0001：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田騎馬軍団(笑)
0002：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄2年前に死んでるけど
0003：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
鉄砲なきゃ騎馬隊で余裕だったんだよなぁ
0007：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>3
馬の数はどんくらいだったの?
10000もいりゃ一掃できたかもしれんが
0004：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄なら織田徳川連合軍が到着したら撤退する
0005：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
撤退したら追い詰められるやん
0006：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄じゃない定期
0008：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
よく知らんけど武田の騎馬隊はその戦力差を埋めるほど強かったんやろ
0027：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>8
騎馬は圧倒的に強いやろ
0009：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
すでに信玄おらん定期
0010：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田軍とか有名武将ガンガン討ち死にする軍団
0011：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
こんなの全部妄想だからな
実際は長篠の戦いなんてなかった
0012：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
勝頼定期
0013：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
そもそも長篠城に手間取りすぎて逃げ遅れたんやぞ
0014：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
鉄砲隊「武田なんて怖くねぇ!柵の前で撃ったるわw」
こいつらイキり過ぎやろ
0015：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
亡霊定期
0016：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
小牧・長久手のヤス「八割、九割負けてても残りで致命的な一撃与えればよくね?」
0019：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>16
秀吉「負けても大将懐柔すればよくね」
0017：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田だって鉄砲使ってるけど
0018：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田騎馬隊なんて存在しない
あっても乗ってるのはあの可愛いポニー
0020：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
勝頼が自滅したかったとしか思えない
0021：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田軍ってめちゃくちゃ恐れらてたんやなかったっけ?
0023：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
なんであんな場所で合戦したのか
0025：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
赤備え
0026：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
負けるにしても武田の有力武将死にすぎやろ
0028：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
戦国時代の話なんて三国志演義とかわらん
0030：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
タイミングが悪かったんや
0031：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
いわゆる川中島でも重臣すぐ死ぬ
0032：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
長篠の戦い前日の勝頼書状
「信長は手立てを失い一段と逼迫しているように見えるので、敵陣に乗り掛け信長・家康を討ち取り本意を遂げることは我らの計画通りだ」
0033：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
長篠城に織田徳川の援軍が来るって段階で撤退の声もあったのに留まって負けたんだから勝頼はアホや
0041：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>33
勝頼が戦に自信ニキやなければなぁ…
0034：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
長篠の戦いは逃げ回った武田が最後に殲滅された戦みたいなイメージあるけど武田の方から喧嘩をしかけてこの後も結構生き残ってるという
0035：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄時代の上杉武田とは和睦してたやろノッブがいちばんようわかっとる
0036：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
真田昌幸が跡目欲しさに兄貴二人分視させたってマジ?
0037：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
現代でいう防御陣地構築してるから織田は鉄砲の有無関係なく負けんだろ
0040：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
1575年頃ってまだのっぶが包囲されてる頃やろ
0042：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
戦力差もそうだけど騎馬隊が実は少なかったって話の方が萎えるわ
ドラマに出てくるような騎馬隊じゃないやつ
0046：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>42
木曽馬めっちゃかわいい
0051：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>42
物資運ぶだけの馬
0052：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>42
そもそもドラマみたいに騎馬で正面突破なんてありえんからな
0201：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>42
というかワイらの想像する騎馬がサラブレッドやけど現実はロバより少し大きい程度の馬やからな
0043：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田の騎馬隊は一騎当千なんやが?
0045：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
決戦じゃなくて何度も突撃しては壊滅したんだよな
初回でやめてたらそこまで被害はなかった
0055：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>45
武田軍はあそこまで徹底的に銃撃戦仕掛けられた経験が無かったからやろうな
一方の織田軍は畿内の戦で根来衆などを相手にして鉄砲隊主体の戦闘を経験してた
0048：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信長公記だと信長が山間に上手く兵を隠して寡兵に見せたので勝頼は決戦したみたいな描写やけどこの辺りって勝頼も戦はしてて土地勘はあるはずなんだがなあ
0050：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄信者のイキリ家臣団に囲まれた勝頼に引くなんて選択肢はない
0054：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
この頃の総兵数はあんま関係ないからは
そもそも大半の足軽はバイトで参加してるだけや
0056：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
そもそも武田って強かったんか
ノブヤボの作者の地元補正ちゃうの
0061：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>56
家康が恐れた男その1補正で江戸時代から強キャラ扱いや
0057：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
あと7年ぐらい耐えれば信長もいなくなったのに…
早まったな
0062：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>57
武田が滅んだからこそ嫡男と同じところに護衛もほぼ付けずに泊まるとかいうムーヴしたと思うわ
0130：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>57
武田が滅亡しないと本能寺の変の発生フラグ立たない気がするわ
0058：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄が全方位敵対外交してたからどうやっても無理や
0064：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
甲斐源氏の恥晒し
0065：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
甲斐って山梨やろ
とうほぐや蝦夷に比べたら土地ええのに
なんで開畑せんかったんや
0068：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>65
信玄堤やってたやろ
0069：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>65
住血吸虫「よろしくニキーwwwww」
0079：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>65
当時の山梨はその辺の沢に入れば日本住血吸虫にかかる地獄みたいな土地なんだよなぁ
0066：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
まぁ武田軍は支えてきた連中が軒並み戦死するって事は大虐殺に近い一方的なものやろうな
よっぽど舐めてたか
0073：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
??「退くこと覚えろカス」
0075：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
何でわざわざ戦ったんだろうな
勝てると踏んだか戦わないといけない理由があったのか
0086：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>75
信玄が死んだ後から畿内周辺の反織田勢力が次々とやられていったので
信長の本隊を誘い出して直接対決で勝たないとアカンみたいな状況やった
伊勢長島の一向一揆なんかも勝頼が援軍出すか迷ってる内に滅ぼされたりしたしな
0077：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
むしろ長篠でボコられたくせにその後7年も耐えたのが凄いわ
本能寺の変の年まで生きてたからな
まぁ武田滅ぼさないと本能寺の変みたいなタイミングは明智には無かったと思うが
0082：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>77
大友も耳川で主力沢山死んで負けたけど10年くらい粘ってたし、大大名なら決戦に負けてすぐに滅びるってのは中々ないでしょ
滅ぼすための戦いでもないし
0095：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>77
瀬名が覚醒して空砲の撃ち合いで信長を誤魔化してたからってのもある
0083：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田信玄死んだらくたばった武田勝頼
今川義元死んでもしぶとく生き残った今川氏真
0088：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
長篠城頑張りすぎ
0089：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
何故かガチ戦闘を強いられる徳川
0093：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
映画ドラマじゃ伝令が敵兵2万!とかいうシーンあるけど
昔ってそんな兵力ってすぐに分かってたんかな
0101：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>93
物見役はそらわかるやろ
何度も見てんだろうし素人じゃないんだよ
0106：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>93
だいたいこのぐらいの範囲に敵がいたらいくらという数え方をして更に予測も入れる
なので間違えてる事もしばしばある
0189：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>93
普通は物資で判断するやろ
米をどれぐらい仕入れたかとか武器や鎧をどれだけ購入したかとか
0209：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>93
敵が陣地を構えて動かずにいてくれる時なんかだと
指で四角を作って、その中に何人いるか数えて、その四角がいくつ作れるか?みたいに数えてたらしいね
0213：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>93
全兵力の数なんかより敵の武将の数のが大事
だから旗を見て誰と誰と誰が敵軍に参加してるかを報告するのが一番の任務やったんやで
0094：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
戦は数じゃないっていつもいっとるやろ
0096：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
織田家康に戦場指定された時点で詰んでたンだわ
0097：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
甲斐とかいうハズレくじで名前轟かせた信玄って凄いよな
米も銭もないやん
0108：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>97
お隣の信濃が糞雑魚小勢力の乱立地域だったのはわりとラッキーだった
父親の時代から侵食始めてたからな(結局制圧まで10年かかったけど)
0100：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田ってちょっと裏切りすぎやと思うんよな
0109：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>100
言うほどか?今川ぐらいじゃね?
0104：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
マジレスすると退路絶たれてたんや
だから突撃するしか無かった
0107：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
ワイが武田ならせめて富士川域は支配したい
0110：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
周りの砦全部落とされた時点で詰んでた
そのまま撤退しても追撃で同じくらい損害出てたし
どのみち武田は大敗してた
0112：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
家康なんて火事場泥棒しかしとらんやろ
0116：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>112
今川や武田とガチでやりあってるやろ
0127：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>112
この前歴史雑誌にも家康がまともに戦ったのは小牧・長久手しかないと書かれてたな
あとはほんと何もしてない
0119：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
騎馬隊の馬ってポニーなんやろ
めっちゃ間抜けやん
0124：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>119
それでも200mならサラブレッド並みで走るで
それ以上は走れんけど
だから騎馬隊が戦場を駆け巡ったのは嘘や
0126：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>119
タフなポニーやな
0131：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>119
いうて岡君やコナン君みたいなのばっかやったし丁度よかったんやろ
0125：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
仮に長篠以降全く織田・徳川と戦わずに和解すれば滅亡しなかったかな?
0135：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>125
その場合謀叛内乱で自滅していたと思われる
0129：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
勝頼だろ?大河見てるからしってんで
0132：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄「ワイが死んでも死んだの隠しとけよ」
武田軍「撤退するかー」
なんかあったのバレバレやん
0133：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
周りに敵作りまくった挙げ句
勝頼にはてめえは諏訪の血が流れてるクソやあくまで繋ぎの党首だって家臣団にも刷り込んでたら
そらコンプレックスと家臣団のボイコットと周りからの圧力で勝頼もおかしくなるわ
0145：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>133
勝頼は独裁すぎたからしゃあない
こいつより独裁者なんて戦国大名でそうそうおらんぞ
0134：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
騎馬隊の馬がポニーだとしても鎧兜と槍で完全武装したオッサンがポニーに乗って突っ込んできたら普通に怖いよな
0136：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
本能寺はそろそろ真相はっきりせえや
0139：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
家を滅ぼした勝頼が無能扱いされるのはしゃーないけどガイジムーブ連発して領土ガッツリ減らされた景勝が有能扱いなのはなんか納得いかんごね
0141：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
足軽と騎馬だと実際どれぐらいの戦力差あるんやろ
0142：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄も氏康も今川義元にペコペコ外交してたと考えるとなんか微妙な気持ちになる
0148：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>142
伊勢北条家からしたら今川って主家みたいなもんやしなあ
氏康の頃にはそこまでそういう意識もなかったやろけど
0176：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>142
当時の今川は二か国の守護大名
武田は甲斐すら統一できてない状況
北条はもとは今川家臣当然ペコペコよ
0143：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信長本人が出陣してきちゃったからね…
0149：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
鉄砲とか卑怯やないチャンバラしろ
0152：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
現代日本人ですらアホなんやから
戦国時代の日本人とかもっとアホやろ?
そしたらもう勢いで何とかなるもんよ
0153：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
調べたら観光地の牧場によくおるの体高80cmくらいやけど
戦国時代にも使われた木曽馬の高さは130cmくらいで
サラブレッドに比べたら大分小さいけど所謂ポニーを想像すると思ったよりはでかい
0162：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>153
たしか分類上は体高150cm以下は全部ポニーやからサラとか輓馬以外はほぼポニーに分類されるんよな
0177：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>153
1回どっかで再現したの乗ったことあるけど結構でかかったな
0154：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
戦国ランスの話してええか?
0156：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田信玄ってあそこで死ななかったら織田の大軍と衝突して負けてたよなあ信玄なんて地方で雑魚狩りしてただけだわ
0157：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
騎馬とか鉄砲とか言うけど長篠の頃はまだ弓最強だろ
鉄砲なんて精度低かったから信長はたくさんで乱射させたんや
0158：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
今川より大内のがかっこいいよな
最後はあれやけど
0159：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
甲斐がクソみたいな山国だから周辺の弱いところ攻めて領地広げようとしても
やっぱりクソみたいな山国ばかりしか落とせなかった模様
0173：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>159
信長は周辺クソ強いけど領土取れば取るほど自国が強くなるハイリスクモードやったけど、やっぱこっちの方が天下取りはしやすいよな
ハードモードやから何回も死にかけとるけど
0161：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
長篠とかちょっと名のある武将が百人くらい死んだだけで別に大敗したわけじゃないんだが?
ソースは勝頼の手紙
0165：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>161
戦国時代で100人も死ぬ戦いほとんどないけどな
0163：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
お馬さんって鉄砲の発砲音に耐えられるんか?
めっちゃ暴れて制御不能になりそう
0169：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>163
慣れさせる事は出来るらしい
0166：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
【悲報】上杉景勝さん、勝頼と同じく2代目で危機的状況に陥りながら大名として存続したのに影が薄い
0235：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>166
運が良かっただけやからな
0172：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
戦国時代の日本の治安って今のトップクラスに危ない国といい勝負できそうやな
0175：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄が長生きしてたら西上作戦って成功してたんかな?
0182：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>175
京まで行ける訳ないし行く気も無かったやろ
徳川と織田の領土をある程度強奪してあわよくば徳川が二度と立ち上がれないくらいのダメージ与えられたら最高、ってくらいの遠征
0183：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>175
まず徳川抜いてそっから何国も抜かんといかんからまあどっちにしろ寿命は尽きるやろ 信長の勢力拡大はかなり遅くなったやろうけど
0187：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>175
無理やね
信玄の死ぬ前の書状によると岐阜で信長と決戦しようとしてたみたいやけど朝倉は越前帰ってるし浅井も秀吉に抑えられてて武田だけじゃどうにもならん
0200：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>175
無理
農兵分離できてないから秋には帰らないといけない
0179：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
秀吉も参戦してたのになんか影が薄いよな
0180：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田も鉄砲あったんちゃうの?意地(笑)で騎馬隊で挑んだとか
0184：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>180
連合軍の半分~1/3くらいだけど持ってた
0190：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>180
長篠の戦いで武田も1000ちょう以上あった
でも弾が織田より圧倒的に少なかった
0192：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
名がある武田軍の連中が軒並み死ぬとか
勝頼がよっぽど無茶苦茶な命令出したとかみんな舐めまくってたとかしかないやろ
0193：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
そもそも記録に残る兵力もそのままで考えていいのかって話やしな
単純に3万8千対1万5千で正面激突したわけちゃうやろ
0199：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>193
3万8千で守る城に1万5千で攻撃仕掛けたんや
0198：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
昔ってばんえい競馬の馬みたいなバカでかいやつおらんかったんか
0218：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>198
あれはフランスからの輸入品や
0204：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
村上さんにぼこられたのって武田さんでしたっけ
0206：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
仮に逃げたとしても周りから愛想尽かされて穴山あたりが内紛起こして勝頼終わってたんじゃね
0223：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>206
せやろな
信玄の時と比べて動員兵数減ってるからそれだけ求心力が落ちてるってことやろし
0207：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
わざと兵力少なく報告するやつもいるからな
0208：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
昌幸「我が岩櫃城へお越しください」
これ素直に聞いてたら勝頼死なずに済んだんか?
0217：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>208
真田はあの時すでに北条と通じてたけどな
0257：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>208
滝川や森が上州に追撃して
数ヶ月後にグンマーで自害
0210：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
織田の被害もかなりデカいという
0222：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>210
織田軍も大して強くないからな
0211：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
そもそもこの時代の馬はただの輸送手段で戦場ではみんな馬から降りて戦ってた
0219：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
自分のいうこと聞かんイキリ老臣ども始末したかったて線はないんか?
0229：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>219
そんなことしたら信虎みたいにすぐ追放されるやろ
家臣のが強かった時代やぞ
0220：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
いっつも思うけど馬はビビらんのかな
よく敵に向かってお馬さんつっこむな
0228：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>220
先端恐怖症はなおらんのやろ
だから槍構えるって
0221：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
引くに引けんようにしたのがあかんかったな
援軍が来た時に撤退できたらよかった
0225：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
長篠って実は家康軍危なかったってのは本当なんか?
壊滅しかけたとか
0226：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
t34が1台あれば勝てたやろ、用意できなかったのが悪い
0236：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>226
上のって油かけて倒すぞ
0227：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
雨ふってたら勝てた説すき
0233：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
北条氏康も今川見限って上洛目指したらあかんかったんかな
上杉と同盟して武田を抑えてもらい佐竹や里見とは和睦して織田徳川倒して上洛してたら北条家は天下取れたろ
0256：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>233
信長以外の大名は天下統一という思考がそもぞなかったから無理
あと上杉謙信は足利家重視派だから北条が天下とるとか絶対に許さないし同盟も起きない
0237：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田自体が
国人連合の盟主って立場しかないんやろ
一戦もせず引くわけにもいかんのやろね
0238：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
中途半端に歴史や軍事かじった人間はすぐに「昔の人間は兵站の概念も無かったサル頭wwwww」とか馬鹿にするけど
実際は数百年前の人間相手にネット知識でマウントとりたいだけの連中より
当時を生きてた人間の方がよっぽど物資輸送の大変さ理解してたというね
地方勢力からしたら上洛なんて、月や火星に社員旅行しようぜって言ってるのと同レベルの発想やぞ
0241：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>238
秀吉こそ兵站重視やったのに大陸攻めたらおかしくなった
0240：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄って過大評価やろ
田舎大名が天下獲りとか無理あるわ
まだ今川義元の方がチャンスあったわな
0245：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
義経ってどうしたら頼朝に許されたんや?
手紙に判官と書かなきゃ許されたんか?
0259：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>245
あいつは散々悪行も尽くしてたから最初から品行方正じゃなくちゃいずれ抹殺されてたやろ
頼朝が目指したのは規律ある武家社会やから
0273：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>245
壇ノ浦のあとすぐ出家して頼朝に貰った領地全部返して関東で隠居生活すればワンチャン
0246：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
つうか明治以前なんか記録の信憑性怪しくて勉強する価値ないよなあ
0265：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>246
まるで幕末以降の記録に全面的に信憑性があるような
日本史上でド派手に史料焼きまくったの1860~1870頃と1945~1947やぞ
0279：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>246
せやで
通説はほとんどが江戸中期以降に面白く盛られたもんやからな
川中時なんて物理的に不可能と証明されとるし嘘だらけや
0247：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
長篠も姉川の合戦は実は引き分けだったみたいな新事実出てくるかもな
0249：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
1万5千人全員馬に乗ってたら勝てたんか?
0250：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
当時の有力戦国大名って当たり前のような拡張方針取るせどそもそも何でなんやろな
新興の織田家とかならともかく武田家とか甲斐守護に胡座かいて引きこもってる方が自然な気がするけど
0261：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>250
やらなきゃやられるからな
0251：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
晴信
0252：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
武田信繁が川中島で死ななかったらどうなってただろう
0270：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>252
追放されてたやろなあ
0253：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
馬柵あるのに何で突っ込んだんや…
0266：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
>>253
背後から奇襲されて前に出ざるを得なかったんじゃなかったっけ?
0255：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信長の三段構えなんかなくて実際はレジ打ちみたいに出来た奴から打って下がるの繰り返しだったんだろ
0268：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
織田・徳川方は野戦築城してどかんと待ち構えてたし
武田方は実質城攻めしてたようなもんやないの
0271：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
右翼に馬場、左翼に山県と内藤
特に左翼側と戦った徳川はよく勝てたな
0274：なんJゴッドがお送りします2023/08/21(月)
信玄謙信って色々言われとるけど名将なのは間違いないんか?
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692602013
