今川義元(家柄S、兵力S、家臣A、政治力A、立地B、同盟国S)←こいつが天下取れなかった理由

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:50:14.21ID:OfpX1+J4a

なんでや


2:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:50:35.68ID:B7l+rdIFM

太原雪斎の死


3:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:51:09.55ID:QVGpjVvSa

雪斎が死んだのが悪い


4:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:51:19.05ID:xRZd6zhZM

織田松平如きさっさと攻め滅ぼせばよかったのに


5:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:51:30.63ID:AzOBBD2wM

おじゃる


6:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:51:58.31ID:/EuXoQyoM

名前かっけぇよな
趣がある


7:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:52:10.80ID:WFEMscJp0

結局雪斎とかいう最強軍師がいたおかげで凄かったのかな・・?


18:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:54:00.53ID:oXUuqhhR0

>>7
言うてジジイにいつまで無理させんねんって話やん
後身を育てなかった雪斎さんサイドにも問題がある


8:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:52:34.13ID:hTGVg3ra0

石高が微妙


9:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:52:34.92ID:OfpX1+J4a

海道一の弓取りやぞ


10:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:52:57.44ID:6xqaUc0Z0

となりに織田信長さえいなければ天下取ってた


12:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:53:14.57ID:OfpX1+J4a

>>10
信秀の代でさっさと攻め滅ぼせばよかったんか?


11:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:53:03.14ID:db5GLTEi0

家臣が無能


15:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:53:29.18ID:OfpX1+J4a

>>11
言うほど無能か?


13:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:53:15.49ID:al3WaQUj0

弓X



14:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:53:20.31ID:EIXKTd65a

乱坊取りしてる最中に信長に襲われた


16:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:53:45.58ID:g8D+Ifmjd

織田信長とかいう超有名人に喧嘩売ったからやろ


21:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:54:18.96ID:OfpX1+J4a

>>16
桶狭間の奇襲失敗してたら雑魚扱いじゃん


17:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:53:50.92ID:cBoibHgD0

今川がかっこいいゲームは良いゲーム


19:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:54:01.09ID:Dae6ZAhep

三国志で言えば袁紹か


24:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:54:31.36ID:OfpX1+J4a

>>19
マジでそのイメージやわ


55:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:59:01.24ID:W4JQ6ykM0

>>19
これやな
信長と曹操も似てる所あるし
屯田制とか楽市楽座とか


20:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:54:16.47ID:sgZXqiXB0

内政はええと思う


26:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:55:14.69ID:OfpX1+J4a

>>20
先進的な法律制度も確立してたんだよな


22:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:54:19.53ID:UZHGm3kM0

致命的なのは息子やろ


29:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:55:53.24ID:OfpX1+J4a

>>22
芸能人としては一流の模様


23:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:54:24.64ID:EIkUE1di0

雨野の裏切り


25:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:54:49.07ID:hTGVg3ra0

信長に秀吉がいたように
義元には家康がいたわけで
上手く使えば超有能が配下にいたわけやろ


31:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:56:09.46ID:OfpX1+J4a

>>25
ホンマにもったいない



53:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:58:56.80ID:rxfBTPNi0

>>25
家康は織田や徳川の下にいたから育ったんじゃないの


27:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:55:47.65ID:sd0/6z6T0

桶狭間が無ければ信長あそこで終わってたんやろか


33:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:56:38.45ID:OfpX1+J4a

>>27
今川家家臣の織田信長になってた可能性


28:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:55:49.90ID:0nCOso2za

今川義元と三好長慶は運の悪さを実力でカバーしてる感じ


39:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:10.75ID:OfpX1+J4a

>>28
三好長慶も天下取りかけたのに、最期は悲惨やな


32:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:56:20.28ID:WUai4ivI0

所詮河東を自力で北条から奪い返せなかった程度やから


34:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:56:39.44ID:WxvGz123a

立地Bで答え出てるのでは


35:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:56:42.49ID:DXVYCgkQa

馬に乗れないのはどうかと思うわ
龍造寺もだけど
だから討ち取られたんちゃうの?


89:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:04:04.08ID:Inrnnz2n0

>>35
バリバリ乗れるぞ


36:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:07.63ID:wO/CChpzd

織田と言うほど国力差なかったんやろ?


48:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:58:13.44ID:vm3TDdTTp

>>36
いうてあの頃の信長って織田家平定してたわけじゃないし


37:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:08.85ID:UjFUYBMEM

そもそもこいつまともに戦したことあるんか?


42:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:52.64ID:uOQfVLLJ0

>>37
一応後継者争いは制してるし信秀にも何回か勝ってるで


47:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:58:11.65ID:OfpX1+J4a

>>37
織田や松平としょっちゅう小競り合いしてたイメージ



125:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:24.20ID:Inrnnz2n0

>>37
家割って家督争いに勝利後北条武田とバチバチにやりながら三河を平定して東海道の物流を掌握して今川仮名目録追加二十一条の発布に寄親寄子制度の実施して国力と兵力増強してる頭の回る武闘派やぞ


38:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:09.43ID:PmMlBc0g0

こいつが天下取れなかった理由
の正当な使い方


40:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:37.62ID:LTSazZjDK

北と東とは戦争ができんからなぁ ちょくちょく図々しくちょっかい出してたら戦争がうまいかわかるだろうに


41:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:44.64ID:hTGVg3ra0

秀吉も初めは義元の家臣に仕えていたんじゃなかったっけ
惜しいことしたよな


54:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:59:00.97ID:OfpX1+J4a

>>41
そう言えばそうやったな
今川家は本当に天下取るための条件揃ってたのにもったいなさすぎうち


43:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:53.29ID:qAD9Cap60

単純に戦が弱かっただけの話
そっち方面はほとんど雪斎任せだったやろ


44:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:53.81ID:DYl8NEHKa

麻呂メイクで蹴鞠ばっか蹴ってたから


45:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:57:55.71ID:v63LPM/7M

桶狭間とかいうラッキーパンチがなかったらねぇ


49:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:58:18.52ID:3xfqgZlu0

駿河遠江と山ばかりで平地が少ない土地、内紛ばかり家臣。過大評価もいいとこ。


50:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:58:23.79ID:+uNpTtyZd

そもそも天下に号令する気はあったんか?


62:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:00:03.72ID:OfpX1+J4a

>>50
桶狭間まで上洛する気満々やったんやないんけ


63:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:00:23.44ID:lUezHhhUa

>>50
京まで行けたらしたんじゃない


51:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:58:35.13ID:WUai4ivI0

有能なのは氏親やろ


52:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:58:44.26ID:oldbtYIUM

信長「桶狭間はまぐれ。あの手は二度と使わん」



57:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:59:29.31ID:hTGVg3ra0

>>52
後は大体戦う前に勝っている状況を作っているのが有能な証やな


107:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:05:59.85ID:Kja97iWi0

>>52
天王寺の戦いで桶狭間の再現しとるぞ


56:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:59:14.08ID:Z8i5HB3E0

お隣に家格が上位の吉良さんおらんかったっけ?
天下とるのは色々と無理だと思う


93:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:04:36.64ID:HwYf0NYX0

>>56
戦国時代の吉良さんはクソ雑魚だぞ


59:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:59:40.19ID:oXUuqhhR0

兵力10倍差の相手に敵の総大将が自ら特攻してくるとか今川義元じゃなくても思わんやろ


60:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:59:53.39ID:qPOw13iqr

マッマと信玄の親父と坊主頼り


61:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 17:59:56.82ID:x/6kupT80

無能という風潮が広まっていたのは戦国無双から?


71:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:01:17.63ID:OfpX1+J4a

>>61
最近再評価されてきてる


92:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:04:17.89ID:3KrQhpSMd

>>61
なんでもかんでもゲームの影響にすんなや
今川義元が公家かぶれの無能ってのは昔っからのテンプレや


65:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:00:30.63ID:HwYf0NYX0

言うほど家臣Aか?雪斎くらいしかおらんくね?
松平勢は外様やし


83:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:03:08.25ID:OfpX1+J4a

>>65
岡部家一門や朝比奈家一門や井伊家一問
今川家が天下取ってたらめっちゃ評価されていそう


132:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:51.59ID:6pJ+yc1ea

>>65
朝比奈泰熙、泰能親子がいる


66:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:00:31.67ID:LTSazZjDK

家臣の活動記録がなくてなぁ 家康についてそれは伝えられると思うんやが せめて領地統治の記録


67:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:00:40.29ID:3xfqgZlu0

氏親ー伊勢早瑞のタッグが一時的に強力だっただけ



69:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:00:51.41ID:9WOe3hOer

今川義元の無能イメージって戦国無双のせいだよな


70:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:01:13.52ID:hHqbGtUBM

武田信玄って西上作戦で信長とぶつかってたら勝ってんかな


78:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:02:19.76ID:uOQfVLLJ0

>>70
織田家 750万石
武田家 120万石
無理です


72:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:01:32.01ID:p7VKPbj+0

お歯黒で息が臭かった


74:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:01:57.34ID:snqN7Sf80

上洛したとしても足利一門やから幕府潰すとはならんかったやろし
各地の征伐軍の総大将くらいのポジションやろ


75:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:02:09.60ID:CH7o6Md0d

太原雪斎は
松平元康育ててしもたぞ


76:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:02:10.30ID:hVaTVMT6M

今川家の内紛抑えて当主になって北条家から富士山以東奪還したんやろ?
有能


77:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:02:19.46ID:eb0P++vh0

なお義理の息子は命令違反して勝手に故郷帰って独立宣言し名前も変え
挙げ句の果てに仇敵の織田と同盟組んで完全に敵対する模様
畜生ムーブ全開やんけ三河武士はどんだけ今川憎んでたんや


87:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:03:50.94ID:hVaTVMT6M

>>77
自らの進退を保障してくれなそうな主家から独立するのは当然の権利だったんやで
意外と知られてないんやけど不忠とかではないんや


79:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:02:19.80ID:bR+sMa9K0

風評被害S


81:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:02:42.19ID:Vh30GH080

ハニワに乗っ取られたから


85:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:03:23.04ID:WUai4ivI0

最近の信長の野望で義元雪斎両方ステータスバカ高いのは勘弁してほしいわ
雪斎あれだけ強くするなら義元は割り引けよ


88:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:04:00.09ID:hTGVg3ra0

>>85
割り引かれるのはいつも氏真という


105:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:05:30.31ID:F1D+H9fQ0

>>85
そいつらも内政能力だけだしな



86:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:03:41.08ID:0H4ueehlp

今川義元主人公で何回タイムリープしても天下統一ができない歴史小説誰か書いてや


91:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:04:14.66ID:OfpX1+J4a

>>86
ええで


153:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:37.54ID:LqhTSaFd0

>>86
ヤンマガで信長が何回も本能寺を繰り返す漫画なら始まったな


90:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:04:10.91ID:Kja97iWi0

雪斎死んだあとは三河忿劇で信長にいいようにやられてたし過大評価やな


95:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:04:44.57ID:ZO+I3zRFa

運Fのせい桶狭間でノッブが勝つなんて100回やって1回あるかのギャンブル


98:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:04:57.56ID:Z8i5HB3E0

謙信、呂布説


100:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:05:10.92ID:eb0P++vh0

板部岡江雪斎とかいうどこまでが名字なのかよく分からない武将


102:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:05:16.73ID:FbLsPAm00

袁紹は三好だろ


104:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:05:30.04ID:1q/Ww8NEp

雪斎過剰評価やろ
有能なことは間違いないが、義元についての肯定的評価は全て雪斎の手柄みたいに言うのは明らかに過大や


109:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:06:12.75ID:g6OUkrcL0

どっちにしろ松平が天下を取るんやろ


110:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:06:23.25ID:on08Z3BrM

戦場で討死した大物って
今川義元 龍造寺隆信 長宗我部信親 大谷吉継
くらいか?


118:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:06:59.99ID:WUai4ivI0

>>110
武田に山ほどおるやろ


121:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:19.02ID:HLpT2esLa

>>110
扇ヶ谷上杉朝定は大物ではないですか?


129:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:28.90ID:q2wzUEla0

>>110
池田と森



130:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:30.22ID:SXSHexUs0

>>110
陶晴賢は大物に入りませんか…(小声


137:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:08:21.47ID:119e4cS+a

>>110
総大将じゃなきゃ割とおるやろ


142:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:08:59.19ID:1q/Ww8NEp

>>110
戦場で自害も含めていいなら陶晴賢とか


164:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:19.23ID:G08kvs9k0

>>110
斎藤道三もそうやろ


166:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:29.15ID:ZO+I3zRFa

>>110
マムシも戦死


171:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:55.33ID:6XCa3Uymd

>>110
真田信繁を大物と見るかどうか


111:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:06:27.85ID:ablEQIzsK

ノッブの父親の信秀は
尾張の大部分に加えて美濃、三河の一部まで手中に収めた凄いやつやったんやけど
美濃の領土は斎藤道三に、三河の領土は今川義元に奪われて、尾張の大部分の国衆にも見限られて
ノッブには那古野城ぐらいしか渡せなかった
でも、商業中心の考え方を信秀の背中から学んで、それを元に天下を取れたんやから
偉大な親父やでホンマ


113:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:06:45.67ID:3hPTogWs0

総大将が戦死するって普通ありえんよな


122:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:19.55ID:OfpX1+J4a

>>113
ホンマにな
異例すぎた戦や


123:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:21.58ID:uOQfVLLJ0

>>113
まぁ世界史で見ても中々のレアケースやな


134:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:08:02.99ID:F1D+H9fQ0

>>113
だから無能のマロのイメージでしゃーないわ


140:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:08:36.61ID:sd0/6z6T0

>>113
あそこまで出張って来てたのはやっぱ織田をそこそこ警戒してたてことなんか


144:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:05.95ID:iP/WLKZ90

>>113
龍造寺隆信「」


187:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:01.96ID:eb0P++vh0

>>113
将軍を引退して隠居してるはずなのにわざわざ大坂の陣で最前線まで出張ってきて
そのせいで敵の死兵の心中めいた突撃受けて戦死してたら家康はレジェンドになってたやろな



277:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:17:12.55ID:+EU9L1CcM

>>113
モロッコの三王の戦いというやつ


114:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:06:48.51ID:ablEQIzsK

信長の野望地元縛りだと今川だから時期次第で難易度全く違うんだよな…


115:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:06:49.46ID:iP/WLKZ90

織田信秀(対今川家 SSSSSS)←だいたいコイツのせい


116:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:06:56.52ID:MZYjLNAp0

逆に信長が降伏しなかったのって逆張りなんか?


135:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:08:03.35ID:snqN7Sf80

>>116
家中ゴタゴタしとるし弱腰な姿勢見せたら見限られるような気もする


117:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:06:58.96ID:xfrE2Em/0

今川義元上洛説なんてとっくに否定されてるだろ


119:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:07.33ID:5yXmF7Khd

六角さんが内紛しなければそもそも誰も上洛出来んやろ
甲賀は魔境や


148:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:19.76ID:hTGVg3ra0

>>119
将軍家と三好、六角あたりでイタチごっこをしていたイメージ


120:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:17.93ID:98Qf4XP2M

白塗りがアカンのちゃう?


126:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:24.24ID:fkV8Qa820

三河をさっさと滅ぼせば良かったんだよ
三河って爆弾抱え込んだのが間違い


154:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:39.36ID:0jY8fV0l0

>>126
ほぼ滅んだと同じ状態やったやん


128:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:25.30ID:jXaU6Hqf0

とりあえず麻呂にしておけばという風潮
戦犯はまんが日本の歴史やろ?


131:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:07:51.12ID:0jY8fV0l0

総大将討ち取られなければ天下取れたのにね


138:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:08:26.71ID:vmj83p+Oa

立地Dぐらいや



139:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:08:30.16ID:B+Eq6csh0

球蹴りやってる奴はやっぱダメだな


141:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:08:56.06ID:k56BcQDRa

運E


143:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:00.98ID:ZQr1LSL00

家臣はそこまで有能でもない
立地はかなり良いだろ


155:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:42.79ID:hVaTVMT6M

>>143
立地結構ゴミやで
駿河に至っては後の時代の検地で15万石しかないのが判明しとる


145:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:06.21ID:MZYjLNAp0

武田信玄とかいう国人衆もまともに纏められないお山の大将さんって過大評価され過ぎやと思うんやが


160:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:59.82ID:OfpX1+J4a

>>145
まあ三方ヶ原で徳川織田連合軍ボコボコにしてるから…


163:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:16.85ID:oXUuqhhR0

>>145
存命中に織田と徳川をボコってるのに過大評価もクソもない


172:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:57.12ID:hVaTVMT6M

>>145
戦だけが取り柄やな
三増峠の戦いとか北条家相手にようやっとる


179:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:11:24.59ID:uOQfVLLJ0

>>145
合戦A(情報網からの電撃戦)
内政S(ワンマン)
外政F(喧嘩売りまくり)


196:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:33.31ID:Jva5gYiy0

>>145
山梨って魔境からあそこまで勢力拡大させた時点で凄いやろ


207:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:04.63ID:3KrQhpSMd

>>145
甲陽軍鑑的な面白有名本を早い段階で出せたのがでかい


147:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:14.47ID:CG5yCfqna

油断慢心環境の違い


149:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:28.55ID:uOQfVLLJ0

家康が姉川で雪斎の教えを思い出して朝倉軍撃退する流れ好き


150:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:29.14ID:h1GtwIVI0

まあ一応ほぼ天下くらいにはなったよね一瞬



151:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:32.63ID:eb0P++vh0

っていうかなんで東国の大名が公家みたいなデザインにされてしまったんや?
東海一の弓取りなんやから武門の人間やろ?


169:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:41.74ID:HLpT2esLa

>>151
氏親の妻が公家出身で駿河街を京風に作ったからや


156:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:42.79ID:kLZhN4rC0

遠江の対義語が滋賀の近江やったとは大人なるまで知らんかったわ
静岡民遠江アピせんし


157:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:09:51.94ID:WUai4ivI0

歴史的大敗した龍造寺を乗っ取ったといえ大名として最後まで行った残した鍋島有能すぎやろ


161:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:05.27ID:+jy4M2+Zr

その頃三好の全盛期やしどの道天下は厳しいやろ


165:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:20.74ID:1q/Ww8NEp

桶狭間ってなんとなく突撃したら大将首取れたぜラッキーというだけの戦かと思ってたら、今川方の名のある武将が結構死んどるんやな


174:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:11:01.62ID:0jY8fV0l0

>>165
本陣攻め込まれとるからな


195:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:28.67ID:oXUuqhhR0

>>165
上洛目的の行軍だから見せつけようと神輿に乗って馬廻りには重臣はべらせてたんや
見事に蛇の頭を潰されたんやで


213:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:19.61ID:119e4cS+a

>>165
手薄になった所を本陣付かれてるからね
流石にラッキーではなく情報をきちんと手にした上で本陣手薄にしてから叩いてると思うわ


167:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:37.57ID:FbLsPAm00

おじゃるイメージも最近なくなってきたな


173:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:10:58.05ID:vaET8XS90

実際、化粧してたん?


183:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:11:37.02ID:h1GtwIVI0

>>173
まあ公家趣味だったのはホントらしいから有り得るよねって話だけ


176:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:11:13.68ID:u4TVu7xta

桶狭間って上洛途中やなくて領土切り取りやったってマジ?


181:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:11:29.93ID:J+2mQ46hM

立地的には尾張の方がむしろいいくらいやな



182:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:11:33.56ID:59+EqHqTa

今川は武力より政治力で勝ち続けた大名だからゲームでは映えない


184:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:11:41.17ID:p3Cs4GhYd

運D


186:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:11:52.25ID:0Lij33XG0

三好長慶(兵力S、家臣A、政治力S、人望S、立地S、メンタルF)←こいつが天下取れなかった理由


191:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:20.37ID:G08kvs9k0

>>186
天下取ってたんだよなあ


197:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:33.69ID:hTGVg3ra0

>>186
兄弟が死んで気落ちしたから
というか近畿という当時の天下は獲ったやん


198:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:34.57ID:hVaTVMT6M

>>186
天野先生の松永久秀忠臣説すこ


203:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:46.74ID:OfpX1+J4a

>>186
維持できなかったから


204:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:52.33ID:iP/WLKZ90

>>186
息子がバタバタ死んだらそら心神喪失するやろ…


211:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:09.97ID:y3bNNl44r

>>186
メンタルに加えて寿命Dと運Eがあったのに天下取りかけた化け物やぞ


212:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:12.08ID:Inrnnz2n0

>>186
運E
祖父の時代から親族早死し過ぎて草も生えない


188:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:02.81ID:0H4ueehlp

静岡駅に徳川家康像はあるけど今川義元像は無い


192:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:20.43ID:MHVOiPU3p

今川家家臣の松平元康ってめっちゃ強いのにそのあとめっきり出てこないな


193:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:21.12ID:h1GtwIVI0

幸村が人気なのはわかるけど武田信玄と組まされてるのは可哀想
面識ねぇだろ…


194:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:21.70ID:1QYHCrrS0

通る道とタイミングがね…



199:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:34.88ID:0jY8fV0l0

どうする家康で活躍しそうやん


210:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:08.51ID:h1GtwIVI0

>>199
ぜったい噛ませ犬みたいな描かれ方するやん
まあ家康主人公だとそうなるの仕方ないけど


201:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:12:43.57ID:MZYjLNAp0

1552年 家督相続
1556年 清洲織田家殲滅
1558年 岩倉織田家殲滅
1560年 桶狭間の戦い
1565年 織田信清追放(尾張統一)
1567年 美濃平定
家督相続してから15年経ってようやく2ヶ国領有ってペース的には結構遅いよな
そもそも尾張統一も遅いし


215:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:32.02ID:hVaTVMT6M

>>201
当時尾張70万石やからな
しゃーない


222:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:52.44ID:0jY8fV0l0

>>201
清洲岩倉も中々やからね


226:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:14:04.78ID:qc4ttxzda

>>201
美濃取ったあとの伸びがすごい


234:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:14:30.88ID:snqN7Sf80

>>201
この後のペースがヤバいし結局地盤しっかり固めたのが結果的に良かったんちゃうか?


242:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:14:56.17ID:F1D+H9fQ0

>>201
信長が飛躍できたのは光秀が配下に入ってからだからな


208:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:05.52ID:ablEQIzsK

桶狭間戦記読むとええで
熱田の商人が金生み出してたんや


229:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:14:16.23ID:/pi9QsYbd

>>208
本当好き
なんならセンゴク本編より好き


209:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:06.14ID:C9F5WKMUa

朝倉義景とかいう空気


214:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:23.02ID:ablEQIzsK

桶狭間の戦いに当時お高かった鉄砲隊揃えてるくらいには金あるぞ
信長は鉄砲の有用性に気付いてたからちゃんと雨が上がるまで待って晴れに攻めてる
夜中の雨の中奇襲ってのは全くの嘘
火縄銃は大口径やったから安定しないにせよ殺傷力十分やったんや


232:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:14:25.12ID:Inrnnz2n0

>>214
今川も鉄砲衆自力で揃えてるぞ


216:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:38.63ID:ablEQIzsK

織田信長さん、最大の危機で打線
1(右)第一次信長包囲網
2(遊)杉谷善住坊から狙撃
3(中)金ヶ崎の退き口
4(一)桶狭間の戦い
5(左)長島一向一揆
6(三)信行謀反・稲生の戦い
7(二)信玄の西上作戦
8(捕)天王寺の戦い
9(投)本能寺の変


217:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:39.73ID:sd0/6z6T0

桶狭間雨降ってなかったし夜討ちでもないてホンマか
ほななんであんなぼろぼろにされてん


218:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:41.94ID:Z8i5HB3E0

港と海路はあるから、金山と穀倉地帯があれば千年王国つくれるんだがなぁ
……ぜんぶ隣接しとるとこにあるな


219:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:42.55ID:18P1ZYbq0

「地元では名君」みたいなのってフォローでも何でもないよな
自分の食い扶持で暴れてたら単なるキチガイやん


233:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:14:30.45ID:hVaTVMT6M

>>219

まあ後の為政者と比較してってことかもしれんな


221:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:45.60ID:h1GtwIVI0

尾張の石高おかしい


224:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:13:58.74ID:cq0/BkD2M

ノッブだって尾張くんだりの制覇に13年かかってるし地盤固めは想像いに大変なんやで


225:なんJゴッドがお送りします2021/02/24(水) 18:14:03.72ID:4keGPYzj0

戦国無双やってるとこいつのイメージがガイジみたいになるで




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614156614/
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