上杉謙信(武力S、統率A、名声S、家柄A、経済A)こいつが天下取れなかった理由

織田軍より強いのに

>>2
言うほど強いか?

センゴクのプーチンすき

>>19
「義とは彼奴の気まぐれ如何」
滅茶苦茶納得したわ

地理F

>>20
手取川の戦いと三方ヶ原の戦いはセンゴクの全盛期やったな

敵に塩を送る甘さ

>>32
高値で売り付けただけやぞ

経済はほんとにSか?
当時は米どころではなかったんだろ

>>35
誰もSなんて言ってねーだろ

>>35
当時から米どころやで
白米食ってたのこいつらくらいや

>>35
海岸線が長いから税金ガッポリやで

>>35
当時の交易は日本海側中心やからな
謙信のころの直江津はめちゃくちゃ栄えてたらしい

>>35
青苧等で長尾家だけはガンガン儲けてた
もちろん配下は貧乏なまま
だから毎年恒例の人減らしを兼ねた山賊ムーブをやってた

手下に有能がいなかった

>>42
は?

こないだ特集やってたけど
ええ酒発明された時期やったから飲み過ぎで重度の糖尿やった言うてたな

>>43
NHKのやつやな
諸白を飲みすぎて糖尿病になって死んだってやつ

戦が強いだけじゃあな
この時代勢力伸ばすのってほとんどの場合政略調略をよく使うタイプじゃない?

>>46
戦が強いと言っても野戦でしか勝てないんじゃ価値も薄いし
城攻めが強いヤツこそが本当に強い武将やで

さて今夜も梅干つまみながら酒を飲むか

>>62
滅茶苦茶体に悪そう
そりゃ死ぬわなw

>>62
梅干しなん?
ワイは塩をそのままなめてたって聞いたで

男好きだったからしゃーない

>>63
ノッブ「いかんのか?」

上杉謙信の晩酌のつまみ
塩と梅干し
そりゃ死ぬわ

>>70
トイレで倒れるのもしゃーないわな

>>70
やっぱ酒飲みってクソだわ
下戸のノッブが天下取ったのも頷けるね

徳川家康(武力C、統率B、名声C、家柄C、経済D)こいつが天下取れた理由

>>71
同盟国S、寿命S、子作りSやから

>>71
寿命S、部下SSS、同盟相手S、狸S やから

家中常にバラバラだったけど一応関東に遠征しまくる程度には抑えてたんだよな

>>75
家中というか、越後は昔から国人衆が幅効かせてて、親父の為景の時から手を焼いておったし

>>75
むしろ家中がバラバラだから常に外部に敵を作り続けないといけなかったのでは

城攻めが下手すぎるから
唐沢山城に苦戦しすぎやねん

>>76
野戦では無敗やからセーフ

そもそも信長以外に天下取りの意志なんてあったんか?
皆単純な勢力拡大や領地を守る事にしか興味なかったやろ

>>78
強いてあげるなら伊達政宗ぐらいか
いうてもアイツも葦名倒したぐらいで終わったが

>>78
信玄は?

>>78
信長も民の平安を守るために足利幕府を復権させて泰平の世を実現するくらいの慎ましい野望しか当初はなかったし
いつの間にか敵対勢力がいきなり増えてそいつらを倒しまくったら天下統一目前になっただけや

>>78
志はあっただろうけど具体的なビジョンにまで落とし込めてはいなかったやろうな
大内義興や三好長慶も一応は天下人やけど、鎌倉幕府や室町幕府の発足当初と比べてもクソ雑魚政権やし

可愛い女の子の可能性ある?

>>102
女だとしても巨漢怪力やろ
しずちゃんかな

女なん?

>>106
せやで

上杉謙信「…塩、ここに置いとくから。よかったらたべて。」

>>108
こんなん信玄が(トゥンク…)してまうやんけ

信玄もそうだけどこいつらが家康並みの寿命があったら歴史は確実に変わってただろうし家康の寿命が50歳だったら関ヶ原すら戦えなかったからなあ
寿命の問題はかなりでかいよ

>>120
家康の場合70で死んでても伊達政宗大暴れやろしなぁ
忠輝も長安もいたし200万石くらいの金ありそうや

長宗我部元親(武力S、統率S、足軽S、長男S)は何がアカンかったんや?

>>127
立地Zだったこと

>>127
四国基準だから

>>127
生まれんの遅すぎた

>>127
土地がゴミだから

>>127
センゴク「うーっすwww」

>>127
一両具足言うけど兵農分離できてなかっただけだよな

>>127
運やな
全部仙石が悪い

じゃあもし上杉陣営に当時の武将(トップ以外)3人FA出来たら天下取れた?

>>139
本人にその気がないから無理

>>139
当時のトップ武将って秀吉と光秀やろうけど
上杉がどこの馬の骨とも知れない農民と浪人を重用するわけがないから結局無理
信長のすげーところはこんな奴らをリスク承知で重用したこと、結果織田家滅亡しちゃったけど
森、村井、滝川あたりも外からきた中途採用組やぞ

家康=腹黒狸のイメージも嫌い
座りしままちゃうやろあいつわ

>>154
いや、腹黒狸としか言いようがないだろ
長生きでなかなか死ななかったところを含めて妖怪の類やわ

信玄ばっか後継者問題のこと言われるけど
謙信も無茶苦茶だよな
内乱が起こったこと考えたら謙信のほうが酷い

>>165
まあせやけど上杉はどんなかたちであれ一応は景勝で存続できたのはデカい

信長って本能寺の時なんで手勢つれてかなかったの

>>169
サッルの勇姿を見届けて帰るだけのつもりやったし

>>169
付近に敵なんかいないし
自分の庭散歩するのに手勢なんか要らんやろ

>>169
なんかの時の手勢が明智光秀

>>169
ぶっちゃけあれだけ謀反されてたくせに死ぬまで家臣に裏切られるとは思ってなかったんやろな
身内にクソアマだったからなら

>>169
近くに光秀おったろ

土地 G
これが全て
劉邦レベルで人材に恵まれてないと土地の差を逆転する事は出来ないんや

>>172
尾張の国力やべーからな
信長継いだときは那古野城しかなかったから統一に苦労してたけど、統一したら一気に跳ねた

謙信襲来とかいう糞イベを毎年のようにこなしてた氏康とかいう苦労人
そら晩年ボケますわ

>>175
関東の小大名が一番可哀想やろ

跡継ぎ明言しないまま大便しながら死ぬのも政治C

>>198
大便が跡取りだったのでは?

当時から戦上手言われたし ほとんど敗けた事あらへんし 出兵数知れず行っとるなら裏打ちされなあかん経済内政も確かに並以上のものはあったやろな やっぱ一番大きいのは天下取る気はなかったつう事なんやないか?
まあこう言ったらなんやけど利用しやすいタイプでもあったろな

>>201
実際関東の武士には利用されまくって関東は動乱だらけやったやろ
そのおかげで北条の伸長が防がれたとも言えるが

将軍家の臣という意識が強いからでしょう
上杉家を継いだら足利義輝に謁見したりと足利家を将軍家として扱ってたのはこの人くらいではなかろうか

>>202
戦国時代真っ只中の中ワザワザ上京して「輝」の字をもらうぐらいやしな

そもそも全国各地の大名が天下を取ろうと狙っていたという認識が間違い
そんな事を初期から考えてたのは信長だけ

>>205
大内義弘「せやろか?」

勝頼再評価嫌い
引き継いだ時点でガタガタやとしても建て直せずにぶっ壊したんやから無能は無能や

>>206
有能武将も皆引き継いだ時はガタガタだからな
勝頼なんて恵まれてる方

事実ではないんやろうけど信玄が死ぬ前に勝頼に謙信を頼れって言ったエピソードすき

>>224
まぁそれのせいで北条に断り入れずに上杉と接近して不和を招いて最終的に死ぬから信玄やっぱクソだわ

謙信の数々の意味不明な行動が
女説なら納得できてしまうのが面白すぎる

>>245
生理で戦やめる説草