としたら傑作になれたよな
2：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:30:14.52ID:HTAonGDhr
それでも賛否両論かもしれんが
3：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:30:21.92ID:HTAonGDhr
惜しい作品やわ
4：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:30:33.99ID:HTAonGDhr
お前らもそう思うやろ?
5：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:30:49.04ID:HTAonGDhr
キーファはオルゴ
6：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:30:52.02ID:Uu+3z5NS0
どうやろうね
7：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:31:18.20ID:HTAonGDhr
>>6
原案は確かにそうだったはずや
8：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:31:29.95ID:tdvlF0gjM
その場合アイラはどうなるんや?
9：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:31:46.85ID:HTAonGDhr
>>8
アイラはキーファを倒すために仲間に加わるんや
10：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:32:03.68ID:HTAonGDhr
色々と中途半端なんだよなドラクエ7
12：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:32:32.29ID:HTAonGDhr
鬱なら鬱で筋を通してほしかった
14：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:33:07.26ID:/6V3ZD8o0
親友が再開してオカマになってたら「あっ…」ってなるわ
25：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:34:43.67ID:wk3eTqKE0
>>14
あの別れ方で親友扱いは無理あるわ
27：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:34:58.55ID:HTAonGDhr
>>14
オカマ設定は正直謎
何を思ってああしたのか
キーファとのカラーリングの類似点を誤魔化すため、とかだったりしてな
17：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:33:40.10ID:WEjlLHIs0
今のソシャゲキッズの中高生にドラクエ7やらせたらダーマ神殿で9割やめる節
51：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:37:59.60ID:BiPtPwDF0
>>17
最初の円盤探しでギブアップやろ
86：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:34.92ID:MKoJGkrq0
>>17
フォロッドで雑魚のレベルが一気に上がるからそこでもう駄目そう
18：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:33:41.67ID:rl1wDTEQ0
最後に手紙残すんならもうちょい出番増やせ
19：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:33:52.48ID:NYTuGJrq0
途中でシナリオ変更したんやろ
制作側がヒヨったんや
20：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:33:57.77ID:K/WKrN32a
これ言うやつおるけど実際なにがおもろいんやろな
イッチも実はそう思うやろ?
22：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:34:25.26ID:Phiy9+EO0
なんでオルゴに封印された世界で出会った芸人とパコった奴がオルゴになんねん
頭おかしいんか
23：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:34:34.05ID:S0Zi2rv70
言うほど種泥棒か?
キーファ最大の罪は離脱直後がダーマって点だろ
29：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:35:10.83ID:rl1wDTEQ0
>>23
あのタイミングで火力役抜けるのほんまキツい
24：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:34:34.79ID:SXzUTQ+10
イッチが書き込みすぎてて萎えるわ
26：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:34:54.54ID:s8tuRXtId
そんな顔するなよ、俺だって辛いんだせぇ?
28：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:35:04.23ID:nJysGghr0
抜けるの割と序盤だからすぐに存在忘れていってエンディングの石板とか何の感慨もなかったわ
30：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:35:18.42ID:39GhlJKzd
7はキャラクターに魅力なさすぎる
31：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:35:23.44ID:HTAonGDhr
エンディングのズッ友石版
「どんなに はなれていても オレたちは 友だちだよな!」
これを闇堕ちしたキーファをぶっ殺した後に見たら凄まじいショックだったはずや
32：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:35:33.21ID:SXzUTQ+10
服が赤い以外の共通点ないのに結び付けるやつ頭おかしいんちゃうか
36：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:22.25ID:HTAonGDhr
>>32
あくまで原案がそうだったんやないか?
という話なんやけどなぁ
40：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:37.10ID:PYjfIjMB0
>>32
無意味に離脱するわけやから結びつけるのは自然やろ
48：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:37:18.73ID:MiqniI5j0
>>32
ラスダンにラーの鏡は妙やろ
33：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:35:46.71ID:wk3eTqKE0
オルゴ・デミーラじゃなく色々あって全てに絶望して闇落ちするルートとかあればよかったのに
気持ちよくぶっころせるし
34：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:00.62ID:21IfwXYI0
憂鬱で込み入ったストーリーが好まれた時代だしありそう
35：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:03.41ID:Q02iOWy8a
ワイはロトの血筋説を推すで
37：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:22.50ID:EXd4i5R70
リノアアルティミシア説はガチや
49：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:37:37.16ID:HTAonGDhr
>>37
それと同じくらいキーファオルゴ説もガチだと思うで
39：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:34.43ID:MKoJGkrq0
離脱するのはしゃーないとして
せめて王様と妹に挨拶ぐらいはしろ
41：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:39.38ID:DQICc4GLa
キーファが行った過去の時点でオルゴデミーラ存在しとるで
42：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:46.20ID:n+iZGjF6a
キーファとか言うなんJのアイドル
43：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:51.13ID:vOrIvSn10
それだとFF10みたいなもんやん
55：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:38:19.97ID:iM19y9SA0
>>43
すぐ泣くぞおじさんはアイテムパクってないから
44：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:51.23ID:cbWjDvaB0
リーサも王も言葉失っとったわ
あの屑は遺伝の影響なんか?
45：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:54.30ID:LS+Rni3ar
まあユーザーがいろいろ考えて解釈増やすのは堀井としてはしてやったりって感じやないかな
46：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:36:57.73ID:HTAonGDhr
ラスダンに放置されたラーの鏡
ラーの鏡の存在を仄めかすエピソードはゼロ
メタ的に考えて、戦闘にもイベントにも使えないアイテムを無意味にラスダンに置いたりせんやろ
シナリオに変更があって、関連するエピソードを全消しすることになって、とりあえずラスダンの宝箱に入れておくことにしましたとかだったら納得もいく
60：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:38:56.72ID:Va8US2Fp0
>>46
ラーの鏡は神のフリしてたからやろ
47：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:37:11.76ID:iM19y9SA0
つるぎのまいで切り刻みたかったわ
52：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:38:00.46ID:mCCkkNm00
倒して種ドロップしたらキーファや
53：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:38:10.69ID:t0FY2upLa
はずしかいえねーのかこいつ
57：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:38:23.07ID:QxdUgeVA0
マリベル途中離脱して詰んだわ
58：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:38:24.66ID:Phiy9+EO0
キーファオルゴデミーラ説唱えるやつって例外なく時系列とか同時存在のこと無視するよな
んでイッチみたいな原案ガーで逃げるっていう
59：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:38:36.40ID:u3ZpD0UGa
キーファの存在がメタ的に謎すぎるんだよな
プレイ後の感想もなんかムカつくだけだし
78：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:52.87ID:4WjSlV590
>>59
急にラストで手紙拾うのも謎だわ
「誰だったっけお前?」って感じだった
61：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:08.40ID:R/fyTZ99a
世界救ったのに地元帰って漁師って相当辛いことがあったからやろ
62：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:10.13ID:LS+Rni3ar
ラーの鏡はイベントなんか入れる予定だったんかな
63：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:14.40ID:cbWjDvaB0
一貫してぬめり気のあるゲームやったし最後にあの石版ってのもまあ気になる話やな
65：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:22.18ID:n+iZGjF6a
よくドラクエ7の話題でキーファを種泥棒というとエアプ扱いするアホ(以降「キーファを種泥棒というとエアプ扱いするアホ」と呼称します)がいます
キーファを種泥棒というとエアプ扱いするアホは本当にアホだと思います。日本の教育水準がいかに低下しているかを示す標本としては優秀な存在です
それだけアホということです
90：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:54.20ID:8+4tTqHad
>>65
詭弁全マシやめろ
67：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:28.34ID:vOrIvSn10
主人公、マリベル、ガボの三人旅キツすぎ
69：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:30.58ID:1CI5u35K0
ドラクエ7やりたくなったやん
71：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:33.79ID:SXzUTQ+10
オルゴデミーラは神に成りすますから
ラーの鏡を手元に置いてる有能描写やろ
それ以外でもオルゴデミーラのやりぐちは配下の魔物になりすませる手法多いやん
73：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:39.48ID:MKoJGkrq0
メイン火力が消えてポカーン状態のプレイヤーに作中屈指に陰鬱なダーマシナリオを遊ばせる采配
そしてクリアしたと思ったら山賊4人組や
74：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:44.23ID:bjLCaiKhM
マリベルとかいうクーデレがいる石板以外最高傑作やろ
88：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:49.62ID:gRckRlXmM
>>74
私が死んだら〜
とかいうなかなか気付かれない名ゼリフ
75：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:46.27ID:gRckRlXmM
今丁度スマホでやってるけど上級職のわざ転職したら使えんとかクソすぎやろ
87：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:42.15ID:R/fyTZ99a
>>75
転職は誰でも同じステータスになるってクレームつけた結果や
94：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:41:23.09ID:mTZOe9ez0
>>75
7はまだマシや
8は操作性が糞すぎてプレイすらまともにできん
76：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:48.78ID:e966zY1v0
そもそもキーファに付き合って冒険してるわけやからリーダーはキーファなわけやん
キーファ抜けた後っていうほど冒険続ける意味あるか?
77：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:39:52.42ID:n+iZGjF6a
キーファを種泥棒というとエアプ扱いするアホは「自分がゲームが下手です」と白状しているようなものです
何故ならドラクエ7を発売日の時点で得られる情報のみでプレイする時はキーファにちからのたねを投与するのが明らかに攻略上で最上の選択肢だからです
キーファにちからのたねを投与するのが最も良い選択な理由は4つもあります
80：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:05.35ID:2b46iZTB0
この時の堀井雄二の精神状態を知りたい
81：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:14.48ID:8a0yQhC00
マリベルにラーの鏡使ったら素直になるとか
83：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:24.10ID:cbWjDvaB0
>>81
たまらん
95：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:41:25.98ID:HTAonGDhr
>>81
マリベル最高や
ワイはドラクエ5はビアンカでもフローラでもなくデボラを選ぶ
99：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:41:53.37ID:Q02iOWy8a
>>81
ガボに使って元に戻した方がええやろ
82：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:19.38ID:HTAonGDhr
キーファ「オレは ずっと
思っていたんだ。
キーファ「この遺跡は
そんなものじゃなくて べつの
なにかが あるって…。
キーファ「それも オレの運命を
変えてしまうような なにかが…。
ユバールで結婚して土着、てのはメタ的な理由として薄いよな
物語の重要なキーポイント、例えばキーファが闇堕ちして魔王するとかの方がインパクトがあるわ
84：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:25.40ID:n+iZGjF6a
ひとつめは、ドーピングアイテムは入手して即座に使うのが一番恩恵を得られる時間が長いということ
例えばクリアまでの戦闘回数が2000回だとして、100回目の時点で使うと残り1900の戦闘で恩恵を得られます
逆にラスボス戦の直前で使うと恩恵を得られる戦闘は1回だけになります。つまりドーピングアイテムは入手したら即座に使うのが最も効率が良いのです
なおドラクエ7の成長は固定式で種を投与したからって成長が鈍ったりしません。プレイ中最後までずっと種の補正の効果は残ります
キーファを種泥棒というとエアプ扱いするアホはそんなことを考えもせず「貴重品だから温存するのがセオリー」とか「序盤に種使わないだろ」とか思ってます
ドーピングアイテムはエリクサーとは訳が違うのです
85：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:33.01ID:oeO0Ont70
キーファ、お前もうパッケージ降りろ
89：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:53.31ID:n+iZGjF6a
ふたつめは、ちからのたねは序盤ほど効果が高いということ
例えば攻撃力が10→13になると「一撃で倒せなかった敵が倒せるようになる」「ギラやバギと打撃を併用すると安定して落とせるようになる」「ホイミスライムの回復に攻撃が追い付く」
等大きく戦局に影響します
しかし攻撃力100→103になっても上記のような変化が起こる頻度は大幅に低下します
ちからのたねが戦闘に与える影響は序盤ほど高いのです、キーファが仲間にいる序盤ほど
キーファを種泥棒というとエアプ扱いするアホはそんな事にも気付いておらずいつ使っても影響は同じと思ってます
91：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:57.59ID:/WJfZLsza
キーファがあんな有能になるとは思えんから
92：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:40:58.40ID:WojlWO4P0
でもそれだと幻想水滸伝2の劣化みたいにならん?
93：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:41:01.47ID:u3ZpD0UGa
あのままキーファに対して良い印象持つ奴皆無だもんな
元々はオルゴデミーラだったって説が出るのはそのせいやろう
96：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:41:33.94ID:6y+zTHC30
なぜ退場させるのか
転職前めちゃくちゃきつかったわ
98：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:41:46.26ID:zrLn3GKC0
人は何にでもなれるってキャッチコピーが最高に皮肉きくから好きな説や
111：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:42:48.45ID:R/fyTZ99a
>>98
誰かになれるでは?
123：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:31.35ID:HTAonGDhr
>>98
「人は、誰かになれる」やな
100：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:41:54.55ID:4WjSlV590
ガボとかアイラってなんでついてきてるんだっけ?
あんまり覚えてないわ
101：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:41:55.77ID:n+iZGjF6a
みっつめは、キーファが一番物理攻撃を実行する回数が多い事です
言うまでもないことですが、物理攻撃をする頻度が高ければ高いほどちからのたねの恩恵は大きくなります
主人公は序盤中盤は貴重な回復役でもあるので、戦闘で攻撃をしない事も多々あります
また歴代ドラクエ主人公では中盤以降はイオラやデイン系、ドラゴンの杖による全体攻撃など、力に関係ない攻撃手段が増えていきます
7を初めてプレイする時もそのように予想するのが普通だと思います(実際割とそんな感じだし)
ガボは素早さを生かして補助呪文を担当するのが転職システム上のセオリーでしょう
マリベルはほとんどの攻撃を呪文に依存するので一番使うべきではありません
またマリベルとガボはHPが低いので死亡したり防御の必要に迫られて攻撃できない事も多々発生する事が想定されます
このようにキーファが最終メンバーになると思ってプレイするなら明らかに物理攻撃の頻度が抜けて高いと判断されます
キーファを種泥棒というとエアプ扱いするアホはそんな事を考えもせず
「普通ドーピングは主人公に使う」と言ってなんとなく主人公に投与したりします
103：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:42:15.62ID:HTAonGDhr
謎の神殿が誰によって建てられたのか、また石版世界がなぜ存在していたのかも分からずじまいや
グランエスタード島は無人島だったからオルゴデミーラに封印されなかった、なんて説があるけど、こんな神殿がある島を放置したりするかね
キーファ=オルゴデミーラとしたら色々筋が通るんよな
タイムパラドックスが起きるからグランエスタード島だけは封印できなかった、とか
故郷の思い出が残るグランエスタード島だけは封印できなかった、とかな
105：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:42:17.92ID:GU3ReNZmd
こんな説がまかりとおるのも2割くらいは藤原カムイとかいうやつのせいだろ
106：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:42:21.74ID:n+iZGjF6a
よっつめは、転職システムと特技の存在です
転職では素のパラメータに10%とか20%の補正がかかる形でパラメータが増減します
なので力が上昇する職業に就くキャラはちからのたねで増えた分も1割2割分増えてくれるので効率が良いのです
さらに特技には攻撃力に150%とか200%の補正をかけてダメージを出したりするものがあるので、これも同じ理屈で効率が良いのです
キーファを種泥棒というとエアプ扱いするアホは計算ができないので誰に投与しても物理攻撃をする分には同じ効果とか思ってます
キーファが実際に転職することはないのですが、初回プレイ時点ではキーファを物理職にする予定でプレイする事になるという意味です
もちろんキーファにちからのたねを投与しないのは結果的には正解です
でもそれは結果論です。キーファが最終メンバーになると思ってプレイする分には上記の通り攻略上はキーファに使うのが圧倒的に正解なのです
109：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:42:40.57ID:u2EaH8PC0
種は最後まで貯める派やったからノーダメや
そんな奴より逆ギレで女神像割ったガイジにムカつく
110：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:42:47.25ID:n+iZGjF6a
ちなみにキーファに与えた種の効果がアイラに受け継がれているというのはガセネタです
キーファはガチで種泥棒です
なお、ブーメランや鞭で攻撃するキャラに使うほうがダメージの総上昇値が多いとか、
パラメータカンストの可能性を考えるとあえて他キャラにするとかもあるので完全に他の選択肢の上位互換というわけではないです
でもキーファを種泥棒というとエアプ扱いするアホは絶対そこまでわかって言ってないのでそれらの反論は無効とします
MPが成長しないので永久離脱が予想出来るとかいうのも永久離脱の根拠としては強引なのでこれも無効とします(本当に永久離脱なわけですが、ただの結果論です)
以上
126：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:41.57ID:t0FY2upLa
>>110
どんでん返ししてて草
113：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:42:55.69ID:vjVA38CZ0
死が必ずしもその人の価値をなくしちゃうとは限らないわよ
もしアルスが死んでも、あたしはきっとアルスのこと忘れないもの
マリベルのこのセリフすき
114：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:42:58.67ID:vy22d6Yj0
エアリス離脱が衝撃的やったのに比べて
キーファ離脱は確かに動機付けがしょぼかったな
ラスボスがキーファやったら伝説になっとったかもしれん
115：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:00.18ID:9m5XoOXX0
種なんか最後まで使わんやろ
116：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:04.20ID:zzaDYebN0
リノア=アルテミシアはまぁ根拠が結構しっかりしてるからそうなのかもしれんけど
キーファ=オルゴはいくらなんでも根拠が薄すぎる
124：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:34.68ID:wTK/7nK/0
>>116
まあ離脱の理由がしょぼすぎるのが原因やな
117：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:04.55ID:l9U/E42o0
離脱のとき闇堕ち仄めかすような何かあれば信じたんやけどな
118：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:05.26ID:/9jaI0t90
フォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズフォズ
120：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:18.61ID:wk3eTqKE0
ラストの石版とかやったことあるからクソとかイライラするとかいうけど
実際に初プレイのときはなんの感情の動きもなさそう
125：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:38.39ID:H9m+cJp10
おっビバグレイブを持って来たな俺がライラさんに届けてやるぜ
128：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:50.64ID:cbWjDvaB0
異世界の女性に一目惚れしたから家族も友人も捨てるってのは本当思い切ったキャラクターを考えたとは思うんや
ドラクエでパーティーの主力キャラってのが異物感またある
129：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:53.93ID:HTAonGDhr
ドラクエ7のキャッチコピーは「人は、誰かになれる」
マチルダ(人)→魔物
デスアミーゴ(魔物)→おっさん
伝説の白い狼→ガボ(人)
ゼッペル→魔物
レブレサックの神父→魔物
中盤まではキャッチコピーに沿っているけど、ラスボスは主人公VSオルゴデミーラという勧善懲悪で終わり
これが勇者になった主人公VS魔王になったキーファ、というオチだったとしたら最高の形でテーマを回収できたはずや
130：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:43:56.61ID:QdeZgrYhM
キーファガイジやんけ
131：なんJゴッドがお送りします2021/01/31(日) 14:44:03.98ID:/G8hEmn40
マリベルキーファ主人公の幼馴染パーティで最後まで冒険出来たら確実に神ゲー扱いされてただろうな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612071005/
