社会主義を批判する人ってなんなん??????????

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:17:06.22ID:kmYYrXA40

まともな批判を聞いたことがない


2:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:17:17.90ID:v1vY04iba

聞いてないふりやろ


3:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:17:40.79ID:Ux4mVEQa0

誰もやらんやん


7:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:18:35.27ID:kmYYrXA40

>>3
なんか社会主義は悪だ!って意味不明なこと言ってる人おるやん


5:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:18:11.51ID:UQWwpi5a0

失敗してるやん


8:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:18:55.75ID:kmYYrXA40

>>5
失敗してないししかも資本主義も成功してないぞ


6:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:18:24.66ID:BsjRTYSI0

実現不可能やからな
批判してもしなくても一緒やねん


10:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:19:19.91ID:kmYYrXA40

>>6
よくいるよなこういう奴資本主義だって実現不可能じゃん


9:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:19:06.44ID:AbogLg4/0

人を平等にするシステムなのに特権階級がガンガン生まれたのはアカンやろ


12:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:19:45.14ID:kmYYrXA40

>>9
もうこういう批判テンプレかよ、わざと言ってんのそれ


11:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:19:35.25ID:7enESzzm0

>まともな批判を聞いたことがない
クソガキの馬鹿はちゃんと学校の授業聞いとけ


14:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:20:01.37ID:kmYYrXA40

>>11
じゃあまともな批判してみろよ


13:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:19:47.84ID:WDyxvrGSd

ワイは金持ちになりたいからゴメンやわ


16:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:20:46.62ID:kmYYrXA40

>>13
じゃあ日本にいるべきじゃないな、税金高いのに


15:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:20:36.90ID:UEM2/qG10

社会主義は個々人の能力や成果が分配に反映されないとか言うてる人らはドングリやマンモスみんなで分け合う先史時代か何かと勘違いしてるんか



19:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:21:11.67ID:kmYYrXA40

>>15
ほんまそれな、あまりに無勉強すぎるよな


17:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:21:09.16ID:liDNpbCkM

成功してる国無いし
野蛮国家しかないから


21:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:21:43.79ID:kmYYrXA40

>>17
成功してる国がない→あるけど?
じゃあ資本主義で成功した国ってどこ?


32:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:22:55.06ID:LQ59XCWm0

>>17
しかし近年
中国的なミックス社会主義の国の方が増えつつあり
もはや中国的な社会システム取ってる国の方がこっち側より多いのよ


18:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:21:09.57ID:G3EBinIF0

結局のところ独裁者の都合のいい制度でしかない


25:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:22:02.97ID:kmYYrXA40

>>18
まーーーたテンプレ批判かよ


20:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:21:24.38ID:Rir19YKAd

アメリカかソ連かならそらアメリカ選ぶわ


23:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:21:56.34ID:8zcoQNF1d

日本が最も成功した社会主義国家


24:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:22:02.85ID:/SmPx1hV0

日本は社会主義


28:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:22:23.91ID:ysJfkLeD0

日本って結構社会主義よりだよな


34:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:23:22.58ID:7enESzzm0

テンプレ批判しかないのはそれが正解だから
勉強しなきゃわからんぞマヌケなクソガキw


39:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:24:26.93ID:zxKlH8CYp

人間の根本的な本能にそぐわないからやろ
ある程度競争させた方がええ


48:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:25:18.38ID:kmYYrXA40

>>39
社会主義に競争がない→もうこの認識が頭悪すぎる


40:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:24:28.17ID:chhVb6We0

こういうニートの議論ごっこはウンザリだわ



41:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:24:41.58ID:/SmPx1hV0

サラリーマンが出世してそのまま経営層になれる国
経営者と労働者の線引きが曖昧な変な国


42:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:24:43.53ID:tWYo9Hvsr

労働者「仕事を頑張って家族にいい思いさせたろ」
政府「はいアウト!」


45:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:25:02.05ID:7enESzzm0

中国やロシア見ればわかるだろ独裁者が好き勝手に政治するためには市場は解放できない


46:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:25:15.77ID:q1GFJWTC0

社会主義ってか共産主義のはなししてるんか?


57:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:25:54.81ID:kmYYrXA40

>>46
その違いも分かってないんじゃね批判してる奴は


47:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:25:16.86ID:peIy22E60

スーパークレイジーを選挙で選ぶのが民主主義の正体だぞ


50:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:25:21.36ID:LQ59XCWm0

シンプルに言うと何の法則で資源を分配するかで
資本主義は資源を必要と思う人が金で買う事で欲しいものが手に入るが
社会主義は社会に役立たないところには資源が分配されない


52:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:25:32.29ID:kUdY5mQ70

安いスマホ使ったり量販店使ったりファストフードやコンビニ使ったりして資本主義批判はほんま草


64:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:26:41.72ID:kmYYrXA40

>>52
は?社会主義国でも生産できるわ


53:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:25:37.79ID:2kdmR7UW0

始祖マルクスが最後の敵に設定してたのがロマノフ朝ロシアとかホンマ空想小説作家でしかなくて草生える


54:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:25:42.94ID:ysJfkLeD0

結局社会主義も資本主義も極端すぎてあかんわ
中庸が一番


62:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:26:41.02ID:tujjSeJRp

ぶっちゃけ資本主義も同じようなものだよな
下級国民の怒りを抑えるために社会主義的な社会保障取り入れてるし資本家が富を増幅していく一方下級国民はただひたすら労働をする
資本主義は上層である資本家が手を組める以上社会主義と違って上層の派閥争いが少ないけど


183:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:43:49.09ID:zbeybOjc0

>>62
というか資本主義で資本家が富を増幅していき
トップの資本家が独占した状況が社会主義やで


65:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:26:47.01ID:cx5EqZ6a0

批判しかしないひろゆきみたいな奴やなイッチ



66:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:27:20.39ID:jdU0+U8qa

社会主義とか資本主義はともかく、議会制民主主義ってマジで欠陥やとは思うわ


69:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:27:40.18ID:q1GFJWTC0

イデオロギーなんて体の良い後付けの皮やで


70:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:27:41.82ID:tgk5boghx

「既存のマルクス主義はマルクス本来の思想を歪めている!」みたいな主張あるけど
どこまで本気で受け取ったらいいかわからん


78:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:28:54.68ID:kmYYrXA40

>>70
マルクスはどう考えても正しいだろ資本主義は破綻しかけてるじゃん実際


81:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:29:13.48ID:tujjSeJRp

>>70
そもそもマルクスの主張を完璧に理解できてる人間がこの世の中に何人いるかって話だよな
いまだに論文書かれてるような主張だし


75:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:28:20.44ID:BeFxAoK7r

二択じゃねーしな
アメリカじゃ国民皆保険を導入しようとしたら社会主義者って批判される


83:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:29:19.75ID:kmYYrXA40

>>75
そうだよ、日本が資本主義国家なんて笑っちゃうわ


76:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:28:38.09ID:+nEHsJIO0

バクーニン


77:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:28:46.98ID:nqQJodjCM

今は格差広がってるし社会主義よりな意見が広まるくらいがちょうど良さそう


95:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:30:54.57ID:kmYYrXA40

>>77
な、徐々にアメリカですらそうなってんのに資本主義に夢見すぎだろ日本人


79:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:29:08.20ID:ysJfkLeD0

いいとこ取りしたらあかんのか?


80:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:29:11.25ID:nDj93jKWa

わい嫌儲で真実学んで共産党員になったで
中年で無職のワイでも嫌儲のおかげで共産党員になれたわ


85:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:29:38.21ID:2kdmR7UW0

社会主義で成功した国がないし近年でもそれまで南米一豊かな国だったベネズエラを
社会主義導入後たった15年で最貧国にする偉業を達成してたよな


87:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:30:13.53ID:kmYYrXA40

>>85
テンプレ批判きたー



99:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:31:16.00ID:DrmOu6c00

>>85
まあ日本とかいう社会主義だった頃のほうが真面目に働いてたガイジ国家じゃないと失敗するのは認める


88:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:30:22.55ID:uIqrAwst0

実験失敗や


104:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:31:41.45ID:kmYYrXA40

>>88
だから何が失敗なんだよ


89:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:30:23.03ID:f0EovnRC0

宗教とやってること完全に同じだけど社会主義のほうが国家権力牛耳る時に1ターン早い
宗教は「なんで宗教が政治を牛耳るの?おかしくね?」ってターンがあるが社会主義は最初から国を牛耳るって宣言してるからな
後は信者から搾取しながら既存の金持ちを攻撃させて奪った私財を自分らの贅沢に使って貴族と化すって寸法よ
ただし古代の天皇や豪族がよく殺し合いしてるのと同じように赤い貴族もしょっちゅう殺し合うから貴族になっても油断できないけど


90:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:30:28.49ID:pJWW/lqad

まあ社会主義やとiPhoneみたいなクリエイティブが生まれないからなぁ
それって世界にとって不幸やん


92:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:30:38.85ID:mV2zyS6/0

日本が社会主義で失敗してるんだよなぁ


93:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:30:48.01ID:mkZp8ck60

アメリカの資本主義は、政治家をいかに使って給食に出てくるケチャップを野菜と言い張るかとか
そんな感じやな


94:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:30:48.34ID:q1GFJWTC0

仮に日本が全肯定の民主主義国家やとしたら「オヤジの地盤」で選挙を勝ってくる連中は
どう評価するんや?


100:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:31:23.63ID:ONMUzOTl0

社会主義とか共産主義が好きな人って遅めの厨二病でしょ
ソビエト連邦最高会議幹部会議長とかかっこいいからね仕方ないね


101:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:31:35.94ID:iF2knacv0

資本主義も共産主義も極論過ぎ
ワイは真ん中が好き


102:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:31:36.11ID:uIqrAwst0

ちな日本共産党ってどうやって成り立っとるんや?


114:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:32:57.29ID:DrmOu6c00

>>102
金持ちがみんなそのときの政治体制を肯定してるなら共産党もアルカイダも存在しないからな


115:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:33:02.55ID:XJWcSQrB0

>>102
党員からの徴収
収入の30%は徴収や


105:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:31:47.55ID:pjPti9ir0

キューバとか幸せそうに見えるよ
アメリカに〆られてて可哀想



125:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:34:26.17ID:LQ59XCWm0

>>105
キューバの実態を見ると上級通貨を使える人と下級通貨を使える人に分かれてて
外貨を獲得できるタクシー運転手や観光業の人が上級通貨を使い多彩な物品を購入出来て
医者などの国内経済を支える人は下級通貨を使い貧しい生活をしている闇をどう思うかだ


106:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:32:00.30ID:P5vvG3BQ0

理想と現実を見ろ


109:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:32:38.56ID:jBGv9ARwa

共産主義は国民全員がロボットでないと成立しないけど、
社会主義は国民全員が聖人君子なら成立するんやから難易度まだマシ


117:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:33:28.49ID:B1OMCcmda

日本は社会主義似合うけどな


119:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:33:56.53ID:nqQJodjCM

資本主義極めたらワイらみんな底辺になるんやろ?そんなん嫌やし逆累進課税である消費税は断固反対や


121:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:34:01.22ID:OsiLAFXE0

じゃあ批判してみろよ

テンプレ批判きたー
メンタル無敵か?


122:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:34:07.29ID:+Iqfesvm0

賢くて欲の無い独裁者なら成功するけど
そんな人間はまずいない


123:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:34:08.96ID:yWS0NAT30

イッチは学生運動の時代に生まれればよかったね


126:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:34:26.96ID:Yofh1hk2a

日本は社会主義国家やしな


128:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:34:59.67ID:mkZp8ck60

中国なりソ連なりカンボジアなり社会主義が大量殺戮になったのは、
革命家がそのまま上について独裁者になってしまったのが問題な気がする
革命家はそのまま立ち去るとかすれば良かったんじゃないかな?


140:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:36:47.70ID:DrmOu6c00

>>128
かといって突然頭が変わって無難な政策しても国民が納得しないと思う
日露戦争に勝ってから太平洋戦争で負けるまでの日本がまさにそうやった


144:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:37:23.28ID:2kdmR7UW0

>>128
社会構造を壊すだけ壊して立ち去るとかただのテロリストでは?


155:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:39:18.16ID:SRE1WhYHa

>>128
毛沢東とか建国した瞬間に病死すれば英雄だったのにな


180:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:43:29.77ID:dtj/azCU0

>>128
皇帝や王や貴族や資本家や聖職者や名士や富農みたいな既得権益は破壊せなあかん共産主義



132:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:35:23.55ID:K4BJ8pwLM

まあ女の子も配給制にしない限り資本主義でも社会主義でも共産主義でも最後は少子化で死ゾ


133:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:35:45.24ID:tujjSeJRp

資本主義でもいいけどマジで世代を超えて資産が受け渡されていくシステムはなんらかの介入があった方がいいと思うわ
もちろん人が死んだらその人の資産全部国が没収みたいな極端なことは言わんけど


146:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:37:50.44ID:f0EovnRC0

>>133
世代を越えて資本が使われるから後から来た奴が成長できるんやぞ
資本主義理解しとったらは余剰金は投資に使われるからな
その投資を受けるのは言うまでもなく成長著しい新資本となる


138:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:36:27.75ID:iF2knacv0

日本の社畜は原始共産主義社会に憧れて、キューバで暮らす若者は資本主義社会に憧れるんだからな
人間は無いものねだりなんだね


141:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:36:54.39ID:YeYgwcMN0

>>138
隣の芝生は青いっていうしな


143:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:37:04.96ID:BsjRTYSI0

>>138
いうほど原始共産制に憧れるか?


139:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:36:41.47ID:VW1DqJWvd

GDP1〜10位全部資本主義国家なのが全てやろ


150:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:38:00.49ID:yO+NL6mA0

>>139
何が全てなんや?
金だけが幸福度を測れる唯一の指標やと思ってるのがほんま資本主義者って感じや


145:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:37:24.46ID:h445UFF90

ポル・ポトが300年ぐらい生きてれば実験としめ良かったんやけどなぁ


147:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:37:51.27ID:a2aJxE5Fd

社会主義って元々資本主義より経済成長できて豊かになれる思想ってことで流行ったこと忘れられてるよな
歴史修正主義にも程があるわ


162:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:39:46.82ID:f0EovnRC0

>>147
単に世界恐慌でアメリカがデフレに陥ってただけなんだよなあ
その頃のアメリカ相手に1929年比のGDPグラフとか出してイキってたのがソ連
バブル崩壊後にデフレが続いた日本でも似たような事やってるバカが居ますね(しかもこっちは一番円高から円安を結ぶガイジグラフで)
長い目で見りゃその時期はバブル後の調整に過ぎないのに


148:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:37:56.40ID:YeYgwcMN0

ワイは完璧なAIが出来たらそいつに政治他諸々任せればええって昔から考えてるな


161:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:39:45.76ID:a9rzjZZR0

>>148
AI「人間って要らなくね?」


149:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:37:59.22ID:tgk5boghx

人新世の資本論って新書どうなん?



164:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:40:01.76ID:pbsihbWvd

>>149
読んだけどゴミやで
一人一人が環境問題を考えて動けみたいなガキみたいな結論やったわ


152:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:38:59.14ID:LQ59XCWm0

社会主義の良さはこのコロナ渦で発揮されてるよな
生きる為だけに生きるという状態なら社会主義が最適かと


163:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:39:57.08ID:LI3RCEEY0

>>152
地球環境が悪化したらそっちの方が合ってるかもな


157:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:39:27.74ID:tWYo9Hvsr

仕事に「ノルマ」を設けるのってそれ思たら共産社会の理想から真逆だよな
社会主義体制って一番共産主義から遠くね?


166:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:40:49.79ID:PJnBOh0rr

日本は資本主義なんだよ
日本がやってることは正しいんだよ
社会主義にしちゃダメなんだよ


167:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:40:57.35ID:VW1DqJWvd

人間に欲望がある限り資本主義は勝ち続けるよ
野球だってそうだけど他より強くなりたい良いものを得たいってのは古今東西普遍の原理原則だよ


182:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:43:48.49ID:q1GFJWTC0

>>167
共産主義国、或いは社会主義過程の国の多くで資本主義国よりも欲どおしい為政者が現れ続けることをどう評価してるんや?
プーチンは皇帝か?否か?


170:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:42:16.46ID:/tgSh79Z0

社会主義も自由主義も
どっちか一辺倒になるとまずいけど
計画経済をいうと
レッテル貼りで社会主義って批判するやつは
社会主義が一体なんなのか理解してないだろ


171:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:42:21.86ID:8zcoQNF1d

いうても軍事力を維持するには資本主義が一番やったって話なだけや


174:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:42:43.80ID:icMMCFay0

私有財産制を否定するからそりゃ格差無くなって国民みんな貧民になるわな
歴史に否定された社会主義をいまだ信仰する奴って指導者層だけやろ


181:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:43:35.50ID:kmYYrXA40

>>174
社会主義は私有財産禁止してるの???????
ほらこう言う批判来るんだよな


201:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:45:19.10ID:/tgSh79Z0

>>174
社会主義がなんなのか全く理解できてないよ
それに無数のバリエーションがあるのに
絶対それになるって言い方もどうかと思う


175:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:42:52.60ID:1QK83o/a0

成功した社会主義ってなんだよじゃあ
キューバか?ベトナムか?中国か?


176:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:43:09.61ID:5xKHck8+0

ここまで修正資本主義の話が全く出てないの草



177:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:43:24.50ID:qFn3g720M

社会主義国の失敗例が多いのはそもそも米英の嫌がらせがあったことを加味しないといけない


191:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:44:36.01ID:1QK83o/a0

>>177
ソ連がそいつらにいろんな面で負けただけだろ


179:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:43:26.05ID:KMP2auilM

アメリカが資本主義だから社会主義は成功しないってのが事実やろ


184:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:43:51.44ID:mkZp8ck60

まあ、正解は資本主義かつセーフティネットでの社会主義やな
共産党の生活保護に関する活動は正解や


190:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:44:35.27ID:YWjlV2dVd

>>184
それもろ日本じゃね?


198:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:45:04.22ID:5xKHck8+0

>>184
それを修正資本主義っていうんや


187:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:44:09.65ID:l9Oz3bukd

こんなんが勢力持ってた時代おおらかすぎる


188:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:44:17.74ID:MKnxlIH5r

社会主義と共産主義の違いってなんや?


193:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:44:47.92ID:1MYgG3wS0

革命と粛清での人的損失が論外


195:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:44:57.84ID:d/GzxkL90

ロシアで大虐殺されたの特権階級じゃなく貧しい農民やん


204:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:46:09.27ID:1QK83o/a0

>>195
書記長以外の全員がある意味対象だったが正しい
北朝鮮見てたら更にわかるけど上流でも何かあれば粛清だ


202:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:45:21.47ID:VW1DqJWvd

資本主義に皇帝が現れない根拠はないだろ


207:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:46:18.50ID:q1GFJWTC0

>>202
少なくとも分かりやすい所でブリカス、日本は維持張ってるな


203:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:45:59.21ID:++yk5Or60

社会主義なんて様々だし
社会主義それ自体が論点になることなんてほとんどないわ



206:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:46:13.28ID:a9rzjZZR0

富の再配分をどの程度やるかの違いでしかないわけやろ
まあ正解はないわ


209:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:47:02.13ID:mCEHDDwad

現代社会が既に資本主義と社会主義の混合状態やから社会主義は否定できんけどな


211:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:47:07.19ID:7K6w3utB0

日本の昭和時代は社会主義みたいなもんやったで
民間企業が労働者を定年までずっと世話してくれた
護送船団方式で失業者を少なくするように政府もバックアップした
でもグローバル化で破綻した


217:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:47:42.43ID:q1GFJWTC0

>>211
グローバル化はするべきことやったんか?


212:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:47:30.36ID:d/GzxkL90

ソビエト共産党全然人気なかった
選挙で大敗圧勝したのはエスエル党
レーニンは議会閉しめて弾圧しはじめる


213:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:47:35.14ID:VW1DqJWvd

社会主義や共産主義を肯定してるやつもそこらへんにいるホームレスに自分の金を何万円もあげないだろ?
それが答えや


227:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:49:38.05ID:/tgSh79Z0

>>213
いってることがおかしいけど
なんで何の生産もしてないやつに金やるんだよ
社会主義となんの関係もねーだろ


214:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:47:36.28ID:/tgSh79Z0

ちなみに社会主義の反対は自由主義な
社会主義にも資本入ってるわ
なんだと思ってんだよ


216:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:47:37.97ID:Oyf4Cc+B0

ポル・ポトは農業に全振り→農作物を輸出→得た外貨で工業化っていう
素晴らしい計画を立ててたんやで
ただやり方がマズかっただけや


218:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:47:44.84ID:rNQm8RW9a

資本主義国家できてから大分経ってるしそろそろ社会主義でも資本主義でもない全く別の形態案はないんか?


222:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:48:42.82ID:1QK83o/a0

>>218
修正資本主義というのが
資本主義はもう変えられない変えたら国が結局貧しくなるから行き過ぎないように修正する


234:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:50:22.19ID:5xKHck8+0

>>218
新自由主義ってのもあるぞ


239:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:50:56.60ID:icMMCFay0

>>218
リバタリアニズムやろ
多分転向する奴が最終的に行き着く思想やと思うわ


220:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:48:04.80ID:icMMCFay0

ワイフィールドワークで中東欧行ったけど年配者ほぼソ連時代否定的やったで
欲しい服も自分で買えなければ飯もろくに食いたいものが食えないってのが理由やったわ



225:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:49:16.51ID:q1GFJWTC0

>>220
そして何より口をそろえていうのは「そもそもロシア人ってのが粗暴で嫌いだ」


221:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:48:07.44ID:+gDuo+TFr

中国って金持ちも貧乏人もいるじゃん
日本と同じじゃないの?


230:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:50:09.15ID:1QK83o/a0

>>221
金持ちと貧民が同等に選挙権持ってて金持ちでも貧民でも国の議員を一応選べるのが日本
んなの何もなくて共産党内部で全部決めるのが中国


223:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:48:43.87ID:IDP4tANjp

中国って国として見ると社会主義と資本主義のいいとこ取りしてて強いけど国民目線で見ると社会主義と資本主義の悪いとこ取りしてて地獄やな


232:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:50:16.62ID:LQ59XCWm0

>>223
これ


224:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:49:14.78ID:tWr9kVy30

理想 階級のない平等社会
現実 共産党が特権階級
反対する者は犯罪者として事実上の奴隷


229:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:50:05.23ID:Oyf4Cc+B0

ソ連はフルシチョフ〜ブレジネフ初期の頃は過ごしやすかったと思うわ
戦争も粛清も飢えもなくてある程度の生活は保証されてたし


240:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:51:00.52ID:1QK83o/a0

>>229
停滞の時代って呼ばれてるんだよね
スターリンの粛清終わって良い時代とは思うけど


231:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:50:10.52ID:LfWJeO3wd

今の中国の社会主義的部分てなに?選挙がないだけ?


233:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:50:18.45ID:BBfO+ozA0

社会主義って統計データの精緻性がクッソ重要になるからね


235:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:50:35.45ID:fzUfjjSn0

中国は社会主義の名を冠した全体主義国家やろ


263:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:54:17.99ID:f0EovnRC0

>>235
社会主義が全体主義前提なのに何言ってんだこいつ


238:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:50:40.96ID:7K6w3utB0

企業が国家を選べる状態になると
国家は企業誘致のために減税に踏み切らざるを得ない
各国が減税競争を強いられた結果
税収が減ってその国の福祉が機能しなくなっていく


241:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:51:09.09ID:VW1DqJWvd

ここで肯定してるやつもホームレスに金渡せない時点でモグリなんだよね



245:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:52:17.87ID:DrmOu6c00

>>241
でも生活保護の原資になる税金は払ってるよね


249:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:52:34.71ID:icMMCFay0

>>241
例えズレてるわ
生産しない者は粛清されるのが社会主義やで


243:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:51:52.82ID:kmYYrXA40

ここまではまともな批判0だな


259:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:53:43.82ID:mkZp8ck60

>>243
社会主義の批判と言うよりは、社会主義への持って行き方の批判やな


261:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:53:55.48ID:fzUfjjSn0

>>243
全部まともな批判で草


246:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:52:24.32ID:7K6w3utB0

社会主義は端的に言えば強者から搾取して弱者に分配するシステムや
民主主義で正当化される


247:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:52:28.54ID:1QK83o/a0

共産主義はトロツキー思想じゃないと失敗するんだよね
有能も無能も等しい国に有能がとどまる訳がない


248:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:52:28.70ID:f0EovnRC0

そもそも古代の大和朝廷が
・私有財産の原則禁止
・支配者の偶像化
・政権幹部同士のナワバリバトル(死者多数)
・政府が経済のすべてを掌握(政策失敗多数)
という社会主義あるあるをフルコンプリートしとる
要するにバカ騙してこの時代に戻したいだけや
自分が天皇か藤原ぐらいになれると思ってる奴がな
昔の日本はもっと社会主義的で〜とか言ってる奴は封建色の残り香見てそう言ってるだけ


256:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:53:31.90ID:icMMCFay0

>>248
革命を志す奴が主張するならまだしも一般人レベルで社会主義唱えてる奴ほんま滑稽よな


258:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:53:43.71ID:BsjRTYSI0

>>248
もう一回王政復古の大号令しなきゃ…


250:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:52:48.08ID:vzCVVgWI0

あらゆるものを国有化して政府が全て人民の生活の面倒見るんだっけ
一瞬理想郷に見えるけど税金を集めて配分するのは結局人間だから絶対腐敗するな


251:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:53:00.50ID:mkZp8ck60

社会主義にして、全く使えない人間は殺処分にして一般人を恐怖で働かせることも考えたが・・・
なんか男女の痴話喧嘩レベルの話で殺処分されたりとかになってしまいそう


252:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:53:09.76ID:qo4dXCanM

国と個人をごっちゃにしてるガイジでも親が金持ってれば最低限の暮らしができる資本主義のほうが無能にはええやろな


253:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:53:21.73ID:8zcoQNF1d

移民を入れるなら福祉は捨てないといけない
この資本主義の仕組みからしてアメリカだけしか無理やろ



254:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:53:23.32ID:26bDJ1tid

日本は半分社会主義やろ


264:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:54:18.01ID:kJ1JGvgop

スターリン毛沢東ポルポトが悪いよー
こいつらのせいで滅茶苦茶や


265:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:54:23.60ID:a0kgAYaH0

平均より有能な人間は社会主義やと損なんやないの?


267:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:54:29.01ID:d/GzxkL90

以外にもアメリカは社会主義者だらけだった
革命後ソビエトに渡る人がいっぱいいた
しかし現実は違った


278:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:55:40.61ID:DrmOu6c00

>>267
そのときに社会主義者出ていったから今社会主義アレルギーでもやっていけるんか?


270:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:54:54.22ID:kKS+59Iaa

キモくて臭くて汚いオッサンは社会主義に傾倒しがち


279:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:55:46.81ID:VW1DqJWvd

>>270
底辺な自分も社会主義共産主義さえあれば救われるんだああ!!って考えなんやろな


271:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:54:57.05ID:uFosKs240

社会主義は理想
資本主義は現実
これだけやろ政治は理想では成り立たん


283:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:56:09.49ID:Opc3lMhD0

>>271
現代の資本主義→貴族主義
現代の共産主義→貴族主義
アンチ貴族主義の社会主義を底辺ネトウヨが叩くとか世も末


273:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:55:08.63ID:tgk5boghx

現実的には穏健な社会民主主義でお茶を濁すしかないよな


274:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:55:09.72ID:kJ1JGvgop

資本主義がクソなのは間違いない


276:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:55:19.12ID:hgP5jJUba

大きな政府を極端に進めたら社会主義みたくならんか?


285:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:56:27.61ID:DrmOu6c00

>>276
なるよ だから新自由主義は小さな政府を指向するわけやし


282:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:56:04.47ID:Jgzjo5bI0

二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。
by ウィンストン・チャーチル


284:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:56:16.45ID:LQ59XCWm0

資源の最適分配を社会計画にゆだねるか資本の欲望にゆだねるかだ
中国のネットが規制だらけだというのはネット空間や人々の時間利用が、社会的資源の最適配分に適うかという観点で行われる
だから、社会的に足を引っ張る5chみたいなモノはは空間と時間の配分を最小限にさせられる
よくね?


291:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:57:44.67ID:DrmOu6c00

>>284
そんな観点ではしてないと思う……


287:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:56:56.09ID:ECHqUDM+r

ベンサム的自由主義のワイは社会秩序ゆうもんが制度設計よりまず文化慣習によって利害調整されることで全体最適に近い形に自生的に形成されるとおもとるで


288:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:56:59.29ID:n5qkxEIXa

資本主義と同時に秩序も維持しないとってことで人権に配慮したり奴隷制を廃止する方向に進んできたんだから実際は崩壊してきてるよね
積極的に変わりはしないだけで結局長い目で見たら弱者の権利がどんどん伸長して社会主義になると思うわ


292:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:57:48.26ID:42vbYDUP0

社会主義のデメリット
・一党独裁になる
・競争がないのでイノベーションが生まれず後退


293:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:57:50.01ID:d/GzxkL90

アメリカも少し前まで社会主義色が強かった国である


294:なんJゴッドがお送りします2021/05/04(火) 23:57:54.44ID:ECHqUDM+r

すまんハイエクやほんでワイはベンサムよりミルやしマルクスよりウェーバーや




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620137826/
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