古代の税制で租庸調ってあるじゃん?

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1:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
租と庸はわかるとして調って何の意味あるの?
地方の特産品とか集めてなにするの?


2:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
今のふるさと納税らしいな


3:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
基本は絹布だぞ


8:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>3
絹布とか集めてどうするの?
ウシとか塩辛とか貢納してた地域もあったらしいけど


4:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
マット絹布


5:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
昔だから遠国の特産品とかめっちゃ貴重やん


6:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
そら物産展やろ


7:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
物流が悪い時代の他の地方の特産品とか今の海外のレア物くらいの価値やろ


10:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
租のシステムが一人当たりやなくて田んぼの面積当たりだったり
調が特産品納入でもOKなのは豪族政治の名残やったり中々面白いな


11:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
なんで素直に収めてたんや?


13:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>11
収めんと死ぬから


18:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>11
納めたくないから戸籍の性別を偽って記載したり逃散したりしたわけや


14:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
貨幣がまともに通用した期間って歴史的にみてホンマに短い


17:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
貨幣経済も物流インフラも無い時代なんやから
特産品は貴重に決まってるやろ


19:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
イノベーション促進や
違う文化が入り混じることでシナジーを生み出すんや


20:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
なお運送したあと都の大路で死体になって発見される模様


21:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
納めた後に帰れなくなって同郷のもので住みだしたんよな
やから奈良周辺には各地と同じ地名が多いとか


22:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
なんで革命起こして戦わなかったんや
現代と違って権力側が強力な兵器や軍を持ってないから
ガチれば転覆余裕だったやろ


24:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>22
吉備とか出雲はガチったけど大和の前に屈した



25:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>22
将門「そう思うでしょ」


26:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>22
大陸はすぐ農民反乱とするけど日本人の場合は逃散やからな
戦うじゃなくて逃げることによって抵抗したんや


27:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>22
奥州藤原とかも普通に負けたやんけ


23:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
まあただのカツアゲやね
大して治安維持してくれる訳でもない


28:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
奈良やと海産物食べられへんやろ


29:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
この頃の律令時代の軍隊見ると明らかに後世より強そうで中央集権てつえーなって感じするわ


32:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
栄養状態のええ中央の兵士と
栄養失調でフラフラの地方農民じゃ
勝負は見えとるわね
今の北朝鮮と同じや


33:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
あえて東国の農民を徴兵する防人とかいう糞システム


34:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
租って税率3%って考えるとクソ安いよな


35:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
温州みかんでございます


36:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
日本史全然勉強してないけど律令制って奈良とか早い時期に結構破綻してる?よね?


37:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>36
墾田永年私財法で崩れた


39:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>36
戸籍が使い物にならなくなって班田が停止したのが藤原時平の時代だから崩壊したのは平安時代前期やな


42:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
冷静に考えると日本は中央集権から地方分権に移ってまた中央集権に戻ったんやな


43:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
納めるもんが米や特産品から現金に変わっただけで今も稼ぎの大半を国に収奪されてる現実
下手したら昔のほうが稼ぎから収奪される割合低かった可能性まであんぞ


45:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
>>43
言うて昔は警察消防ごみ収集無いじゃん


46:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
マウントやろ


53:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
布集めてどうするってそら着るんやろ


54:なんJゴッドがお送りします2025/07/27(日)
東京の某調布市の由来は正に調として布を納めてた事であるという


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1753591911
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