0001：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
ほんまか?
2倍ということはないやろ
0002：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
分母が違うんやから2倍にはならんやろ
0003：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
だって23塁から四球選んでも点入んないもん
0078：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>3
贔屓がその場面で単打だと1アウト1 3塁になる可能性もあるんやが?
0004：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
たしか1.4倍くらいやろ
0006：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
やっぱ四球を嫌ってボール球に手を出すイチローってすげーわ
0010：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>6
ガイジ定期
ゴロにしかならん球打ったら長打率も下がる
0007：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
単打の中にも内野安打とか一塁ランナーを三塁に進める単打とか色々あるのに同じ評価なのはな
0008：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四打数二単打 OPS 1.000
四打席一単打一四球 OPS .833
あってる?
0011：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
2倍の評価なんかしてないぞ馬鹿
OPSの問題点は出塁率が過小評価されてることや
0013：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>11
OPSの問題点はそこじゃなくてPF無視してるところだよにわかくん
0014：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
全打席敬遠
0016：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
計算を単純化できることに価値があるんだから細けえことは気にすんなや
0023：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>16
わかってるひとならええんやけどな
たかが指標のひとつを絶対視する奴がおるからな
0039：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>16
これ
単体で評価するものでもないし他のデータと併せてどういう選手か見るためやし
0017：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
ランナー有り無しで計算分けりゃいいのに
0020：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>17
これ
ランナーおらんなら同価値やんな
守備ミスとかもあるけど
0018：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
まさか単打OPS2.000四球OPS1.000で2倍って言ってないだろうな
0021：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
OPSには盗塁も盛り込んで欲しい
実質2塁打やん
0022：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
アウトが0を起点にしたら違うって分かるやろ
0024：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
最近またイキイキしたセイバー厨が増えてる気がする
0025：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
2倍はない
1.5倍くらいやろ
0026：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
OPSだと出塁率と長打率足す係数は1にしてるけど
得点相関が高くなるように係数最適化したらどうなるの
0027：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>26
出塁率1.8に長打率1くらいと言われてる
0028：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
ただし係数変更しても大して得点相関はかわらない
OPSはあまりに有能すぎる
0029：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球は満塁の時じゃないと得点になる事は無いから過大評価しすぎるのも微妙
0030：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
不満があるなら別の指標考えた方がいい
OPSは出塁率と超打率を足すだけである程度得点相関が高い指標を簡単に求められるのが利点
0043：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>30
これ
バカでも分かるのが利点なのに複雑にしようとするのがおかしい
0031：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球4つなら確実に1点だけど単打4つだと1点にならない可能性があるからな
0036：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>31
それ言い出したら牽制死もある
0041：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>31
どういうこと?
0032：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
たぶんメジャーとNPBで一緒にはできんな
0033：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
単打の価値って思った以上に低いと思うな、過大評価されてる気がする
0034：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
そらそうだろ
四球なんて相手Pから与えられたもんじゃん
0037：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>34
意味不明で草
0035：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
統計的には1.5倍くらいや
0038：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球で球数投げさせて疲弊させるのと単打で与える精神的プレッシャーならどっちが上?
0053：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>38
球数投げさせてヒット打つのが1番ええやんそれやったら
0040：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
その選手の走力によっても価値ちゃうやろ
0044：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
毎年パリーグよりセリーグの方がops高くなる傾向あるよな
2018のセは特に打高やったわ
0046：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
OPSとUZR絶対視してる奴多すぎな
0047：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
ops出塁率は軽視されてるけどまあ適当に足したもんやししょうがないやろ
何となくで見たらええんや
0049：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
2倍以上ありそうな気もする
要は進塁の価値やろ
0052：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
指標として使えるのはOPSぐらいまでだな
あとはデータガイジの数字遊び
0057：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>52
正確さを下手に突き詰めすぎると結局ただの数字遊びになっちゃうというね
0060：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
OPSて別に精密性を評価されてるとかじゃなく簡単な足し算で打者を一元的に比べれる点を評価されてるんやし
どこをどう弄れとか言うのはもうとっくに打撃結果それぞれへ係数かけてる指標もあるやろ
0061：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球じゃランナー進塁せんからな
0064：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
塁の埋まり具合で変動させれば
0065：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球与えるのと打たれるのなら打たれる方が投手のショックはデカイやろ
0066：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
一昔前のなんG(J)は四球崇拝単打はゴミという風潮だったのに流石に変わるもんやな
0068：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
あのさあ野球は点取りゲームだから
四球四球四球アウトアウトアウトじゃあ意味ないんだよね
0069：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
こういうデータって精神的なダメージ考慮されてないから意味ないやろ
0075：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>69
数値化が難しい
ランナーの有無などで条件毎にどれだけ単打や四球が投手のその後の投球内容に影響するかデータ集めて傾向割り出さんと
0070：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
ランナーなしなら四球>単打だよな
0086：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>70
特に先頭打者だと四球で出た方がヒットで出るより得点確率が高いみたいやな
0073：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
打率はバビも限界もあるけど四球は単に貰い得やからな
0074：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球取れなくても出塁率さえ高ければええよ
まぁそう言う打者って基本全然安定しないけど
0077：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
出塁率「四球はホームランと同じ価値です」
長打率「四球?なにそれ?」
0079：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
単打は二塁から帰れるからな
四球は無理
そもそも四球と単打なんか単打の方が明確に上なんやから比較するのはゴロと四球やろ
0080：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球と単打ならそら単打がいいよ
結局は凡打の打席が少ない方がいいってことやから
0081：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
投手に球数投げさせるとか副産物まであるからな
0082：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
まぁワイ達が数字で判断したところで選手の査定には関係ないんやがな🙄
0085：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
シングルヒットうって次の打者がホームランうてばシングルヒットがホームランの価値になること理解してないやつ多すぎ
シングルとホームランの価値なんてそれほど離れてないから
0087：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
OPSって計算が楽だから評価されているんじゃないの
wRC+とかの方が打撃指標として正確でも計算わからんやん
0088：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
フェン直ゲッツー見せられたら四球の方が価値あるように見えるわ
0089：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
凡打か四球かでopsには大きな違いがある
0090：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
打率1.000で10割単打打つ選手9人と打率0.500で10割ホームラン打つ選手9人だとOPSは後者の方が高いけど強いのは前者だよね
だからなんやねんって話やけど
0091：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
8回5点差とか四球出すぐらいならホームラン打たれたほうがマシな場面もある
0092：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球四球四球三振三振フライ無得点を見たら四球はゴミ以下に見えると思うぞ
0093：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>92
ゴミは後続や
責任丸投げ四球とかネタ以外で言ってる奴いない
0095：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>92
単打単打単打三振三振フライ無得点って贔屓で良く見るわ…
0096：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
ホームランでランナー掃除すると攻撃の流れは止まるよな
0101：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
>>96
多分オカルト
0097：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
頭のいいコンピュータ君がたくさんの事象考慮してシーズン優勝につなげる試算してくれればええんちゃう?
可視化できない指標ばっか増えて楽しいのかしらんが
0098：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球と死球が同価値はおかC
死球は走者全員進塁くらいせな合わん
0100：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
単打の3連打で得点できない確率って結構低いと思うよ
0102：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
たぶん四球評価してるやつは四球しか能がない選手のファン
0103：なんJゴッドがお送りします2023/09/12(火)
四球盗塁盗塁四球四球でも点入ってねえからな
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694480325
