キットカット「(お客様から)大きいという声がありましたので1cm小さくしました!」

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:44:17.23ID:wXHXSfLM0

アホか


2:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:45:06.10ID:hp9HxhtB0

原材料の高騰によりで大多数は納得するのにな


3:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:45:18.05ID:EjQGucFMp

値段は?


4:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:45:41.07ID:H2TLQi2T0

なんで正直に話せないのか
なんであからさまな嘘を言うのか


31:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:53:55.74ID:PpOGTJMh0

>>4
日本の企業は金大好きなのにそれを隠そうとする傾向があるで


5:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:46:53.30ID:j57pz8fu0

ワイの小さいという声にも応えてくれよ


7:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:47:16.78ID:Y/S0J9AVp

政治家かよ
次は折ると手にチョコがつくので半分にしましたとか言うのか


9:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:48:12.12ID:FcCyrxeq0

>>7
おいヒント与えるな


14:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:49:23.80ID:Z7Gmx40Za

>>7
それじゃキットカットじゃなくてキットじゃねーかwwwww


8:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:47:30.66ID:1Rxddlo2d

お値段なんと据え置き!
高級感を感じる事ができます!


10:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:48:16.55ID:yG0Kp39fd

テレビCMで糖質10%offって言ってたけど要は10%小さくしたってこと?


11:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:48:53.59ID:Z7Gmx40Za

そう……
で、値段は?


12:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:49:08.42ID:J2DY2ZqQr

素直な理由を言えずに消費者のせいにしてくる食品は買わない


13:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:49:12.59ID:/nhLZAeda

チョットカット


15:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:49:50.12ID:9ZJAYqOM0

大きさはそのままで値段を上げてほしかった


16:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:49:57.73ID:0KM4Lcrj0

商品買えば誰でもお客様になれるしな



17:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:50:25.34ID:wXHXSfLM0

キットカット「小さくした事でお年寄りや小さなお子様の力の負担が軽くなりました!」


18:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:50:54.51ID:Cfd9IMgwa

「(お客様(社員))大きいという声を頂きましたので」


19:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:51:20.13ID:xHR+PaYl0

セブンイレブンみたいな阿漕な商売やめろ


21:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:52:07.13ID:IC4qVfIXd

マーケティング部門はこれで大丈夫と思ったんやろか?


22:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:52:13.48ID:XnDEwvRAa

小さくした分値段を下げろという意見は無かったので値段は据え置きです


25:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:52:36.36ID:8bNwXyxO0

ドロリッチと同じ末路辿ればええねん


26:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:53:06.22ID:HsfsrlW20

原価が上がったので値上げしますでええやろ
下手な嘘は逆効果だとなぜわからないのか


27:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:53:08.35ID:DNvGOSE10

これもうコストカットだろ


29:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:53:48.95ID:CDbKpckuM

ワイは大きくして値下げしろと言ったんやが無視か?


30:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:53:54.24ID:/wXKkR8q0

言い訳すんなゴミ
値上げするなら値上げしますって言え


32:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:54:00.62ID:OdPt4Ss70

サイズ小さくするのは別にいいよ食べやすいし
なんで値段据え置きかなあ


33:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:54:06.22ID:39QxBIJG0

実際見たらクッソ小さくなってた


35:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:54:14.10ID:zE0ZatVOM

原材料の価格高騰により、値上げします!
原材料の価格高騰により、量を減らします!
この2つだとどっちがイメージ良いのかな


38:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:54:31.75ID:HsfsrlW20

>>35
正直に言えばどっちでもいいよ


47:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:56:24.54ID:7vXRybtB0

>>35
値上げは出来んから減らすだけ



58:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:59:55.30ID:IC4qVfIXd

>>35
型枠や包装作り直しでコストかけるよりは単純に値上げの方が理にかなうんちゃうか


145:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:22:05.04ID:ekpiG1EH0

>>35
どっちも消費者に押し付けるよりイメージ悪くない


39:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:54:36.96ID:L3/QeG1vd

最近色々おかしい
環境に配慮して紙の袋にしました!
→中身はプラスチック個包装のまま
パティシエ監修で高級お土産に!
→トッピングちょっと変えただけで値段10倍


40:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:54:47.48ID:VLM8PTzxp

なんでワイの小さいという声には応えないんや?


41:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:55:10.94ID:zE0ZatVOM

個人的には、社員の給料を減らせばよくね?って思うんだが
負担を消費者に押し付けるのは良くない気がする


171:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:28:48.71ID:FuzqqRu20

>>41
その社員も何かの消費者やろ…


44:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:55:38.23ID:xSQrn7yRd

安倍さんありがとう


45:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:56:12.22ID:/bBezM+Zp

日本は貧しい国になったな
アベノミクスの果実


46:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:56:15.64ID:DC5+oILO0

ワイはさくさくぱんだ喰うからキットカットは君らにまかせるわ


48:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:57:23.07ID:0djMfp2la

っぱガリガリ君よ


50:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:58:10.57ID:7499IOxFH

余裕ないんやろなみんな


51:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:58:16.62ID:hOINkAgg0

キットカットもう終わりやな
誰も買わないよ


52:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:58:17.43ID:DNvGOSE10

ドロリッチの悪夢が蘇る


57:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 09:59:50.51ID:4YT8c/gL0

街中アンケートで15%くらいの少数派の意見を取り上げてくれる弱者の鏡


59:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:00:13.11ID:7vXRybtB0

お前らが声を届けるからだろ



61:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:00:33.56ID:wkpCoVhv0

素直に理由を説明するより言い訳をしたほうが利益が出るんや
言い訳するから二度と買わんって言ってる人はマイノリティなんやで


66:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:02:39.37ID:PasztXHD0

>>61
悲しいけど結局これ
大多数の消費者は適当な言い訳に大したマイナスイメージを抱かない


69:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:04:06.12ID:DNvGOSE10

>>61
嘘も方便ってほんまなんやね勉強なるわ


78:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:05:52.97ID:zE0ZatVOM

>>61
結局、値上げよりも言い訳のほうが影響は小さいってことなんやね


63:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:01:31.73ID:l8uNbvdOa

こういう減量戦法で失敗したのはドロリッチだけ
これマメな
大半は成功してる
一部のアンチができたところでなんも影響ないのはセブンイレブンが証明しちまってるしな


65:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:01:50.49ID:awgTgY0Qp

なんで価格同じなのにサイズ減ってんの?っメールしたら返ってきたで
この度のリニューアルに伴い、キットカットのサイズが変更になりました。
また、サイズだけではなく、おいしさをそのままに砂糖を減らす研究を重ね、
原材料に『豆乳おからパウダー』『全粉乳』を加えた新しいレシピを開発しました。
キットカットは継続してお客様のニーズに合うレシピ改良を重ねており、
価格はサイズだけではなく製品全体の価値をもとに評価しております。


70:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:04:25.78ID:CbwdPaDI0

>>65
これ言い訳になってるか?


73:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:05:18.60ID:LqWCn35dd

>>65
あくまで消費者第一に考えた品質改良やぞ
気に食わんなら買わなくて結構や


74:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:05:27.94ID:OjLs0YwOp

>>65
クソみたいな言い訳
なら元の方が客のニーズに合ってるんだから戻せや


82:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:06:38.86ID:PpOGTJMh0

>>65
政治家の答弁かよw


168:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:27:56.08ID:xwkXwsVr0

>>65
安倍論法


68:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:04:02.43ID:gacKFD9ha

砂糖多過ぎてうまないわ


75:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:05:30.58ID:Wd31jwZO0

赤城乳業に対して悪いイメージ持った人なんかおるか?皆無やろ
それならゴミみたいな数とはいえアンチ生むよりは普通に話していいと思うんだが


76:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:05:30.82ID:KQ/G3dfdM

じゃあ大きくしてってクレーム入れたらデカなるんか


87:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:07:21.79ID:mJyCdkyxp

>>76
クレームの数が多くて売り上げ下がったら元に戻るかも知れない



77:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:05:42.04ID:l8uNbvdOa

麦茶とかいう対して原料に差がないおかげで釣瓶が持ち上げられてんのほんま滑稽


83:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:06:40.73ID:Wd31jwZO0

>>77
鶴瓶のキューちゃんも増量してるんだよなぁ


99:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:10:10.54ID:3Ca7Pz+B0

>>77
キムチも増量したぞ


79:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:05:53.65ID:H0tKbhfU0

デカすぎだからな
ありがとうやで


80:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:06:11.24ID:AI2tHxaUr

消費者が悪いんだよ


81:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:06:13.26ID:mGD/CNtI0

ほんましんでほしい


84:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:06:49.34ID:NCRjCukZ0

筋肉の負担気にしてくれてありがとう


85:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:06:55.45ID:4P2rXf2Pa

クランキー買うわ


86:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:07:05.49ID:uuPduU+20

他の国でも同じようにサイズダウンしとんやろうか


88:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:07:27.20ID:FzLkBKm/d

ガリガリくん「申し訳ありません…!もう限界なんです値段上げさせて下さい…!」
なんJ「よう言った!正直な姿勢ええぞ!」
なお売上低下


93:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:08:39.30ID:PpOGTJMh0

>>88
懐には正直やね


95:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:09:07.82ID:awgTgY0Qp

>>88
売上伸びたって聞いたんやけど
ソースあるんか?


104:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:11:36.41ID:pPUa9nVYa

>>88
値上げした年は上がってるけどな笑


89:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:07:44.42ID:byDESsEQ0

ブルボン最低だな


91:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:08:03.31ID:07DfPwDBd

それでもドロリッチよりはマシという事実



92:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:08:20.80ID:pPUa9nVYa

つーかお前らお菓子そんな頻繁に食うんやな
女が食うイメージしかないわ
毎日買うようなもんやないからそんなヘイト溜まらんのが実情じゃねーの?


97:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:09:55.41ID:PpOGTJMh0

>>92
あればあるだけ食うぞ


94:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:08:43.61ID:PPwDJMbgd

試しに買ってみたけどはんまに一口サイズになってて笑ったわ半分に折るっていう定義が崩壊しとる


100:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:10:33.10ID:wXHXSfLM0

>>94
カントリーマアムが500円玉サイズになってびっくりしたわ


96:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:09:18.79ID:Y/lOZyAh0

菓子とか半年買ってないわ
ほぼ自炊


101:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:10:44.70ID:PpOGTJMh0

>>96
作ってるの?


98:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:10:00.82ID:DNvGOSE10

ペットボトルのジュース買ったらちょっと少ないから補充スタッフ一口飲んでるやんけ!って思った事あったけど量減らしてるだけやったわ


109:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:12:59.57ID:PpOGTJMh0

>>98
一口くらい飲んでもバレへんか・・・


102:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:10:51.39ID:/BqlNosd0

そら「金のために減量しました!」つったら乞食が喚くやん?


105:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:11:52.00ID:julTMFXQ0

採算が取れなくなったので小さくしましたて説明する方が誠意あるのにな
なんなら買って応援したろと思う人もおるかもしれんのに


106:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:11:53.78ID:YxDqUeVP0

小さくしたところで角立ってるから一口で食わないわ


107:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:11:58.04ID:Y/lOZyAh0

チーズケーキとかぼちゃのプリン


110:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:13:24.83ID:Is0Dhpuad

生産工程に手を入れるコスト、特に形状変更みたいのは数千万かかってその分は値段も下げれないから
本当は価格を上げる方がメーカも消費者も得するはずなんだけどな


129:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:17:04.99ID:6G1rL7vC0

>>110
新しい容器の型に金かかって古いのは廃棄してって無駄な金の流れなんよな


111:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:13:35.07ID:bc6pll3Ad

チロルチョコサイズでええよ
割るの面倒臭い



112:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:13:38.45ID:7SV3K6+cd

おいええのかこれ


113:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:13:53.20ID:7wdJZSoid

でもよく考えたらお前らキットカットなんて滅多に食わないから関係ないよな


119:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:15:34.40ID:PpOGTJMh0

>>113
キットカットとカントリーマアムとアルフォートやな


114:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:13:55.26ID:atXGbZcy0

セブンの上げ底といいなんか全体的に貧しくなったよな


124:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:16:04.97ID:mMvEJ3/ha

>>114
海外のスカスカサンドイッチとか笑えない国になってもうたな


116:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:14:53.01ID:6G1rL7vC0

糖分多くてもいいから大きくしてくれって声もあるのに


118:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:15:25.36ID:46XFSNuN0

小さくなったなって感じるようになったのは自分が成長したからって訳じゃなかったな


120:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:15:35.91ID:aE/bWQoEd

量を減らすんじゃなくて値上げすりゃいいのに
そら給料あがらんわね


126:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:16:54.00ID:PpOGTJMh0

>>120
デフレのトラウマやろな


122:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:15:52.65ID:dX9xGXi0d

ドロリッチと違ってキットカットは海外でも売れとるから日本人舐められとるな


125:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:16:14.61ID:a7RDvwCKr

日本が斜陽国家な理由の一つ


127:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:16:59.96ID:pNJcMidK0

コストカットせな自分がカットされる時代やからな


128:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:17:04.02ID:1CV6JNEra

まぁみとけってカントリーマァムも5円玉位の大きさになるから
客の要望でな


130:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:17:54.70ID:4dWUtOeL0

セブンのはおいしくなって新発売だから値上げじゃないぞ
あくまで新商品や


132:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:18:50.96ID:gbPj8YLr0

>>130
毎度量減ってるのはなんなんや?



133:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:18:58.44ID:dX9xGXi0d

>>130
値上げじゃなくて底上げやしな


135:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:19:21.60ID:mMvEJ3/ha

セブンはまだ大盛り系の選択肢は残してるからそのへんはギリギリのライン保ってる感じ
キットカットは全部小さくせずライトとかで売ってりゃよかったものを


136:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:19:24.59ID:UR+g4aCn0

一応値段は下がってるぞ


137:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:19:40.24ID:RS2JR057a

原材料値上げを理由にするとじゃあ下がったら値下げせーやってなるやん
せやから理屈こねくり回して実質値上げを繰り広げるんや


140:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:20:33.36ID:6G1rL7vC0

>>137
値下げしたらええやん…


138:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:19:56.16ID:DMZW/Qj20

昨日モスバーガーいったんやが、同じ方式でバーガークソ小さくなっててびっくりしたわ
ほんまクソ


141:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:20:36.32ID:qSFjhGgGp

森永製カスさん4000円まで逝きそう


142:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:20:57.02ID:gbPj8YLr0

日本人の子供の体格がどんどん小さくなってるけど企業はこれを見てなんとも思わないのか


144:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:21:58.80ID:+Uh7eLD0d

助かるわ


146:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:22:27.73ID:qSFjhGgGp

高くなったら小さくするけど安くなっても戻さないんやろ


147:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:22:39.52ID:Zc90RMBHM

物の言い方がむかつく
ガリガリくんとこの方が世間の反応いいの分からんのか
ハッシュロイヤル!


148:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:22:50.84ID:j3s5jQme0

ほなワイは小さいという声を上げるで


149:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:23:09.29ID:HRLkXCRk0

物価が上がるのはしゃーない
手取りが増えてこないのが問題


150:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:23:38.69ID:fo+wP8G3M

これってどうなるのが企業の理想なんや?
客「なんか知らんけど満足感無いからもう一つ買うか」
こんな感じ?


153:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:24:17.48ID:6G1rL7vC0

ドロリッチは結局不評後に一回ちょっと容量増やしたのが「結局増やすんかい!ニーズどうしたんや!」って一貫性無くなってたな



165:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:27:45.85ID:SRwGd/4id

>>153
あれは結局のとこ
似たようなのが増えてきたせいで客が分散した→採算取れなくなった→量単価上げるしかなかった
なのでどうやっても死んでた
220/150円では赤だっつって220g/200円にしてたらもっと早く死んでたと思う


155:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:25:17.77ID:qSFjhGgGp

質より量やろ
質を求めるなら森永製菓なんか買わんわ


156:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:25:18.23ID:kLVWbWHt0

大きさ変えたらおいしさ変わるよな


157:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:25:58.10ID:fjl51qrW0

ブラックサンダーに切り替えてく


159:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:26:14.86ID:Lb3UDhVcd

嘘付きまくってるといずれ自分で逃げ道なくすぞ


160:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:26:47.95ID:8CGj/bk/d

そもそもキットカットなんて買わんやろ


161:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:26:56.12ID:bzV7DmhG0

容量多いとかサイズ大きいとか重いとかメーカーに意見送る奴って何者なんだよ


169:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:27:59.65ID:DMZW/Qj20

>>161
そんなんおると思うか?


162:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:26:57.23ID:0H00NrhU0

消費者からしたらお菓子なんか値上げされてもそもそもスーパーがコロコロ値段変えるから気になんないし競合に対抗して値下げするとこもあるし
対して一律で内容量減らされたら不満しか出ないの誰でも分かるよな


167:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:27:53.11ID:Lb3UDhVcd

セブンに至ってはもう楽しんでる節あるやろ
新容器開発する費用だってバカにならんやろし


170:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:28:46.50ID:9Yh4QLjL0

何故、すまんなが言えないのか


172:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:29:47.46ID:tO8iM1Fya

儲けが悪いから量代えたりするんであって
それで失敗して終売になっても最初から助からない運命だったってことやろ


173:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:30:03.33ID:2wsgU5R80

女性のために!気軽に食べやすくするため小さくしました!
うん、ならなんで値段下がらんの?


174:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:30:32.59ID:buktZlJc0

いうて大してインフレしてるわけでもないのになんでこんなことになってるん?


176:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:31:02.14ID:0yP6hjItH

>>174
日本人の収入が伸びんからや


175:なんJゴッドがお送りします2020/10/12(月) 10:30:49.67ID:wVynXWwr0

それでもセブンの底上げよりマシに思えるんだよな




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602463457/
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