北海道新幹線「並行在来線」バス転換協議が中断へ バス運転士不足で鉄道代替交通を担えない

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0001:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/22bd65cd2a992f6f4b23b56ffa012b89611ea493
北海道庁が当初10~11月に予定していた沿線自治体との協議会を開催できる見通しにないことが明らかとなった。当初の予定では、バス会社との交渉の進捗についてこの協議会で沿線自治体に対して報告をすることとなっていた。前回、5月に非公開で開催された協議会では、小樽市の迫俊哉市長からの指摘により道が「バス会社と協議できていない」ことを認めていたことが議事録から明らかとなったことは2023年9月5日付記事(北海道新幹線「並行在来線」バス転換協議の泥沼化)でも指摘した。こうしたことから地元住民は道庁に対する不信感を深め批判の声が日に日に増している。
※以下略
11/7(火) 4:32


0002:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
どうせ誰も乗らないんだから全部やめたら?


0009:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>2
ニセコまでは混んでるで


0048:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>2
ど正論
建設利権だけの新幹線が悪い
在来線活用で充分
札幌オリンピックも亡くなったしな


0004:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
美しい国


0051:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>4
にくいしくつう
すべて統一協会からの指示でしたー


0007:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
ルールを守っていく大人たちの姿を見せて行きたいって思ってますので
どうか、どうか落ち着いてお願いします


0008:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
YouTuberが前から指摘してたよなこれ
そのあと国会議員も騒ぎだして道新も記事にして、でも道庁はバス転換できるの一点張りだったとか
中央バスも道南バスもニセコバスもドライバー不足で受けられないと伝えてるって話なのに、道庁的にはどこがバスを出すんだか


0010:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
再国鉄化して国で鉄路維持してくれ


0067:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>10
ほんとこれ
何で分割民営化なんてことやったんだろう
当時まだ革命幻想を持っていた組合を弱体化させることは賛成だけど


0012:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
新幹線も在来線もJRってのが糞
そんなもん在来線捨てるにきまってるだろ
世の中自由競争言いながら既得権益


0071:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>12
そうだよね!東海道新幹線を国営にして、その利益をJR各社に配ろう!


0013:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
もう公務員が免許とってバス運転しろよ
余市行きなんてJRも混んでるのに



0014:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
バスもねえ
電車もねぇ
(・(ェ)・)はいる


0015:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
増税メガネの地方創生とはなんだったのか


0016:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
責任を取らない責任者


0017:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
道庁の職員が大型二種取って出向すればいいだろうね


0019:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>17
もうこれしかないな


0018:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
人が集まる街づくりをしなかった罰じゃ
歩け


0021:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
はっきりいうてよ
東京都の消費税を15%
周辺関東の県を12%
大阪兵庫京都、据え置き
福岡、広島、名古屋 8%
そのほかの県 3%
にするだけで、地方に人が流れるかもしれんけどな


0022:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
日本なら年収1000万円でも十分に人が集まる
しかもそれだけ出しても鉄道を残すよりは桁違いにコストが安いからな



0023:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
みな札幌に移住しろよ


0026:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
自動運転化で無問題


0027:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
長崎は長崎県営バスがある
北海道も道営バスにすればいい


0029:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
タクシーに転換したら
そのくらいしか乗らないだろ


0030:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
3セクの道庁バスで解決やろ


0031:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
うんこーが800万なら多すぎ、400万なら少なすぎ
それなら、あいだとって、550万にしやがれって
道営バスでええやろ


0032:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
白バスで解決


0033:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
安易にバス路線化さえできない時代になってるのか


0034:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
函館~長万部はバスになりますと言っているが
そのバスも、いまになくなると思うよ
で、自転車通学が激増するんだが

でもそんなことすると
それ以上にクマが激増してるからw
中学高校たちが、登校中に大量に食われて
その地域が壊滅するけど
いまのうちに覚悟しておいたほうがいい


0061:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>34
クマに間引かれる分を考慮して函館~長万部間のヒトのメスが多胎妊娠するような進化が起きるかもワクワク


0063:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>34
通信制高校みたいになるかもな
年に数回スクーリングで集まるだけで後は家


0079:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>34
北海道は雪降るから冬は自転車通学無理


0139:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>34
函館↔長万部間も在来線が廃止なのか!
大沼公園駅もなくなっちゃうんだな……


0035:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
人手不足で倒産するくらいなら、他社の倍は給与出して人員確保しても良さそうだが
周りからイチャモンつけられて踏み切れないのか


0036:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
屋根付きで雪に埋もれないようにした上でゆりかもめみたいな自動運転型のシステムを導入するしかないよ


0037:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
鉄道乗蔵かと思ったらやっぱりそうだった


0038:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
どんなに頑張ったってもう人手不足の流れは止まらない
インフラはどんどん縮小させるしか無い
年寄は早く都会に引っ越せ


0040:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
そらやる前から大赤字必至の路線なんて民間会社は引受けたくないでしょ


0041:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
東海道線は当然に並行在来線が残ってるわけで、並行在来線を廃止するような地域に新幹線はいらないね、今更だと思うけど


0043:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
自民党もパヨク野党も老人しか喜ばない社会を作ってきたんだからその老人が消えるときに国ごと滅ぶんだよ



0044:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
二種免許が一番のガン
二種免許廃止するだけでもかなり運転出来る認定増える


0049:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
ウーバーで代替


0050:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
根本にあるのは「余市だけ残るとずるい」


0052:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
ここでライドシェアだろ
そして崩壊へ


0053:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
年収260万円で大型2種免固定残業代込みで雇いたいとかほざいてそう
低賃金王国だから北海道
ほんま働きたくない県の筆頭
飯と観光以外はゴミ


0054:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
田舎すぎてライドシェア成り立たないでしょう


0056:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
鉄道残せと話し合う会場に来る手段を問われ
「自家用車」と答えて「お話になりませんね」と
廃止決定されたのが北海道ちほく高原鉄道だったな


0057:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
ほな新幹線要らんやん?


0058:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
これぞ本末転倒の典型である


0059:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
新幹線新設なんてもう時代遅れ
日本はインフラ維持更新だけでいっぱいいっぱい
北陸新幹線も敦賀止まりにしとけ


0060:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
どうせ札幌まで延伸しても赤字確定、乗らんて新幹線
物珍しさに1回乗っても次は飛行機、リピーターは少ないぜ
なんせ道民だもの


0064:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
二種免許の警察利権
田舎の道路整備は土建屋利権
この2つにメス入れない限り何しても無駄
いっそ沿線住民に補助金出して札幌の団地に強制移住させた方が速い


0066:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
こんなときのためのリモート


0068:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
何やってもうまくいかないなぁ


0070:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
移動の要らない社会の構築だよ
ついこの前まで言ってたけどな


0072:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
山線無くしたら、いつか北海道から本州の物流が崩壊する日が来るだろうな


0074:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
人手不足、考えてるより状況悲惨だな


0081:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
インバウンドだもんな
外人団体バスに人が要る


0083:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
賃金上げれば人は来るだろ
低賃金で働いてくれる人がいないと嘆く姿はまるで
年収1000万超えの男が見つからないと嘆く婚活女子のよう


0085:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
役場の職員がバスドラやればいいんだよ
簡単だろ



0092:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
通学困難者が出るなら
JRが学校の近くに寮を経営とか


0094:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
夕張支線なき今、夕張まで行く必要がない


0095:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
千歳線の旅客列車増発が避けられないんで
貨物列車の一部を山線に移行しちゃどうだって話もあるようだが
DF200型機関車の後継は2車体8軸化して軸重を軽減し山線での運用も可能なんて話もあるし
とにかく「攻めの廃線w」したくてたまらない道庁の思いとは裏腹に
もはや廃線どころではない状況に追い込まれてる気も


0098:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
本当に社会に必要な仕事なら賃金は上がる
賃金を上げると商売が成り立たないならば、それは社会に不要な仕事である
北海道の地方都市部へのアクセスが悪化すると、それはその地域の深刻な過疎化へ繋がる
日本の食料自給率を支えているのは彼らであるから、過疎化は食料自給率の絶望的な悪化をもたらす
つまり本来なら国策として支援しなければならない事項であるが
その余力がないから賃金が上がらない
それはつまり…


0100:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
日本は衰退国家なんだから衰退前提で未来を見据えないと駄目
いつまでも経済成長ありきで考えてるから歪みが大きくなる


0102:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
タクシー使えよ


0105:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
JR北海道なんか最初から成り立たないこと判ってて民営化したからな本当にクソ


0112:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>105
そもそも経営安定基金が必要=まともな運営が不可能ってことじゃん


0108:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
バスは荷物が喋るからもうやりたくない


0113:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
JR東海に赤字補填させろ
無駄なリニアに何兆円も出せるのによ


0121:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
鉄道の運転手にバスの免許取らせればええやん


0130:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>121
バスなんか運転したくないだろ


0124:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
余市なんて人口多いし観光客多いし産業あるし道でバス出せや
公務員が運転しろよ


0126:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
そもそも新幹線の札幌開業が絶望的になった現状ではそもそもバス転換にしたって
いつになるか分からん話ではあるんよね
表向きの開業予定は2031年3月だけど今後順調に進んでも2035~37年あたりが良いとこ
しかも大きな問題として北海道新幹線を開業させてしまうと
建設中の整備新幹線がゼロになってしまうため鉄道・運輸機構のお仕事も無くなってしまう
そのため敦賀-新大阪なり武雄温泉-新鳥栖なりが着工するまでは
北海道新幹線を開業させるわけにはいかないという事情もある
だから永遠に建設中のまま塩漬けって可能性も高い


0134:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
つかJR貨物は走るんだし2時間に1本でいいから第3セクターにしなよ


0137:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
宇都宮のLRTは安い給料でも応募者
殺到したというからな
人件費なんか考えても鉄路のほうが良い
に決まってる


0141:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>137
鉄道乗蔵の炬燵記事の受け売りしてる馬鹿鉄w


0145:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
どっかのバス会社が新政策とかで退職金ありで低賃金か
退職金なしで低賃金に月収プラス1万どっちがいい?とかやっててわらう
こんなことやってるから人来ないんだよ


0148:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
札幌の新幹線計画は前からグダグダだったのに今もだめか


0153:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
過疎地のためにインフラ整備し続けますから増税しますというのも受け入れがたいけどな



0155:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
北陸新幹線なんてガラガラ空気運んでるだけ創価のせい


0157:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>155
乗ったことないだろ


0156:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
維持したいなら国民全員で負担すればいいし
嫌なら切り捨てるしかない


0161:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
田舎に新幹線なんてホント無駄だったな
珍幹線だわ


0162:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
もっと早く撤退しておくべきだった
もう撤退できなくなっちゃったよ


0163:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
あちこちでバス乗り場運転士不足って聞くけどバスの運転士は何処に行ったんだ?
転職だって簡単じゃないだろ


0165:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>163
定年引退して新人が入ってこないだけだと思う


0166:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
札幌⇔倶知安
現行在来線 2時間5分 現行バス 1時間30分
北海道新幹線 25分未満
観光客「新幹線はよ」


0168:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
僻地まで民営化したのが間違い


0169:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
道営バスを作って運転手を年収800万円で雇えばいい
運転手が全国から集まる
それでも鉄道存続よりずっと安い税金投入ですむ
全て解決する


0170:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
今ならクラウドファンディングもあるし
必要なものなら国民も負担し合うしかない


0172:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
地域住民が利用しない出来ない高額運賃の新幹線なんて赤字になって当然だろ
北海道の新幹線もとっとと廃線にしろ


0173:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
JR北としては利用者が多くても除雪に金がかかる路線は廃止したいんだろうな
もうほとんどババ抜きのような感じだと思う


0174:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
公共交通機関に資本主義の原理を取り入れるとかいう狂気
世界中でこんな国は珍しいんじゃないのか?
ヨーロッパの鉄道やバスも人乗ってないのに運賃は格安
それでも維持できるのは公共交通機関に競争原理を取り入れてないから


0176:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
多分自動運転でも赤字
乗る人が居ないからどうしようもない


0179:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
少子高齢化で人口も減るし
無駄なものはどんどん捨てていかないと
後が大変


0183:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
北海道なんて低所得地域なんだから運賃上げたら誰も乗らなくなるだろw
新幹線なんて真っ先に廃線にしろよ傷口が広がらないうちに


0186:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
ざこ住民がひとりひとり車かえ
かえんやつは、札幌圏にでも引っ越せ
ただそれだけのこと


0188:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
全部潰したらいいだろ
人がいないものはいないんだから


0191:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
なんで急にどこもかしこもバス運転手が居なくなったの?


0194:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>191
人手不足といっておけば不採算路線やめられるからだね


0193:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
バス路線維持の為に補助金を出してる自治体は多いわな


0195:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
いや鉄道はもっと無理だろ
地元はバスも鉄道も乗らないんだから白タクでも整備しろよ


0197:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
鉄道乗蔵じゃん


0200:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
>>197
ここでもシンパが暴れてる感


0199:なんJゴッドがお送りします2023/11/07(火)
首都圏では お茶くみOLが時給 1500円や
それが、二種持ちもバス運転手が、実質時給 1300円とかじゃあ、正直やってられんでな
バス経営者、そういうことやぞ
来月からタクシーの経営に替えろや


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699306169
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