1：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
このAI絵師側の反論は、本来問われている「自分たちの行為の是非」から目を逸らし、
相手の非を指摘することで話を終わらせようとしているだけです。
例えるなら、
万引きで捕まった人が「あいつだって路上駐車してるぞ!」と叫ぶ。
宿題をやってこなかった生徒が「でも、〇〇君だって忘れ物しました!」と先生に言う。
どちらのケースも、他人が別の悪いこと(とされる行為)をしていたとしても、自分の行為が正当化されたり、無罪になったりするわけではありません。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%AB%96%E6%B3%95
→お前だって論法
2：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
名前ダサいな
3：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
あ、この件でAI絵師さんから反論あります?
4：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
批判する資格がないのは事実やろ
5：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
手書きの二次創作に関しては知財高裁で判例まででてるからなぁ
6：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
どっちも悪い!互いに干渉すんな!が最終意見やわ
7：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
つまり、AI絵師がやっとるのはこういうことや。
1「AIの無断学習は倫理的にヤバい」という本質的な議論から逃げる。
2 相手の過去の行い(二次創作)を引っ張り出して「お前だって汚れてる!」と人格攻撃にすり替える。
3「だからお前には俺を批判する”資格”がない!」と、謎のルールを作って相手の口を封じようとする。
要は「正論言われてぐうの音も出ないから、相手を黙らせる方向にシフトした」だけやんけ。
自分たちのやってることが正しいと証明するのを諦めた、ただの負け犬の遠吠えなんよ。
8：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
ブラックラグーンの作者やっけ
普通のはええけどaiの二次創作はあかんとかいってたの
10：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
>>8
AIの二次創作は実際にモデルに学習させた人間がわからんからな
いわば責任取らせる先がわからんのや
11：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
xだと海外じゃaiイラストってだけでそれを叩くポストがいいね40万前後毎回つくから気軽に許可だせんのや
12：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
AI絵師の「お前だって論法」の醜さって、要はこういうことや。
家に空き巣に入ったガチの泥棒が、被害者に詰められて言うセリフなんよ。
「うるせえ!お前だって昔、友達から漫画一冊借りパクしたことあるやろ!犯罪者のくせに俺を責める資格ねーんだよ!」
自分のやってる大規模な窃盗の罪を認めるんじゃなく、相手の小さな罪を必死で探して「お前も同類だ!」と叫ぶ。
自分を正当化するのを諦め、相手を自分と同じ汚泥の中に引きずり下ろすことでしかプライドを保てない。
議論に勝つんじゃなく、ただ相手を黙らせたいだけの、最高にダサくて惨めな精神性やで。
13：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
創作は自分の欲求最優先でええと思うで
作りたくて仕方ないわけよ
承認欲求や金銭に重きをおいた結果やな
14：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
んなことギャーギャー言うても法律で認められてる範囲はセーフじゃね
15：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
でイッチはそれを見て外野でワーワー騒いでるってわけ
17：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
「法律で認められてるから」っていうやつにわかりやすく教えてやるわ
お前の家の目の前の道路で、毎日馬鹿が集まって夜通し爆音で音楽流して騒いでるとするやろ。
お前はうるさくて寝られへん。
警察呼んでも「あー、違法駐車もしてないし、暴れてもないんで…。条例違反にもあたらないんですよねぇ…」って帰ってったとする。
さあ、お前どうする?
「そっかー!法律でセーフなのかー!じゃあ我慢しよ!」ってなるか?
なるわけねーだろ!
「法律違反じゃなくても人としてどうなんや!常識ないんかクソが!」ってブチギレるやろがい!
23：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
>>17
普通に逮捕されるやろ
18：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
AIの無断学習もこれと全く一緒や。
今の法律がAIの進化に追いついてないだけで、やってることは「人の家の前で土足でドンチャン騒ぎする」のと同じ、倫理観ぶっ壊れた行為なんよ。
他人の努力の結晶を踏みにじっておいて、「でも法律違反じゃないんでw」って開き直るのは、人間として一番醜いムーブやで。
「法律」を盾にしてる奴は、結局こう言っとるだけ。
「俺には倫理観も道徳心もないけど、捕まらないから何してもいいよね?」
19：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
イッチは一般通過正義マン?
20：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
イッチって法治国家というものを否定してんの?
22：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
やっぱ努力していちから絵をうまくならないとね!
24：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
「AI絵師を擁護する奴」と「転売ヤーを擁護する奴」ってなんか似てるんだよなぁ
26：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
あと変な例えしない方がええよ
騒音は訴訟で負ける場合もあるわけやし
27：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
ええんやでイッチストレス溜まっとるんやな好きなだけ言いたいこと言えばええ
もしまだ話したい事あるならワイでよければ話聞くで
32：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
大体合ってるからAI絵師君大激怒や😁
34：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
AI絵とかって個人で使用するにはいいけどそれで金儲けしようとする根性がね😁
36：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
イッチの中の倫理なんてそら知らん
41：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
AI絵師が転売ヤー擁護するのって考えてみりゃ当然か。
やってることの本質が全く同じやもんな。
転売ヤー → 他人が作った”モノ”に寄生する
AI絵師 → 他人が描いた”データ”に寄生する
どっちも「他人の努力にタダ乗りして、楽して承認欲求と小銭を満たしたい」っていう、
クッソ浅ましい根性が透けて見えるわ。
そら、同族嫌悪どころか、仲間意識で擁護しちゃうわけやな。
43：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
>>41
出力しとるだけやから絵師ですらないやろ
42：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
腰装備変えてみるか
46：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
駐車違反してるのは認めてるってこと?
47：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
でも例えとして不適切だよな
万引き犯が「あいつも万引きしてる」の方が適切
49：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
>>47
>>48
これ
「駐車違反」とかってワンランク低そうな違反行為にすげ替えてる時点で自信のなさが透けて見える
48：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
どっちも万引き犯やね
50：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
そもそも二次創作はホワイトだからな
55：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
>>50
普通にブラックだけどお目溢しされとるだけやぞ
賭け麻雀みたいなもん
52：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
じゃあワイはこれで帰るが最後に一つだけ言っとくで
AI絵師と転売ヤー、この2つだけは絶対になるなよ
他人の努力に寄生して、何の誇りも持てん空っぽの人生を送りたくなかったらな
ほな
53：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
学習も生成も問題じゃねえよ
問題なのはそれで利益を得ることだよ
著作権法にも定められてるだろ
利益を得ない場合はこの法の対象外だってよ
56：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
>>53
相手の利益を損ねるのもダメやね
75：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
>>53
画風を学習して利益を得ても問題ない
著作権者が望まない作品の二次創作を作ることが禁止されてるだけ
AIもそれ以外の二次創作も法的には同じ問題しかない
57：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
(基本は)禁止なのは間違いない
時々公式で許可しとるのを叩いとるやついて馬鹿か……ともなるけど
61：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
>>57
自宅の目の前の道路に路駐してもいいですよって言ってるようなもんやで
62：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
イッチが芯を食い過ぎてAI絵師が揚げ足取りしかできてなくて草😁
64：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
著作権侵害の要件の話なら類似性あたりはまぁまぁフワフワやと思う
微妙な類似なんてグラデーション的な問題やからな
65：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
イッチが言ってるのは著作権云々より前に
「お前だって論法」に逃げるAI絵師の汚いメンタリティについてやで😁
69：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
そもそも二次創作は逮捕されない限り合法やし、二次創作の許可ライン出してる所まであるんやから
私有地であるが開放されているショッピングモールの椅子に座っただけなのに、住居侵入で通報してるようなもんやその理論は
70：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
転売ヤーは趣味の多様性を保つバランサーやで、このままだと日本の娯楽文化が消滅していく恐れがある
71：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
ガイドライン無いやつの二次創作をする時にその理論で開き直るのはどうかと思うけどね
72：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
ガイドラインに従って二次創作するだけだと著作権法違反やろ
個別に契約しとらんわけやし
73：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
法的には二次創作のほうが問題だろ
77：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
原作者が訴えるまではセーフの精神
80：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
ただ原作者がいつ開示請求して訴えてくるかはビクビクしながら待つことになるね
絵師相手なのか
漫画家相手なのか
漫画家相手なら出版社も敵に回す
84：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
>>80
キャラクターや作品を真似していると主張したり明らかに分からなければ問題ない
81：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
マイクロビキニ着せてカルタ作らない限りはセーフ
87：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
黙って稼げばいいのになんか他人を煽ろうとするから嫌われるんやで
転売屋とかもこの類い
92：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
反AIのやつらは法律を自分流に解釈して違法だのなんだの騒いでるよな
反ワクや沖縄の基地前で騒いでるやつらと変わらん
93：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
根本の論拠が倫理って言われると割とどうでもいい話にはなってしまう
いやまぁそら嫌ってる人、気に入らん人はいるでしょうとしか
94：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
単に自分の食い扶持守りたいだけだろ
農家や商店街と一緒
95：なんJゴッドがお送りします2025/06/10(火)
変なこと言ってるな
二次創作もAIもどちらも自由でどちらも何も悪くない派もあるやろ
イッチはどちらも悪いとAI派の人が主張している例を出してるけど
元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1749551959
