同じ155キロでもおせえなって選手とはええなって選手がいる
2：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:48:24.88ID:HpnnEmeD0
そりゃキレよ
3：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:48:45.73ID:fTiO3/Ff0
>>2
キレって何?どうやって高めるの?
4：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:49:10.03ID:ndT34oRf0
回転数やろ
5：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:49:14.66ID:nv/EkQ+e0
マグヌス効果でググれ
6：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:49:19.99ID:fTiO3/Ff0
ボールのホップ成分が高い投手は球速以上に早く見えるんか?
23：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:52:39.67ID:EM53VzmM0
>>6
むしろホップ成分多いと減速するよ
当たり前だわな空気抵抗があるからホップするわけで
7：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:49:26.40ID:MWcqBqIF0
問キレ
8：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:49:31.26ID:nIbvfzc/p
投げ方かな
9：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:50:22.00ID:fTiO3/Ff0
上原のピッチング見てると球持ちはあんまり関係なさそう
10：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:50:38.06ID:M0PN+zVU0
フォームやな 球の出所が遅い上原成瀬和田とかはめっちゃ早く見える
11：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:50:55.40ID:pZG6uJ330
そらもう”加速”よ
12：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:51:13.52ID:f126YmOCa
ボールの好感度
13：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:51:30.92ID:CXAKo89T0
問題はコクよ
59：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:00:50.73ID:LDhxVAPba
>>13
のど越しもやな
14：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:51:36.77ID:2DaTzorS0
球の出所や球持ちや回転数やろな
15：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:51:38.74ID:a4YQStRQ0
角度
16：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:51:44.60ID:fTiO3/Ff0
初速と終速という意見もあるけど投手によってそんなに違うもんかね
データを見たことがないから分からん
17：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:51:54.54ID:WMqvZXoA0
同じ日のおなじマウンドで比べたのか?球場によってスピードガンは甘い辛いあるぞ
20：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:52:17.14ID:fTiO3/Ff0
>>17
トラックマンの時代やぞ
18：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:52:13.64ID:1ed8oTWT0
キレノビコク
19：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:52:15.89ID:2hKensQF0
気の所為 目の錯覚 思い込み
打者が空振りしてるから速いと思い込んでいる
21：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:52:18.18ID:s1dXZnTl0
大谷の球も全然160以上出てるようには見えんよな
24：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:52:52.61ID:fTiO3/Ff0
>>21
160キロ投げるピッチャーはあんまりいないから160キロのわりに早いとか遅いとか分からん
29：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:54:11.71ID:KH8BVHLxd
>>21
大谷の球は十分速く見えるけど
72：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:04:07.60ID:+nqV/KeY0
>>21
見えるが
81：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:05:29.93ID:Uc3+tPGE0
>>21
速い球だけど、これ150kmですと言われても違和感ないよな
150kmのボールとは明らかに違うじゃん、とはならないって意味で速く見えない
22：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:52:35.99ID:t50B7f2v0
岸とか140ぐらいしか出てないのに速く見えるわ
25：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:53:16.82ID:wuoV9S9rM
フォームやろ
出どころがわからない投手はすごいんやなって
26：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:53:22.29ID:6OMNz/YS0
テレビの話してるならカメラアングル
27：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:53:25.24ID:vBoE8/EL0
前者は小野寺力さんやな
33：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:54:52.65ID:1ed8oTWT0
>>27
それ落ちなかったフォークやで
31：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:54:37.14ID:2hKensQF0
160が遅くみえるのはただそうおもいたいだけ
逆張り精神が誰でも働く
32：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:54:47.29ID:4+I324YZa
リリポやな
涌井みたいにリリポが遅いと終速に差が出る
34：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:55:11.90ID:bfSsRe/R0
か
35：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:55:44.93ID:knfgwL1F0
155以上はさすがに何でも早く見える
あんなの山張り以外で当たらんだろうという感じが
40：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:56:23.23ID:fTiO3/Ff0
>>35
いや澤村の155は遅いやろ
82：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:06:10.19ID:y1IN+LhL0
>>35
国吉「ほーん」
89：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:07:21.17ID:Ovr+LIi80
>>35
一部球場はホンマに出てるのか怪しく思うときもある
36：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:55:49.26ID:WHn6e+OX0
キャッチャーの音がよくないから球遅く見えるのも割とある
38：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:56:07.34ID:knfgwL1F0
見て打ちに行ったら助っ人でも間に合ってない
39：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:56:15.64ID:f/AsCVoH0
速度以外は回転数しか影響与えないやろ
47：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:57:49.66ID:vbV1g+V70
>>39
トラックマンで回転数出るようになったけど
藤川レベルかそれ以上の回転数出してるけど空振りが取れない投手は結構いるで
43：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:57:03.55ID:nv/EkQ+e0
バッターはボールを最後まで見てるわけじゃなくて予測した球を打ってんねん(そうじゃないとスイング出来ないから)
球をホップさせれば予測より上にズレるから打ちにくい
44：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:57:03.56ID:fTiO3/Ff0
澤村の155は遅いけど平良の155はバリ早い
48：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:58:10.24ID:UMZ6A/sc0
西武今井もボール速いがあんま空振りとれないな
49：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:58:29.51ID:yQ1xIfXv0
出処以外無いやろな
52：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:59:07.10ID:fTiO3/Ff0
>>49
出処ってことは球の回転軸が違ってくるってことなんか?
50：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:58:31.30ID:GAFgb16i0
ヒロシの155キロはなぜ簡単に打たれるのか
51：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:58:39.88ID:r8IyPuIj0
クルーン
58：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:00:28.85ID:Uc3+tPGE0
>>51
160km超えたボールで唯一異質だったのがクルーンのボール
160kmを武器にした奴はクルーンだけ
53：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:59:09.33ID:Ob4X/ADe0
ホップの苦味が美味く感じられるかどうか
54：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:59:23.18ID:fh8+RNPo0
鈴木博
55：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:59:48.20ID:dhz1unMT0
最近やと中日のエセキンブレルとかやな
150キロ代連発してるのにバカみたいに打たれてたな
56：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 01:59:55.70ID:1QnI23qz0
同じ速度同じ回転数だとフォーシームよりツーシームジャイロのほうが空気抵抗少ないから早くミットに到達するけど、きっと前者の方が速く見えると思うよ
57：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:00:02.55ID:GAFgb16i0
阪神の岩崎とか大した球速でないのに空振り多かった気がする
61：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:01:19.96ID:dpCvlTAaK
急速のわりに速く見えるか見えないかは打者の調子次第という説もある
62：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:01:21.02ID:knfgwL1F0
クルーンめちゃくちゃ被打率低かったな
自滅の印象で簡単に打てたみたいに勘違いしてるやつ山ほど居るけど
63：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:01:26.77ID:1KhMX5YD0
ロジンの粉たっぷりつければエエんや
64：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:01:52.35ID:xdaMvOdo0
速いのに当てられるやつて大抵ノーコンなだけ
66：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:02:22.93ID:/Hz2SIbz0
ボールに角度あったらボールの飛行距離伸びるし
ボールのホップ成分多かったら空気抵抗多いから到達時間も伸びる
でもそんなボールがめっちゃ打ちづらい
67：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:02:23.07ID:Gp2DiQXd0
キャッチャーのグローブに吸い込まれてるか吸い込まれていないかやで
68：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:02:49.17ID:zd8jxxbQ0
親指折ったストレートの握りしてる奴は強いストレート投げてる奴多い
上原とか藤川はこの握り
大谷もやってる
その分コントロール難しい握りやけど
71：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:03:43.03ID:B7KoGT490
>>68
藤川は摘むだけでは?ダルビッシュとかと同じで
親指がっつり曲げるのは澤村がそうだな
70：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:03:18.05ID:byMJuU900
左腕は皆杉内と同じ投げ方でいいと思う
73：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:04:15.20ID:RnPm+qjy0
まあスピードガン自体物理法則を無視してる側面もあるから
75：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:04:37.96ID:3meO3v9p0
江川とかガチおかしい
おかし過ぎてその時代だけ初速と終速を2つ出すようになったぐらい
80：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:05:24.31ID:XUrHau+p0
>>75
もしかして30fpsの動画見て江川すごいとか言ってるの?
77：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:05:02.77ID:lNa11CtL0
フォーム
78：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:05:05.64ID:uq3O9e6R0
サファテのストレートより速く見えるNPBの選手を未だに見たことがない
86：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:06:36.60ID:2xRagwCt0
>>78
サファテは実際球速も出てるし角度もやべーからな
119：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:13:08.28ID:X3pRqxkY0
>>78
この奪三振集のストレートどれもヤバいわ
ロケットかよってレベル
83：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:06:10.46ID:GAFgb16i0
岸の低めストレート好き
84：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:06:13.85ID:fTiO3/Ff0
基本オーバースローの方が早く見えるんかな
85：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:06:22.61ID:qkFvz5kB0
球速の割に当てられて空振り取れないストレートって大抵変化球に原因があるよな
変化球をゾーンに投げられないなら真っ直ぐだけ張ればいいしいくら速くてもプロは当てる
92：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:07:53.48ID:GAFgb16i0
>>85
真っ直ぐに張ってて全く打てない1軍選手はほぼおらんやろうしな
ヒロシとか基本ストレートとカットで組み立てるイメージあるし
90：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:07:36.12ID:knfgwL1F0
タイミングをとる必要がないってだけで格段に当てやすくなるのはバッセン行けば解るだろ
93：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:07:53.56ID:xWcht8sAa
和田の135km/hは冗談抜きに155km/hに見えた
95：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:08:24.73ID:Uc3+tPGE0
大谷ってNPB最速の165km計測してるけど、165kmって何球投げたんだろ
96：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:08:38.54ID:Ovr+LIi80
回転数が多く、回転軸が傾いてないほど速く見える
解説者時代の工藤公康はこれらが藤川の良いところと言っていた
97：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:08:50.72ID:f126YmOCa
今まで見た中やとランディ・ジョンソンが一番速く見えた
98：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:08:59.92ID:p7uUuBdj0
リリースポイントやろ
100：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:09:42.61ID:EFCorVaX0
球の出どころやろ球の見やすいフォームはいくら速くても打たれる
102：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:10:14.11ID:d3AOv2OdF
クルーンのストレート被打率って藤川より優秀だからな
103：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:10:22.11ID:XtMlvbYq0
テイクバックの大きさやフォームによって感じるスピードは違う
経験でこの腕の振りならこれくらいのスピードって脳が認識するからな
105：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:10:41.10ID:2hKensQF0
大谷が速く見えないと思い込みたいだけ
嫉妬か逆張りでね
106：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:11:20.10ID:Ovr+LIi80
高校時代の今井達也のストレートは良かった
セ・リーグなら阪神が苦手なタイプになっていたと思う
107：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:11:26.02ID:ZoK/4kDMa
実際に大谷ってストレートに空振り率もエグいのになぜかケチつけられるよな
108：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:11:27.53ID:EFCorVaX0
GETスポーツの菅野佐野始まったで
110：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:11:32.60ID:Sr9xIA5v0
初速と終速の差が小さいってことやないの?
116：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:12:34.21ID:Faar+MtT0
>>110
本当に小さいと縦スラみたいな軌道になるという
112：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:11:47.30ID:BvW0V7/z0
千賀の160よりサファテの155のほうが速く見えるな
113：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:11:58.81ID:xdaMvOdo0
西武のギャレット
横浜のエスコバー
ここら辺ガチでボール唸ってそう
114：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:12:05.99ID:Bdr2IZiI0
和田のストレートって回転数が多いわけでもないしフォームの問題やろ
115：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:12:19.18ID:Uc3+tPGE0
10年も経ってないのに「当時の画質」だの、「嫉妬」「逆張り」だの
こういうのが「クルーンのボールは大したことない、藤川の方が上」とか言ってたんだろうな
NPB原理主義者
128：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:14:15.53ID:Faar+MtT0
>>115
クルーン10年前は最終年で防御率4点台だぞ
131：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:15:33.15ID:gnLp36yN0
>>115
もっと言うと
クルーンの全盛期は地デジ始まる前だ
118：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:12:57.19ID:nv/EkQ+e0
でも大谷のストレートmlbじゃ被打率3割超えてたよな
スピードの割には棒球だと思う
124：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:14:00.50ID:2hKensQF0
伊良部は表示より速く見えない!
クルーンは表示より速く見えない!
大谷は表示より速く見えない!
いつの時代も絶対こういうのがいるよな
125：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:14:04.27ID:Ovr+LIi80
過去10年ヤクルトで一番良いストレート投げてたのはイムチャンヨンやと思う
134：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:16:10.95ID:qkFvz5kB0
>>125
アレは軌道がえげつないわ
変化球みたいな変化するし
126：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:14:07.29ID:knfgwL1F0
急に出てきてまっすぐ伸びてくると思いっきりさしこまれる
いつもと違うタイミングの取り方をするしかないんだけど情報が遅い
127：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:14:14.78ID:GAFgb16i0
ワイが好きなストレート投げる選手は今年だとパはソフトバンク杉山、セはヤクルト清水
129：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:15:14.21ID:EFzqWEiUr
則本昂大さんが球速を5〜10キロ落としたら打たれなくなった話
130：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:15:20.67ID:shKqrBW9a
巨人にいた西山も150超え連発してたけど
全然速く見えなかったし
打たれまくってたよな
141：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:17:28.41ID:xWcht8sAa
>>130
アームスローがゴミ扱いされてたのは紛れもなく西山のせいだよね
132：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:15:36.80ID:fEIclX0va
やっぱり違いはコクやね
133：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:16:09.77ID:Nd/ML+Fd0
全盛期藤川はほんまボールが伸びとったな
135：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:16:31.16ID:byZR7+00p
バッター目線は置いといて
野球中継のカメラだと江川や藤川の回転数多いボールはむしろ遅く見えるのはワイだけ?
138：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:17:14.07ID:xQiU12e4a
現在で通用するかは別にして実際他の投手も同時に観てたプロ解説者やおっさんがみんな江川の球はおかしかったいうてるんやからおかしいのは合ってると思うわ
140：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:17:25.02ID:ZoK/4kDMa
アナログ画質とFHD画質って全然違って見えるからな
昔の投手はそれだけで神格化されてしまう
142：なんJゴッドがお送りします2020/07/13(月) 02:17:37.07ID:/YLpfhOq0
回転が多いほど初速からミットに収まるまで減速が少ないので重力で落ちにくい
バットの下を振ってしまうのはそのため
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594572489/
