【徹底討論】バリーボンズさんは殿堂入りに値するか?

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1:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:20:00.64ID:iKTKXszZ0

どう?


2:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:20:21.66ID:iKTKXszZ0

ワイは殿堂入りしてええと思う


3:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:20:27.12ID:UM7sbu9B0

成績ハラデ〜イ


4:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:20:45.33ID:OMRNEhoM0

成績貼ったら値するよ


5:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:21:42.59ID:X9ovTyyr0

???「俺のおかげだから」


6:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:22:06.86ID:grFB9raj0

しない
薬とか不正をしたやつは何があろうと無理


15:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:25:12.89ID:h20i/A84a

>>6
バレてないだけで10数年以上前の時代は皆やっとるぞ


7:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:22:11.52ID:+z+ckreea

無理やろしょぼいし


8:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:22:34.11ID:iKTKXszZ0

お薬する前からバケモンやったしええやろ


9:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:22:37.78ID:WDplb/NXa

薬打つ前から凄かったは理由にならんやろ


10:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:22:58.54ID:foepP37E0

薬やった時点でアウト


12:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:24:03.77ID:iKTKXszZ0

.298(9847-2935) 762本 1996打点 514盗塁 2558四球 1539三振 OPS1.051 rWAR162.8


93:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:47:56.68ID:gfcVM+kH0

>>12
意外と生涯打率そうでもないな


13:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:24:09.53ID:AjuT2NUrr

値するかどうかならする
実際はしない


14:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:24:54.12ID:iKTKXszZ0

ちな来年が殿堂入り投票の最終年やで



16:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:25:30.20ID:iKTKXszZ0

だいたいお薬やった証拠もなかったやろたしか


17:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:25:35.71ID:5VRZRyjH0

史上最高の選手は間違いないだろ
薬というより性格が悪いせいで敵が多くて特に薬にかこつけて言われてそう


18:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:26:06.73ID:Egf2sSKUa

薬漬けやん


19:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:26:08.59ID:p4w4+dWu0

入るまでにバレたかバレてないかの違いだけなのにな


20:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:26:15.35ID:+z+ckreea

成績が異常すぎるわ
もうちょい人並みならしてた


21:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:26:27.69ID:vfq0bOd9p

誰が見ても名選手やけどお薬やから殿堂入りはしなくてええと思う
今まで殿堂入りした選手がクリーンって確証はないけどそこはシビアでええやろ


22:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:27:11.41ID:FsVRAAXyd

クスリだからダメやでん


23:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:27:18.19ID:iKTKXszZ0

ちなみにクレメンスさんも来年が最終年や


24:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:27:50.64ID:0P4GjCkPa

マグワイヤとかソーサと同じカテゴリーやと思う


25:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:27:58.54ID:ybwG5VBnK

ピッチャーもやってるし傑出度考えたら何の問題もないやろ


27:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:28:22.21ID:hb7HBzOV0

薬中はいらない


28:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:28:22.23ID:iKTKXszZ0

ボンズもクレメンスも得票率60%くらい
75%で殿堂入り


33:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:30:31.72ID:vfq0bOd9p

>>28
毎年記者に言われてるけどお薬は殿堂入りさせないって動きがあるから75%は無理や


29:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:28:46.27ID:a2PeeLV00

クスリバレた時点で無理だよね



30:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:28:59.58ID:6uG3+6aYM

お薬だけでどうにかなるバッティング技術じゃないからリスペクトはされてるらしい


31:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:29:13.74ID:/7dn3VXTd

ボンズ「史上初の通算 400本塁打 400盗塁や! 野球ファンやメディアの反応はっと……」
マグワイア(薬)「ああああああああああああ!!!」70本塁打
ソーサ(薬)「ああああああああああああ!!!」66本塁打
アメカス「うおおおおおお!!マグワイア!ソーサ!」

ボンズ「……」プスー

ボンズ(薬)「ふんっ」73本塁打 長打率.863
ボンズ(薬)「ふんっ」232四球 120敬遠 出塁率.609 OPS1.422
アメカス「は? つまんねー白けるわ」
アメカス「お薬野郎くたばれ!」
アメカス「*」
アメカス「やっぱり野球はクリーンじゃないとねw」


35:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:31:10.36ID:yqRmbLgGa

>>31
ほんまかわいそう


69:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:42:34.19ID:VJ+6eV390

>>31
まあでも同じような地味扱いだったトラウトは地味なままめちゃくちゃ頑張って周りが落ちてスターになったけどな


34:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:30:39.86ID:9mkEYtV3d

aロッドもしとらんやろ


36:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:31:29.59ID:wRAWFGqj0

違反物質とらなくてもいい成績残してたとか同じく違反物質をとってたとされる選手の中で傑出してたとか言うけど
成績を残した・残さない以前にそもそも違反物質とると人体に良くない影響を与えるからスポーツに違反物質自体を認めちゃいけないという意味で考えると殿堂入りはしない方がよいのでは


37:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:31:42.96ID:EV6uAG7Ka

バレてない奴はグレーゾーンやがバレた奴は無理やろ


38:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:31:46.64ID:WrPvRxa7d

性格が悪いからしゃーない
打者としては左打者の完成形
ワイは好き


39:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:32:20.65ID:yqRmbLgGa

ルールを遡及させるべきやないわ
この理屈ならまずスピットボール投げてた半世紀以上前のやつら全員アウトやろ


41:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:33:08.99ID:DGyb4VSK0

☓薬使う前から凄かった
○つかってたのがばれてない時期もある


42:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:34:06.04ID:idl4LmXm0

Aロッドもほぼ700本か
こいつらやんなよ勿体ない


43:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:34:17.96ID:atxu09aPa

ファイブツールを過小評価してボンズを腐らせたMLBとファンがステボンズ叩くの胸クソ悪いだろ


44:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:34:30.98ID:FlSxIdKL0

お薬前のボンズとか言うやついるけど
お薬やってたのがバレてない頃のボンズに過ぎないから


45:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:35:20.26ID:UrM2CD2+p

ボンズ許すならaロッドも許せよ



46:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:35:38.56ID:ZYIe4PM8d

ボンズAロッドはともかくオルティーズがどういう扱いになるのかは気になる


47:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:36:08.09ID:8auKECCH0

こいつがダメならアストロズの優勝も取り消せや
100年後、記録見たやつが誤解するから消せよ


48:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:36:40.79ID:tvB0yPiQp

薬以前に人望ないしな
親の教育に問題ありやで


59:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:39:07.70ID:hefKUUMhF

>>48
コーチ呼ばれても続かんかったしな


49:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:36:41.12ID:0P4GjCkPa

やった奴は結局その前の成績でやってません言うのが難しくなる


50:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:37:01.04ID:vfq0bOd9p

実際非お薬でも殿堂入りするくらいの成績は残してるやろ
ワイはそう思う


51:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:37:04.66ID:i1Dn65V80

バグウェルとかどうみても黒なのに殿堂入りしたじゃん
あんな体型ありえないだろ


53:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:37:16.50ID:SIM9fyG0a

サイヤング獲ったことある?


54:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:37:24.85ID:tvB0yPiQp

【悲報】カートシリングさん、もう間に合わない


57:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:38:36.18ID:ZYIe4PM8d

>>54
人間性がまともなら遅くとも今年殿堂入りできたという風潮
一理ある


55:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:37:35.49ID:oL7BpMlr0

遡って全員薬検査せんと公平ちゃうやろ


56:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:37:49.51ID:RPHch4UZd

お薬ってミートも上がるん?
打率でもレジェンドクラスやろ


58:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:38:54.00ID:4w240VhYd

>>56
よく言われるのは視力とか反射神経の向上や


60:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:39:28.56ID:ybt5DaQ9p

薬なんてみんなやってるからOKとかいうのはちょっとおかしい気がする
みんなやってる証拠ないやん



61:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:39:31.71ID:kW7qOjSI0

イチローなんてパワー全盛の時代にコンタクトヒッターの評価上げたからな
脳筋の誘惑に負けたボンズが悪い


62:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:39:47.38ID:wTKb8lhl0

ボンズがいい奴だったら余裕で殿堂入りしそう


63:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:40:00.13ID:ZumU9ZCs0

シリングは結局候補リストから除外されるの?


64:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:40:54.82ID:HrGtNa3/0

お薬前は歴代最高の素材て言われてたけどもうトラウトが上回ってるよね


65:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:40:56.44ID:VJ+6eV390

お薬バレを一人通し出すとキリがないし結局使った方がマシやんってなりだすからボンズクレメンスは永遠にこの扱いがええわ


67:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:41:35.14ID:y44UBB0f0

殿堂入りしてる元選手が薬使ってたって自白したらどうなる?


75:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:43:44.72ID:i1Dn65V80

>>67
ウィリー・メイズピート・ローズ
ハンク・アーロンが興奮剤つかってたの公然の事実
あの頃はみな当たり前にやってた


68:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:42:05.66ID:88uSP/JQd

最高の才能を持った選手がお薬で強化したらって夢を見せてくれたからセーフ


70:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:42:44.61ID:Bu+1oWqTa

1(二)シーズン最高出塁率.609(2004)
2(中)通算最多四球2558個
3(右)シーズン最高OPS1.422(2004)
4(一)シーズン最多敬遠四球120個(2004)
5(三)シーズン最多本塁打73本(2001)
6(指)シーズン最高長打率.863(2001)
7(遊)通算最多本塁打762本
8(左)通算最多敬遠四球688個
9(捕)シーズン最多四球232個(2004)
先発 13年連続30本塁打
先発 トリプルスリー4回
先発 449人の投手から本塁打
中継 8年連続長打率.600超
中継 MVP7回
抑え 500本塁打500盗塁


90:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:47:03.01ID:aZsrfXKKr

>>70
人間辞めてるレベル


72:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:43:20.09ID:zOomnjy9M

打点王1回だけの雑魚


73:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:43:30.84ID:XO6UdD+dp

選手からしたら殿堂入りとかあんま気にしてなさそう


74:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:43:31.56ID:VJ+6eV390

それよりもなんでカートシリングとトミージョンは無理なんや?
トミージョンなんて成績も充分やしあの手術を乗り越えた最初の選手って付加価値になりそうなのに


79:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:44:12.68ID:/296rGZMp

一回ドーピングアリのシーズン開幕してほしいわ
人間が手段選ばんかったらどこまでいけるか試して欲しい



80:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:44:53.17ID:OxEK7Oiw0

ほんまにすごい奴がお薬に手を出すと化け物みたいな成績残すことを教えてくれた人


81:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:45:04.69ID:6GGA0J4B0

ワオの小さい頃のMLBスター選手
ボンズ
ソーサー
マグワイヤ
ケングリフィーjr


92:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:47:51.13ID:0P4GjCkPa

>>81
やっぱりグリフィーってレジェンドだわ


82:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:45:45.63ID:VJ+6eV390

ボディビルもナチュラルが一般化された未来があると今のレジェンド扱いだった奴らはどうなるのかは気になる


83:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:45:49.81ID:CAy6Tx020

他もやってたとか言うけどボンズほど急に体変わったやつは少ないからな
アンフェタミンとかも入れれば多いだろうけどステロイドになると少ないわ


84:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:45:51.16ID:4w240VhYd

アメリカ野球の歴史を語る意味合いでお薬キメてても殿堂入りさせたってもいいと思うんやけど


97:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:48:59.05ID:ZumU9ZCs0

>>84
殿堂入りしてないという事実が何より歴史を物語るやろ


87:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:46:26.12ID:idl4LmXm0

ラミレスの成績見に行ったらこいつオルティズよりヤバいやんてなったけどガッツリお薬か


91:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:47:51.04ID:8VlcMcj30

最近だとカノーがお薬野郎だったのは残念やな
しかも2回目にも手を出すというガチのクソ野郎だった


94:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:48:17.33ID:pf7e7lNda

プホルスはもちろん殿堂入りするよな?


95:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:48:38.34ID:iKTKXszZ0

オルティスは殿堂入りすると思う?


98:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:49:27.57ID:oL7BpMlr0

今のドーピング検査技術つこて遡って検査したらおもろいことになりそう
尿でもいいから保管して未来で検査しようぜ


99:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:49:44.72ID:czSVLZ8Kp

オリンピックでもドーピングの選手はメダル貰えんだろ


100:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:49:51.39ID:GWEmNysg0

既に殿堂入りしてる奴らも多分お薬やってるしな
アメリカのスポーツ界自体真っ黒なんやから弾く必要はない



101:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:50:28.80ID:K3J8LYzqd

SSKボンズモデルのバット売ってくれや


104:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:51:48.49ID:yWq2CdDop

アルトゥーベはサイン盗み分成績下げられないのか


105:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:54:34.62ID:UPCt5Gfxd

97年ころの日米野球をハマスタでみた
あの頃はクスリ使ってなかったんかな


106:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:54:51.58ID:GtoEOjWX0

スケールのデカいバティスタみたいなもんやし
現地のメジャーファンはええ気持ちせんやろ


108:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:56:38.10ID:CTiQHcxV0

イメージ的には清原やわ
ボンズ


109:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:56:41.09ID:+WmJ/IrV0

どうせやってるのはすでに殿堂入りしてるのにもおるやろうし値すると思うけど基準はバレたらアウトやから無理


110:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:57:42.32ID:8VlcMcj30

薬が糞なのはクリーンな選手が割を食うことなんだよ
お薬野郎に打たれて選手生命が終わったフェアなナチュラル投手とか理不尽過ぎるでしょ
イチローレベルの天才は薬野郎に混ざっても一流キープできたけどさ


113:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:59:31.60ID:yymdCPVpp

>>110
イチローはホームランバッターじゃないから関係ないやん
問題はピッチャー


112:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 08:59:12.66ID:X/f0I/+la

99%と100%の差はデカイからな
バレた時点で諦めろって話やな


115:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 09:01:41.64ID:s0moOSOo0

成績抹消はされとらんけど殿堂入りは名誉の問題やからな
やっぱドーピングやってるのはねえ


116:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 09:01:43.42ID:8VlcMcj30

野手も関係大アリだわ
クリーン選手は薬で成績盛ったドーピンガーとレギュラー争いするんだから


117:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 09:02:17.31ID:yymdCPVpp

ケングリフィーとか薬使わずにあんだけ打ったんか?


118:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 09:02:54.98ID:VJ+6eV390

色々考えると2001年にブーンじゃなくてイチローにMVPやったメジャーは結果論的にだがようやったなと思うわ


119:なんJゴッドがお送りします2021/03/05(金) 09:03:02.62ID:znlZ2sFCM

最近のシーズンwRC+190超え
244 2002ボンズ
235 2001ボンズ
233 2004ボンズ
212 2003ボンズ
205 1998マグワイア
205 1994バグウェル(ストライキ短縮)
205 1994トーマス(ストライキ短縮)
200 2020ソト(新型コロナ短縮)
198 1992ボンズ
197 2015ハーパー
193 2013ミゲレラ
193 1993ボンズ
190 2018トラウト
190 1996マグワイア
190 1990ヘンダーソン
5ツールプレイヤー状態でも指標だと打撃近年ナンバーワンやん、上にクスリと短縮シーズンの選手しかいないし




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614900000/
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