1：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:TneDktR/d
劉備が勝ってる点は?
2：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:M8koVmtk0
耳たぶの長さ
3：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:R7GyA7tL0
姓が劉です
4：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:jEXdijjr0
初手で張飛関羽引ける豪運
5：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:t0s9u/MMM
苗字
簒奪してない
79：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:qJEv8Xwsr
>>5
でも荊州乗っ取りは実質簒奪だよね…
7：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:tI90OeFr0
徳の高さ
8：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:rv9Pe4l80
人望
9：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:fP7mDSuxH
たぬかな基準なら曹操とかゴミだから
10：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:cY9VAMWSa
演義補正
11：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:1LY3trC7p
子供孫世代
魏→クッソ有能揃い
呉→微妙にいる
蜀→うんち
どうしてこうなった
12：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:zr0iJrgF0
殴り合いしたら劉備のが強い
14：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:n3ttDrrEa
でも曹操って結局主君から帝位を奪うことになったし普通に逆賊だよね
16：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:tYYsiMqU0
>>14
曹操は最後まで魏王やろ
簒奪というか禅譲をされたのは曹丕や
17：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:ywgEPmXWM
野戦なら劉備も当代随一やぞ
18：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:4TnwL+c+H
王朝交代なんてほぼほぼ反乱と簒奪でできとるのに
なんで曹操の簒奪だけやたら文句言われるのかよく分からんのやが
20：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:E8lNsRDO0
>>18
王莽さんもクッソ叩かれとるやろ
22：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:NvfdW3OD0
>>18
歴史上の簒奪者は中共の方針もあって全員クソ扱いやろ
102：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:pi6+3CW20
>>18
それな
19：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:ckJfkmVk0
でも結局晋とかいうぽっと出に天下取られるやん
26：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:gJJkcmpKd
自分が出た戦いではほぼ負けなし
32：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:JOgp9P1k0
劉備って戦闘指揮官経験は高いよな
34：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:m46+K45P0
禅譲だろうと簒奪だろうと力のなくなった漢を存続させる意味ないし滅ぼしても別にえーやろ
35：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:JOgp9P1k0
腕の長さ つまりリーチが長い
ホビットの曹操くんには出来ないことや
40：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:f9P5lram0
フルーツ王子こと曹丕
51：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:A0L37jHGd
>>40
議論したりするのは大好きなんだよな
剣の扱い方とか詩文とか
41：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:JOgp9P1k0
赤壁←これ
42：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:7oojJWV30
曹爽ってやつは無能やったんか?
43：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:GhmcLPs10
荊州に居候状態から益州一国入手
これは曹操には無理かもしれんな
44：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:JOgp9P1k0
>>43
魏延とかいう超絶有能もゲットしとるしな
46：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:WzaB9FtyM
部下はこいつも無能やろ
有能なら統一してるわ
55：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:GhmcLPs10
>>46
結局曹操にしろ劉備にしろ相手の領地取る時お互い自分が出張る本軍の時しかないしな
孫権だけは呂蒙に荊州取らせたけど
47：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:E8lNsRDO0
魏→司馬懿に乗っ取られました
呉→二宮の変
蜀→みんな劉禅大好き
やっぱり蜀がナンバーワン
48：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:psAclZltd
三国無双7の李典の秘蔵武器の条件教えてくれ
53：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:Fe0FMTDj0
息子はほんまに有能なんか?
71：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:bZ/f61B10
>>53
劉禅はそこまで暗愚じゃない
曹丕はそこまで有能じゃない
54：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:ONAD44G00
“人徳”な
57：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:7oojJWV30
そもそもこいつら本当に実在したんか?
58：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:WzaB9FtyM
劉宋と南斉見たら陳留一族の身内冷遇なんか温すぎるわ
60：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:TneDktR/d
演義「魏は漢から無理やり帝位を奪ったんやあああ!」
中国人「マジかよ魏最低だな」
61：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:oXU5E4c80
自分の書いた詩を孫権に送りつける曹丕のしょーもなさは好き
人間としてはお近づきになりたくはないな
63：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:TneDktR/d
>>61
曹丕も詩人として著名だからセーフ
81：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:Bktia3zAa
>>61
仲良い奴も辛毘とか司馬懿とか陰キャばっかやしな
62：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:mxdn3jOja
臣下が有能すぎても簒奪されるんだよなぁ
やっぱ劉邦路線が正解や
68：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:plfSKIoU0
>>62
康熙帝「相撲をする振りして逮捕」
中国史上最高の名君がやるのはこれやぞ
65：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:WzaB9FtyM
G民がほぼ知らない曹魏一族のその後
劉宋滅亡まで陳留王として名のりを許される
南斉成立で庶民に降格
90：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:oOAxjxwsd
>>65
落ちぶれすぎぃ
112：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:wYiP22Ib0
>>65
思ったより長生きしてて草
始皇帝の子孫とか今残ってるんかな?
67：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:bZ/f61B10
曹丕はある程度能力はあるんやがな
ただ劉備が評したように諸葛亮は曹丕の才能の10倍もまあ合ってるw
性格の悪さはガチw
72：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:mxdn3jOja
劉裕が長生きしてれば漢の再構成ったかもしれんのになぁ
83：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:QQf0xp5jM
>>72
折角取った長安あっさり陥落させてるから無理
73：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:sOxQ3FfoM
劉備の母親なにもんなんや?
75：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:hN+QirgR0
まだ異能ならぬ異形が持て囃された時代だからな
腕が長く耳が大きかった劉備はまず容貌でただ者では無い評価やったと思うで
78：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:QQf0xp5jM
なんだかんだで司馬一族は北宋まで名前が出てくる
86：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:gvYSqG6V0
あの乱世で劉禅は諸葛亮に全任させるムーブかましてたんやぞ凄いわ
93：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:j7q/AW6i0
>>86
実質明の皇帝レベルやろ
113：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:/ww+UAEQM
>>86
あんだけ北伐許してる時点で懐深いのは分かるなw
主力が四川盆地でてたら普通不安になるだろ
88：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:hN+QirgR0
曹丕は親族、配下への好悪をハッキリさせすぎなのがね
賞罰を出来るだけ公平にするのが君主の器量ってものなのに
95：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:JOgp9P1k0
>>88
袁紹「せやせや!」
94：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:tds0X0xrd
カリスマ性とコミュ力やろ
特に有能でもないのに化け物みたいなのがワラワラ慕ってくるやん
96：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:TTDxjkcW0
勝手に皇族を自称するのって簒奪レベルに罪深くない?
97：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:j7q/AW6i0
>>96
皇族「叔父上!」
114：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:Axtthk16d
>>96
後漢ていう国がそういうふうにできたんだからしゃーない
あの時はみんな光武帝ムーブしてたんや
98：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:oF3aH8mxM
劉備は簒奪してないって言うけど
同族の劉璋を騙して国を奪った時点で義の人を名乗るのは無理があるよね…
121：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:rocdbkmFd
>>98
張魯とは決戦もせず地盤固め
約束した張魯討伐しないなら約束した兵糧は送らない
逆ギレして土地奪う
このムーブ草生える
127：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:hN+QirgR0
>>98
あれの大義名分というか言い訳は
劉一族の大元である皇室が大変な状況なのに
同族である劉璋は何もしていない、許すまじ
俺が代わりに蜀を治めて皇室を助けるんや!
ってことなんかね
129：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:Bktia3zAa
>>98
ここ演義でも劉璋は暗愚で国政が悪かったみたいな苦しい言い訳してて草やった
134：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:fp/zlxK80
>>98
でもあれ今はともかく当時叩いてるやつあんまいないよな
大耳の好感度高すぎやろ
144：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:WX0YbGI9p
>>98
あんなにあっさり騙し取れる時点で劉璋さんサイドもあかん気がする
99：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:r5Tcx07V0
ウチの二代目アホすぎーっ!
A「せや、乗っ取ったろ!」
B「全身全霊で支えなきゃ…」
いわゆるNo.2ポジの行動の違いってなんや?
先代からの恩?
118：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:Fr1Virce0
>>99
粛清されそうかどうかや
123：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:uu7TVTr2d
>>99
まあ普通に考えたらそのNo.2の野心とか性格やろ
101：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:wYiP22Ib0
日本人ってなんでここまで三国志好きなんやろうな
105：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:j7q/AW6i0
>>101
ストーリーがわかりやすいから
107：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:4elrPQLca
>>101
三つ巴が好きなんやろ構図として
104：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:ab9aUv9Ir
当時は根拠のないアイテム出して漢王朝の子孫名乗る奴が大勢いただろうしな
当たれば簒奪外れれば賊軍
109：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:plfSKIoU0
>>104
袁術とか子孫じゃないのに皇帝名のっとるし
115：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:mxdn3jOja
>>104
劉備より血の裏付けがある匈奴側の劉姓の方がよほど正統
108：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:v+5pg5mI0
司馬懿「戦争できます、息子もそこそこ有能です、首が90度回せます」
117：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:A0L37jHGd
>>108
詩は下手くそです
嫁はめっちゃ怖いです
息子2人は有能ですがその他の息子と子孫がアレです
120：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:E8lNsRDO0
>>108
90度って横向くだけなのでは
128：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:wYiP22Ib0
>>108
八王の乱とかいうハンターハンターみたいなことやるのがね
110：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:YNUwWYy+0
こいつ自称王家の血筋やろ?
111：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:H0yBy4u40
劉備って男の実子、劉禅しかおらんかったの?
124：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:A0L37jHGd
>>111
異母兄弟で劉理・劉永がいる
130：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:wYiP22Ib0
蒼天航路読んだけど結局曹操の軍師2人が覚えらんなかった 
ネズミみたいなやつがジュンイクやっけ
132：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:GnO7oD5Ga
劉備は”義”の人だから
135：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:2jityWrj0
陸遜にボコられてさえなければ戦そこそこ強いですがあったのにね
138：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:hN+QirgR0
>>135
まあ劉備は元から前線指揮官としては有能でも
大軍を統率しての戦略戦術が優秀なイメージは無いから……
136：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:8aMQpZykr
そもそも劉備って山賊の親分みたいな奴やろ?
黄巾辺りの同盟会議で劉備と関羽が余りにもDQNな会話しかしないから張飛が交渉役だった話は草やったわ
140：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:j9p+Rge5M
>>136
劉備=ゴロつきの親玉
関羽=ヤクザの幹部
張飛=商人
そらね
137：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:hN+QirgR0
中国の三国志ドラマで曹操の軍師たちが集まって
色々な献策助言をする場面は個性が出ていて面白いよな
141：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:wYiP22Ib0
>>137
中国の三国志ドラマとかどこで見れるんや
142：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:/ww+UAEQM
劉備の極貧イメージがそこまででも無かった上に
地域の纏め役でヤクザ者だった事実を知ってショックだった
横山三国志の素朴な青年イメージをこっちは小学生からずっと引きずってたのに…
朱元璋のがよっぽどやわ
147：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:Bktia3zAa
>>142
そも漢の始祖劉邦が地元最強みたいなヤクザやし多少はね?
146：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:2jityWrj0
三国志といえばスリーキングダムという風潮だけどワイはその一個前のやつも好き
149：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:wYiP22Ib0
>>146
ガチ中華ドラマって南北朝とか黄巣の乱とかの救い0の時代もやったりするんかな
148：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:OYHC8sHAa
でも劉禅は民の命を考えて無血開城したから……
151：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:jiL4dzBmp
こう言う時名前すら上がらない孫家
157：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:JOgp9P1k0
>>151
晩年クソすぎたからね 仕方ないね
169：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:yzBnxnjBd
>>151
初代は有能だけど在位長すぎで老害に
2代目は幼少過ぎて権力無し
3代目は変字作ったりお前学者やれよ
最後は中も外もやべぇヒャッハーしちゃえ御告げ最高
だからな
152：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:MC3HT7OHp
中国にスリキンクオリティの日本の戦国時代ドラマ作ってもらえんやろか
信長初期から大坂の陣までを日本全国網羅する感じで
156：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:wYiP22Ib0
>>152
日本人は三国志大好きやけど中国人は戦国時代好きだったりしないんかな?
ないか
153：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:JAa4x26Ra
曹植は詩人としてかなり上位のクラスにいたってまじなん?
166：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:jf3LdxOra
>>153
詩星人やぞ
158：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:L9u4Q7gud
三国志って他の国ではあんま人気ないんか
162：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:j9p+Rge5M
劉姓です←これが強すぎる
曹操も劉曄を立てれば良かったんや
165：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:sPxgKanq0
春秋戦国時代は斉が大国みたいな扱いだけど実際は徐州青州ぐらいのサイズなんやろ?
規模感バグるわ
173：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:cW7VB1e50
>>165
そもそも中華の範囲が狭いしな
淮河より北くらいちゃう?
楚は周王朝とか関係無いわ言うて王を自称しとったし
175：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:oXU5E4c80
>>165
農業も漁業もできる最強立地やからな
東方を警戒しなくていい点も防衛難度を下げてる
168：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:Jvoxaqa50
関羽と劉備
項羽と劉邦
同じ時代の偉人でこんな名前似ることあるかね
178：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:0dpKBGnVd
三国志ガチりたいんやけど何見たらええんや?
181：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:EtdhAH4o0
>>178
どの程度か知らんけどスリキン見とけば半分くらいわかった気になれる
188：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:/tsLLZ2B0
>>178
ウォーロンやれ
185：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:EtdhAH4o0
司馬乂とかいう三国時代含めてもおかしなことやっとるガチのヤベーやつすき
190：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:a75N89tqd
>>185
出てくる時代が間違った奴
192：なんJゴッドがお送りします2023/03/08(水) ID:/9/gL1L20
曹操←ビートたけし
劉備←松本人志
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1678228126
