFyNyUs5a
>>64
違う
65：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:08:14.51ID:TqhErB5z0
マグヌスニキが言ってたのはストレートなんだよなぁ
66：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:08:55.16ID:6GxuKtfK0
MLB特有のシンカーみたいな落ち方する160キロのボールは解析されてるんか?
68：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:09:18.96ID:cuCvdFG+0
ホップアップしてんのか?
70：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:09:37.91ID:DfUAeclLp
まあスピードガン自体物理法則を無視してる側面もあるから
素人さんは混乱してもしゃーないか
71：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:09:58.60ID:d2QqY4zJ0
佐々木のフォークと野茂のフォークじゃ落ち方違うじゃん
それはなんの値が違うってことなの?
87：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:12:24.38ID:C2CpovSC0
>>71
球速、回転数、回転方向
が違うのかな
74：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:10:15.85ID:6JgnoGrd0
負のマグヌスが小さいって揚力とは違うのか
75：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:10:16.56ID:ojy5N5Rc0
マグヌス様だ…豚が
76：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:10:25.56ID:gUUOR2Tj0
彼のストレートは加速してるから
77：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:10:26.17ID:jvcf1aPI0
トウコウダイサイコー!
78：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:10:30.92ID:mSRPXOH10
負のマグヌス効果があるなら正のマグヌス効果もあるだろ
80：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:10:56.97ID:C2CpovSC0
千賀のフォークが800rpmとかだったか?
81：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:11:12.20ID:pFyNyUs5a
アマで解説囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。
84：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:11:51.23ID:QoOCmECSp
このスパコンすぐ故障するけどアイシングで様子見されてそう
85：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:12:06.01ID:q9qm/ed10
マグヌスニキがガリレオやとわかる日も近いな
86：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:12:09.92ID:lqupB3060
すげー発見だな
これから負のマグヌス意識して練習するわ
88：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:12:26.09ID:sFkNtkPsa
マグヌス否定してたバカ息してるの?
マグヌスは正しかった
89：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:12:35.05ID:dgGM1RFd0
ジャングルジムか何かで子供を焼死させた大学
92：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:13:04.25ID:C2CpovSC0
>>89
日本工業大学じゃなかったか?
90：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:12:43.83ID:z5EqFi7E0
支離滅裂の発言をするのはやめなさい
あなたに物理を教えてくれたであろう高校の先生は悲しんでいます
意味不明のエネルギーを持ち出すのはやめなさい
揚力も波動もドラえもんではありません
91：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:12:58.31ID:mVqyQAlXa
負の感情に目覚めたマグヌスニキ
94：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:13:27.87ID:LVUQd8WFa
え、マグヌスってほんとにあるんか?
101：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:14:23.57ID:jvcf1aPI0
>>94
理論としてはあるけどストレートは浮きもしないし加速もしない
102：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:14:38.24ID:mVqyQAlXa
>>94
マグヌス効果自体はあるやん
あのバスケットボール落とす動画とか
103：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:14:39.66ID:C2CpovSC0
>>94
マグヌス自体はカーブがなぜ曲がるかが説明された時からある
マグヌスニキは超科学だったけど
96：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:13:56.62ID:2Ye63wbhd
落ちないぞ
HIPHOPしてるからな
97：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:13:58.17ID:RhjlMHOR0
無回転よりバックスピンでもちょっと回転してる方が落ちるってことか?
98：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:13:59.35ID:SZmLOIxf0
東工大でフォークボール齧ってた
99：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:14:03.22ID:t1wB26ETa
結局回転数少ない方がよく落ちるってこと?
104：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:14:44.01ID:y2PiZSYU0
負のマグヌスで落ちるなら正のマグヌスでホップアップするのは正しいな
105：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:14:52.22ID:Q8Zs6c+C0
DROP-DOWNしている
106：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:14:54.38ID:mY/vZvmq0
つまり正のマグヌス効果ならHOP-UPで永遠に加速するわけやな
107：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:14:56.62ID:TRHAYImV0
中村って今どうなん?
110：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:15:33.55ID:IUElxO4X0
縫い目どうこうなら個体差あるんか?
111：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:16:27.91ID:xGFHa9j30
飛行機が飛ぶ原理とは関係ある?
112：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:16:31.08ID:qJOLms1MM
HOP-UPと加速減速は全然別の話やぞ
マグヌスが関わるのは軌道であって速度ではない
113：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:16:51.72ID:YvPyEIZn0
マグヌスが地元のラジオ局の次に東工大に怪文書送りつけたん?
114：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:17:18.13ID:pLFsRc6I0
まあスパコンは物理法則無視してる側面もあるから
115：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:17:49.11ID:bYwaz7P5p
負のマグヌス効果で沈むなら勝のマグヌス効果でHOP-UPするのも納得だな
118：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:18:56.00ID:wcj9+/HPa
もうなんJではまともにマグヌス効果の議論はできないという事実
120：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:19:54.66ID:Q8Zs6c+C0
>>118
素人が混乱するからしゃーない
119：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:19:15.82ID:4AzZ1cnXM
中村負のフォークは落下している
121：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:20:40.34ID:gKoPQXKKd
マグヌスがあの後普通に日シリの実況していた事実
まだ平和だったわ
122：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:20:45.21ID:xwS/Vd6+0
スパコン必要ある?
机上の計算だけで予想できるだろ
130：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:22:14.62ID:C2CpovSC0
>>122
飛沫具合確かめるぐらいしか使ってなかったし
123：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:21:06.16ID:zji5E+Ij0
やっぱマグヌス効果あるやんけ!
124：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:21:22.61ID:Rt1HTFjXa
負のマグヌスニキ
125：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:21:28.98ID:nvmytQ3I0
マグヌスニキのせいでマグヌス効果風評被害受けすぎだろ
流体力学のちゃんとした理論なのに
126：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:21:39.73ID:IJ8/CQzu0
負のマグヌス効果←落ちる
正のマグヌス効果←落ちない
マグヌスニキはやっぱ間違ってなかったんやね
127：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:21:49.40ID:di+xwidS0
このネタなんJ民の心掴みすぎやろ
128：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:21:59.45ID:AT+hFr+D0
なんJのせいでマグヌスって見ただけで笑うようになってしまった
129：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:22:12.09ID:GTa9Rd3+M
ポップアップが証明される日も近い
132：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:22:53.40ID:aFxpvAX+0
DROP-DOWNしてるからな
133：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:23:04.73ID:T020NYr00
TSUBAME3・0
配線切れてそう
134：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:23:05.40ID:C2CpovSC0
・マグヌスニキ
・手塚一志
コイツラの罪は重い
135：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:23:12.87ID:z58WzhVy0
芸スポでマグヌスニキの真似するとけっこう釣れる
136：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:23:34.13ID:8Pfr+E9G0
実際ものすごい回転エネルギーをもった物体が空気抵抗によって回転エネルギーから直進エネルギーに変換されて加速するとか理論上はありえるんかな?
137：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:23:37.32ID:+bwf8Xl/0
リリースポイント低いフォークが落ちないのなんでや
里中のスカイフォークとかありえないんやけど
139：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:24:12.11ID:8P00iZB00
武田負
140：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:24:29.88ID:QKVVagso0
マグヌスニキが今もラジオ局に解説を送ってるという事実
141：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:24:33.19ID:nc+tg19K0
てかスパコンやないと解析出来んもんなんか?
142：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:24:34.30ID:xwS/Vd6+0
フォークの話になるとウルトラマンがフォークボールで怪獣倒す話思い出すわ
154：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:25:36.20ID:C2CpovSC0
>>142
メジャーリーガーがリードしてフォークで仕留めるの好き
143：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:24:38.04ID:xS1Gqdvr0
スパコンって窓際部署の人間みたいな暇潰ししてんのな
144：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:24:47.09ID:YDX/UFO+0
リリポとミットに高低差があるから位置エネルギーが運動エネルギーに置き換わる←分かる
マグヌス効果で浮力が発生してホップアップする←非現実的だけど分かる
ホップアップするから位置エネルギーは失われず運動エネルギーだけ増大する←????
145：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:24:51.06ID:xGFHa9j30
上も下も引っ張る力が働くって事は前に働いてもおかしくないやろ
147：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:25:06.56ID:q+42MZOBd
勝のマグヌス効果を使うとどうなるんや?
153：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:25:33.99ID:qixeqWGfa
>>147
援護がなくなる
148：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:25:15.64ID:Q8Zs6c+C0
マグヌスニキのせいでマグヌス効果の風評被害が酷い
149：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:25:17.02ID:a+gs8T8Sd
ツーシームやフォークでもバックスピンしとるのに落ちるって意味だからな
ストールするぞじゃないけど
球の表面上側の層流が剥離して乱流に
なると綺麗に後ろに流れなくなるんやね
150：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:25:17.61ID:4W5Jju25a
ジャイロボールって漫画だと何故か「ほとんど落ちずに伸びるストレート」みたいな描かれ方するけど
現実で理想的なジャイロ回転のボール投げたらむしろ落ちるよな
166：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:28:39.48ID:9T3tReIn0
>>150
スライダー系の抜け失投ジャイロのイメージだけでやってるからやな
171：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:29:52.88ID:C2CpovSC0
>>150
松坂「夢を壊したくないけど…縦カットボールの失投です…」
151：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:25:25.40ID:5uF75xYA0
これは福谷が理解して覚醒する
152：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:25:31.65ID:NxuE5gDZd
東工大コピペ思い出した
155：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:26:31.08ID:iYN5rJ7M0
マグヌスニキにごめんしなきゃだね
158：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:26:48.48ID:9yDZq0WiM
鶴岡がパーフェクトクローザーみたいに後ろ向いて構えてるんや
160：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:27:34.11ID:rI9cb5sxM
ストライクゾーン九分割できるコントロールありゃ速球なんていらないんよな
140のストレートとカーブだけで通用する
そう考えると野球ってガチれば誰でも成功するよな
196：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:35:37.06ID:M8rXd8wQ0
>>160
桑田は130あれば通用する言ってたな
今の時代だともっと必要かもしれんが
162：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:27:43.67ID:RsQyc/3E0
距離が25mくらいあれば3mくらいは落ちるよ
165：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:28:39.11ID:92lJxrxy0
謎って・・・何が?無回転だから落ちるなんて周知だと思ってたけど
170：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:29:46.62ID:uEYYKIaF0
ネームドガイジのなかで一番人気あるよなこの人
175：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:30:43.79ID:TbhcfNWyd
>>170
ちょっと遅ければニキじゃ無くてガイジやったよなついてるわ
182：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:32:26.69ID:C2CpovSC0
>>170
タスマニアたけしと両巨塔やな
173：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:30:12.87ID:osBelX1KM
ものを持った状態で手を離すと特に下に力を入れなくても下に向かって物は落ちていくやろ
これは重力によって下向きの加速度が生まれてるからや
これを応用したのが中村のストレート
ボールに強烈なバックスピンをかける事でマグヌス効果が生じ、下向きにかかる加速の力が前向きに変換されることで加速するわけやな
176：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:30:55.00ID:nvmytQ3I0
普通バックスピンのかかった球はマグヌス効果で揚力が働く
フォークだってバックスピンがかかってるから理論上は揚力が働くはずなのに、落ちる
その原因はボールの縫い目にあったと解明
って話なのに、無回転だから落ちるのは当たり前だろとか言ってる馬鹿はなんなんや?
195：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:35:33.39ID:xGFHa9j30
>>176
重力で落ちてるっていう認識だったやろ
ストレートだって落ちてるし
揚力差し引いても余計に落ちてるのが判明したってことやろ
178：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:31:53.26ID:ndpAQ+Om0
ツーシーム投げ猫の正体は解明された?
180：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:32:15.98ID:0wHrzrSA0
読んでもようわからん
マグヌス効果があるとして急激に落ちる事とどうつながるんや?
183：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:32:51.92ID:a8lbVl0L0
つまり無回転よりバックスピンであってもちょっと回転してるほうが落ちるってことなんやな
その回転具合は各投手試行錯誤で見極めてんのか
190：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:34:37.65ID:yBGUJBb30
>>183
いや
無回転でボール下部に縫い目があり続ける球の方が落ちる
あといわゆるドリル回転のボールもただの無回転よりよく落ちる
186：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:33:55.43ID:fOlaX8SU0
斎藤の落ちるストレートはなんやねん
魔球やろ
192：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:34:51.45ID:Y7w6wz/00
>>186
ただの回転力不足では
187：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:34:01.82ID:LTZbnUk3M
まあ素人さんは混乱してもしゃーないか
188：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:34:25.06ID:KKkTW5mQp
ツーシームは縫い目やなくて回転軸の問題やってこないだ別の記事で見たけど違うん?
なんかアメリカの研究云々って書いてた気するけど
197：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:35:47.73ID:QLJFnl+EM
>>188
たぶんその研究だと空気の流れまでは計算できてなかったんだと思う
223：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:42:13.11ID:n0VYCurQp
>>188
両方
軸の影響が大きいけど縫い目でも差が出る
189：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:34:35.57ID:pLFsRc6I0
野茂のフォークは回転しながら落ちるとか言われてたけどこういうことだったのね
おもろいわ
191：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:34:41.36ID:NMJQ+g+50
あーマグヌス効果ね
ワイの睨んだ通りや
193：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:34:59.55ID:fcReNSNM0
亜大ツーシームはどんな回転してるんや?
198：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:36:05.21ID:MZE+oI+Bp
千賀のフォークがやたら落ちるのってこれか
199：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:36:46.62ID:YP58mQ2G0
高速スライダーとスライダーって握り違うんか?
頑張り具合が違うだけ?
206：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:38:11.39ID:C2CpovSC0
>>199
頑張り具合やな、デグロムは6年前に比べて8km/h速くした
200：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:36:47.40ID:xGFHa9j30
揚力が弱いからストレートより落ちてるって認識だったのが
実は下への揚力が発生していたっていう発見がこれやろ
218：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:41:03.80ID:thqaiKLt0
>>200
スプリットの平均が無回転の球より落ちるってスタットキャストで判明しとる
202：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:37:33.37ID:a8lbVl0L0
この理論応用するとジャイロ回転の同じ握り同じリリースでめちゃくちゃ落ちる球と抜けスラみたいにあんまり変化しない球と使い分けられるわけやな
205：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:37:46.61ID:Mq7IAJ/sa
ツーシームやらフォーシームやら最近は新しい変化球増えたんやな
ワイの時代は
ナックルカーブ、フォークシンガースライダしかなかったで
208：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:38:38.91ID:c5CWt6Pn0
これがわかると社会にとってどんないいことがあるんや?
211：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:39:09.91ID:C2CpovSC0
>>208
呼吸に縫い目をつければコロナの感染拡大防止になる
219：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:41:22.33ID:a8lbVl0L0
>>208
より事故の起きにくい飛行機とかリニアモーターカーとか静かに走る車とかの開発に役立ったり、脳梗塞での死亡リスクを減らすアイディアにつながったりするで
242：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:47:06.48ID:VGBYwD1y0
>>208
別に良いことなくてもいいやろ
209：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:38:55.86ID:g41GVaom0
最近は回転数ではなく回転軸を言われるようになってるな
藤川以降のトレンドやろか
221：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:41:52.20ID:C2CpovSC0
>>209
日本では藤川以降な気がするけど、MLBだともっと最近
もう少し発展して『どれだけ余計な回転をかけないか』が注目されてるのかな、いわゆるシュート回転とか
210：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:39:08.70ID:a8lbVl0L0
あとナックルが揺れるのは乱流の影響だけでなくて、ちょっとだけ回転することでこの縫い目によるマグヌス効果が色んな方向に働くことによって起こる変化ってことになるんかな?
213：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:39:34.28ID:u6sACG1kr
東工大の右バッターボックスは目黒区
左バッターボックスは大田区
214：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:39:35.59ID:yVmlUHsCa
ダルビッシュに教えなきゃ
225：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:43:00.47ID:C2CpovSC0
>>214
お股ニキが認識できないので信じません
216：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:40:57.98ID:a3GfV5hS0
マグヌスニキ、復権
217：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:41:00.69ID:tucCWP600
まぁ東工大の教授とかいう素人さんにはちょっと難しいかな
220：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:41:46.24ID:xGFHa9j30
【これまでの認識】
ストレートは上に引っ張られる揚力と下に引っ張られる重力を打ち消してるので落ちない
フォークは上に引っ張られる揚力が弱いので重力に負けて落ちる
【新発見】
フォークは縫い目による空気の流れで下に引っ張られる力が発生し重力と合わさって良く落ちる
224：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:42:36.65ID:E/vXyRez0
まだマグヌスニキの領域にまで追いついてないやん
学者も大したことないな
226：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:43:32.30ID:nvmytQ3I0
縫い目のおかげで負のマグヌス効果が働くなんてすごくね?
逆に言えば縫い目なしの球やったらあんなに落ちるフォークは投げられないということやな
248：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:48:04.23ID:VGBYwD1y0
>>226
軟式フォーク投げれんわけや
232：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:45:29.66ID:EqboCiPma
じゃあツーシームの位置でフォークの握りすれば更に落ちるの
233：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:45:30.59ID:a3GfV5hS0
中村勝は何か声明は出したんか?
234：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:45:40.97ID:mHpONNro0
みんなめっちゃ頭良い話ししてる
235：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:45:44.51ID:C2CpovSC0
トップスピンとジャイロ回転はどっちのほうが落ちるんやろ
244：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:47:14.55ID:thqaiKLt0
>>235
流石にトップスピンやな
236：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:45:44.69ID:uYPfB7Kb0
マグヌスニキの正体がお股ニキってマジ?
237：なんJゴッドがお送りします2021/03/23(火) 23:45:53.18ID:nH0K6Jqj0
負のマグヌス効果って何やねん
鶴岡の返球がセカンドあたりで150キロになることか?
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616507700/
