スウェーデンは多数が自然感染して免疫を持つことでウイルスを抑制する「集団免疫」の獲得を目指した。
世界的な注目を浴び、国内でも支持を集めた一方、最近では批判にもさらされている。
質問者から「あまりにも多くが、あまりにも短期間に死亡したのでは」と問われ、「その通りだ」と回答。
さらに「もし今日われわれが知り得る限りの知識でもう一度同じ感染症に対応するなら、
スウェーデンと他国の中間的な手段に落ち着くと思う」と釈明した。
他の欧州諸国が厳しい外出制限や一斉休校を決める中、スウェーデンでは飲食店やカフェなどは通常通りの営業を続け、
学校も休校しなかった。3日時点で感染者の累計は約3万9000人。約4500人が死亡し、北欧では致死率の高さが目立っている。
2:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:22:33.73 ID:Mhh2hWdN0
切り替えていけ
3:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:22:47.90 ID:K+kIudpE0
北欧は理想郷
4:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:22:58.58 ID:UITANPMJ0
死んだのは高齢者だからセーフ
5:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:23:00.78 ID:Nte15Nv/M
予定よりも死にすぎたやと計画的に減らす予定やったみたいに見えるやろ
17:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:31.97 ID:bIUpOEnSa
>>5
ちゃうんか?
231:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:57:38.43 ID:Dxe6CuaY0
>>5
全員救うって言えればかっこええんやろうけど無理やから
「多少死ぬのはしゃーないができるだけ救う」って言うんが大人や
6:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:23:52.64 ID:k6u90QY9M
ここまで来たら突き通すしかないんじゃね
7:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:23:53.50 ID:IZdHKYafd
スエーデンってグレタおるんちゃうんか
8:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:07.55 ID:iwZfMnCx0
しゃーない
9:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:16.02 ID:ALRI0+8w0
1000万しかおらんし本来疫病とは無縁な北欧でここまで蔓延させるのなかなかやで
185:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:53:40.74 ID:9ViA9Nfor
>>9
1000万人で4000人ってヤバない?
10:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:38.47 ID:uWX4MmwG0
スウェーデン、対応を反省 新型コロナで独自路線
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060301086
ロックダウン(都市封鎖)を行わない独自路線を進んでいるスウェーデン政府の疫学者アンデシュ・テグネル博士は
3日、地元ラジオのインタビューで「われわれの取った行動には明らかに改善すべき点がある」と述べ、反省の念を示した。地元メディアが報じた。
11:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:41.47 ID:ABu+WXLd0
これでも政府総辞職とかせんのやろ
12:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:52.65 ID:/MeHC+BoM
抗体持てた人の割合知りたい
170:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:51:57.20 ID:nHVdlDPf0
>>12
7%って数字を他で聞いたけど
ソースが提示出来ない
すんません
13:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:25:15.58 ID:LiQoDG7D0
なんか福岡で4500人死んでるのと似たようなもんと聞いた
ガイジすぎるやろ
32:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:17.49 ID:GqxjNGRq0
>>13
誰から聞いたん
85:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:46.23 ID:f9oc3CO/a
>>13
分母がね…
14:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:25:22.18 ID:3kDmy7p4d
たった4500人やん
15:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:07.35 ID:K+fq7k3hM
でも北欧は死生観が違うから
16:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:11.63 ID:++AB9YZWM
どんまいやでw
18:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:44.76 ID:wcFwnVAWd
さすが先進国やね
19:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:52.73 ID:l5Efnflzd
ちゃんと失敗を認められて偉い
20:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:27:06.68 ID:LiQoDG7D0
死生感違うから無問題とか擁護してた知的障害者いたな
21:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:27:30.57 ID:ABu+WXLd0
1000万って23区くらい?どっか足さんといかん?
都で1400万
22:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:27:31.33 ID:uWX4MmwG0
スウェーデン人口 1023万人
感染者40,803人 死亡者4,542人
28:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:44.59 ID:6yg76ifAM
>>22
率があかんわ
45:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:26.42 ID:IZdHKYafd
>>22
少ないな
東京都くらいしかおらんのか
204:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:18.37 ID:33joeAYNd
>>22
東京で感染40000人死者4500人とかなったら百合子の謝罪ヌード不可避やな
23:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:27:35.11 ID:QQXyyiNo0
反省するだけマシなんかなぁ
30:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:09.50 ID:6ZOmwtikM
>>23
反省なら安倍でもできるぞ
24:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:00.32 ID:6yg76ifAM
冬、スウェーデンが正解だったって可能性はまだあるから
26:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:38.59 ID:uZBLbv0/M
スウェーデンって北欧の中でも移民で溢れてるほうだから他の国みたいに国民全員大切にみたいな政策はそもそもできないイメージ
27:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:43.20 ID:mL+m+QpFd
ええやんけ、免疫獲得した強キャラ民族になってて長期的に見れば死人めちゃ少ないかも知れんぞ
29:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:54.14 ID:JK3uItBf0
ヴァルハラにいけるから問題ない
31:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:11.50 ID:p7gMf8br0
答え合わせはまだやからセーフ
いやワイがスウェーデン住んでたら嫌やけど
33:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:23.38 ID:SK9IrWFy0
なお命を犠牲にして守ろうとした経済もGDPマイナス成長7〜20%見込み&倒産企業複数出とるって見た
84:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:42.46 ID:ZioY7j6vd
>>33
オール平常運転ならそんなにマイナスこかないんじゃないのか
34:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:48.12 ID:6yg76ifAM
まあ免疫どころか抗体もあんまり出来てなかったらしいが
42:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:13.07 ID:SK9IrWFy0
>>34
ここより何倍もかかっとるスペインが何万人だかに抗体検査した結果
良くて5%程度しか免疫得られんかったそうや
35:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:30:45.73 ID:P4VWQsaI0
チップ入れるようなクソ国民にそれを高福祉と持ち上げる馬鹿ども
36:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:30:47.48 ID:nJCIOLZ+0
アメリカなんかよりもよっぽど暴動起こしていいレベル
37:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:30:52.05 ID:Sz3CAbA80
どうするのー集団免疫押しの人たち
38:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:31:26.90 ID:77SQdpQaF
ノーガードで得たものは集団免疫だと思うけど実際どうなん
50:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:26.41 ID:U2kUnpgkd
>>38
全体の5%や
39:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:31:29.81 ID:uWX4MmwG0
北欧
スウェーデン感染者40,803人 死者4,542人 ←
フィンランド 感染者6,911人 死者 321人
デンマーク 感染者11,771人 死者 580人
ノルウェー 感染者 8,477人 死者 237人
60:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:35:57.82 ID:dWabGNKid
>>39
うーんこの
40:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:02.17 ID:xjoLIYQMM
集団免疫は結局獲得できたんか?
41:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:10.22 ID:+FrN4gfQ0
予定通り氏に過ぎた(予定通り)
43:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:18.82 ID:ABu+WXLd0
スウェーデンって日本人が思うようなエルフみたいな金髪の国やろ
44:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:20.10 ID:D+aCgnEt0
EU加盟国ってそれ前提の暮らししてるだろうし
自国だけ経済優先でノーガードしても対して効果なく死人だけ増えそう
46:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:04.22 ID:iP9zTOtY0
こっから無敵モードが始まるんとちゃうんか
47:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:04.87 ID:qbEnMJPY0
北欧ってやっぱ糞だわ
49:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:17.87 ID:1eGwItfud
でも独自の死生観があるから…
51:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:26.56 ID:j43dKx0R0
クッソ国民がいっぱい死んだ…アメリカの死者数でも見るか…
52:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:46.45 ID:ttSR669S0
殺人犯は快適な刑務所で防疫されてぬくぬく生きてんのやろホンマおかしいやろ
163:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:56.68 ID:k5VgoY6J0
>>52
外に出る陽キャが悪いだけやろ
53:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:54.66 ID:tLqU0tpp0
実験としては必要だったからしょうがないわ
63:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:09.26 ID:SK9IrWFy0
>>53
結局スウェーデンがやった事って初期のイタリアとアメリカを意図的に再現したってだけやから
実際はやる必要なかったんやけどな
解り切ってる事やからどこもやらないんやで
54:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:34:14.78 ID:nW0ZzpPO0
まだ誤差の範囲やろ
55:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:34:27.01 ID:ALRI0+8w0
まぁ4000人ならちょっとした災害程度で済む
56:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:34:40.57 ID:4ZbXoKP20
死は救済だから
57:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:35:00.83 ID:bWLcJoJ+0
日本の人口に換算したら6万くらい?
58:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:35:24.08 ID:TVardbRU0
国民を騙したところで周辺国からハブられるから意味ないっていう当たり前の結論でたな
59:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:35:46.38 ID:wcFwnVAWd
ロシアは生命の重さが軽いと言うか死生観が違うという話を聞いたことあるんやけど
スウェーデンもそうなんやろかね
61:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:00.13 ID:hbyA2fw80
仮に集団免疫獲得しても来年にはまたみんな罹るのにな
62:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:03.23 ID:WJYrUWOd0
秋冬の結果次第と思うで
結論を出すのはまだ早い
66:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:22.57 ID:O/hTRJKRM
結果的には高齢化社会で勝てる国家になる
67:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:46.06 ID:1eGwItfud
もしかして: 日本はようやっとる
68:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:13.58 ID:BI0Fey2dM
北欧信者冷えてるかー
73:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:38:27.19 ID:uWX4MmwG0
>>68
スウェーデンとかいうアホな国は北欧失格だから…
フィンランドあたりに切り替えていく
69:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:16.43 ID:TWnn0JqSa
白人特有のチャレンジ精神やな
結果死んだやつは多いけど称賛するわ
70:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:33.50 ID:7eQTF5Ha0
履き違えんな本番と稽古
71:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:43.17 ID:OXzX9x1WM
まあノーガードしたくなる気持ちも分からないでもないからこれから切り替えていけ
72:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:59.46 ID:yaN1CUWN0
言うて前情報があれならこの政策取る国あってもおかしく無いよね
貴重な貴重なデータや
74:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:38:40.63 ID:GccUt+dP0
ノーガード戦法が本当に失敗かどうかはブラジルが証明してくれる
76:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:07.83 ID:BNAzHhQyd
>>74
失敗してるやん
80:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:51.49 ID:vFvViR8Ia
>>74
あそこは州の権力が強くて、州ごとに個々の対応してるから、そこまでノーガードではないって聞いたが
77:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:15.89 ID:I6x/8ic70
みんなで感染しようからの抑え込みに走るって最悪やろ
78:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:16.07 ID:egsv/5z10
成熟した死生観とはなんだったのか
79:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:36.13 ID:tMYSkyB90
でもこういうことをしてくれる国があるからどういう選択をすべきか絞っていけるしいいことだよな
81:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:03.45 ID:HIM6J3gC0
まだ政策に沿ってるからマシやろ
ブラジルのボルソナロとかなんであれ罷免されんねん
82:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:03.88 ID:96duEC1SM
死んだの爺婆やから問題ないけど
一応死んだ人の手前反省したフリしてるだけや
83:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:26.45 ID:CFkT8El80
集団感染信者のホリエモンこれ指摘したらまたブチギレ反論するんやろうな
86:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:46.30 ID:294qhyjc0
予定よりも死にすぎた(喜び)
87:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:49.61 ID:bMkEdutE0
ボルソナロウイルス
89:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:41:22.35 ID:bMkEdutE0
スウェーデンの弟です
この度は兄がすみませんでした
323:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 09:03:55.86 ID:/v/D8NUfd
>>89
ノルウェーとフィンランドのどっちや
90:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:41:38.30 ID:q1rSuudMp
正直に釈明したことを評価しよう
91:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:41:54.91 ID:MVi0RfWqM
↓出羽守が一言
93:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:42:15.88 ID:GIT/XgrV0
北欧を見習え
94:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:42:23.71 ID:iurj9dZsp
反省できるだけ偉い
95:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:07.00 ID:3ioP7hpgd
新型ウイルス拡大
→中国は都市閉鎖、韓国は大量検査、日本は発症者から感染者をクラスター追跡
→欧州「都市閉鎖だ!大量検査だ!真似しない日本はバカじゃないの?」
→日本と比べ欧州は被害甚大
→欧州「発症者から感染者を追跡したら効率的に感染源を特定出来ることが判った」
↑今ここ
109:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:01.90 ID:Xeo9NAMwd
>>95
はえー欧州は特定出来るとかすごいやん
日本も見習って教えてもらえや
121:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:07.65 ID:Tb6nZ3Lx0
>>95
私は経験の違いだと思う
96:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:07.22 ID:k7RJYlM70
でも成熟した死生観があるから…
97:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:14.54 ID:I5QR686jp
これで対して抗体保有者増えてないというね…
98:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:39.55 ID:IrFGeeo00
何もわからん時点では警戒しすぎるに越したことはない、はっきりわかんだね
99:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:40.55 ID:hAGZv0080
でも北欧は福祉があるから
100:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:40.88 ID:dalw5Cri0
堀江貴文って自粛ひ否定だが、こういうことよな。
念には念を。という考え方を理解しとらん
202:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:16.34 ID:l1xzsY7La
>>100
あいつはポジショントークの塊なだけや
自分の金になりそうにない産業は容赦なく自粛させる
276:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:59:57.95 ID:LJwVDJuL0
>>100
アイツは単に金稼ぎが出来なくてブチ切れてるだけやからな
自分が金稼ぎ出来るなら多少人が死んでもかまわないと思ってそう
101:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:08.78 ID:PJSJ2QN2d
スウェーデン持ち上げまくってたマスコミだんまりやね
115:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:39.35 ID:XPnaS+/Zd
>>101
安倍晋三くんスウェーデン絶賛してなかった?
103:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:31.53 ID:how/vWF60
コロナは戦争だからヴァルハラに召されたんだよね
104:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:43.63 ID:Z/9NPiaVa
集団免疫ってインフルエンザみたいに対策出来んうちに数年人類がウイルスと関わる中でできるんちゃうの
意図的に作り出すことが可能なんか?
127:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:57.10 ID:I5QR686jp
>>104
インフルエンザでも結局のところ集団免疫できてないぞ
毎年流行ってんだから
105:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:51.76 ID:IrFGeeo00
この後しばらくはウィルスが蔓延するとして、第二波来た時にスウェーデンの患者数が少なく済むのかどうか
134:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:33.67 ID:D3ZHgOHF0
>>105
世界一人口比で死亡率高くてもまだ十分感染しきっとらんから同じやないの
106:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:54.03 ID:D3ZHgOHF0
周りの国からスウェーデン人入国禁止なになっとるから余計慌ててるんや
108:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:59.85 ID:wwlFQDwM0
福祉充実の国がノーガード?妙だな
110:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:04.53 ID:uWX4MmwG0
遺族たちは政府にブチギレてないのか
政府の無策のせいで死んだ人も多いだろ
150:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:21.25 ID:SK9IrWFy0
>>110
それが先月までは支持率やたら高かったわ
今月以降は落ちるんちゃう
他国との貿易に支障でてるから結果的に損すると思うわ
防疫を捨てて貿易まで捨ててもうたんやね
111:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:05.97 ID:LybKn/4Yp
医療福祉代浮いたね
113:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:29.41 ID:hbwiZ64Gd
「思ったより死んだわ、この戦法ダメや」
114:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:39.22 ID:Qw+JUcXha
そもそも治ったと思ったら治んなかったとかやってるウイルスに免疫出来るんか?
116:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:57.34 ID:CKMRJkCId
これだけやらかしてもゴメンで済むんか
日本の政治家は大変やな
117:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:57.89 ID:KlwGBA4yr
根性ねえな
なんJのノーガード軍師たちは今でもコロおじ連呼してるのに
154:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:54.92 ID:jS+NlgRG0
>>117
そもそも肝心の集団免疫が想定通りに進展してない
だから続けてどうなる?、これからどうするんや?になってしまった
はぐらかしてきたけど新コロは世界的な問題なので
各国と比較も容易で誤魔化し続けられねーなの展開
118:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:00.13 ID:cTXLoUcY0
何が失敗なのかよくわからんわ
BCG打ってない国にしてはよくやっとる
151:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:37.18 ID:8PYDDt6Yd
>>118
感染国としてノルウェーフィンランドデンマークからハブられつつある
119:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:04.65 ID:NHDhd3fAa
堀江孝文君絶賛のコロナ対策やったのになぁ
臆病な判断くらいがちょうどええんやね
120:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:04.92 ID:OPzxypukM
ノーガードで経済廻してた結果
コロナ収束しつつある他の北欧諸国が往来始めたののに
唯一入国禁止食らっててワロタ
140:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:16.81 ID:GY4lcvkf0
>>120
まあインバウンド依存してなければ
大打撃とまではいかないやろけど風評被害は大変よな
122:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:14.78 ID:yqwxiJOGa
ジャップもアジアでぶっちぎりやしな
123:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:20.43 ID:EEEwC1Il0
アジアって人口多すぎてキモいな
124:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:32.05 ID:2vPovwLXM
よくわからん病気だから二通り考えられると
・わかるまで時間稼ごう。経済は痛手負うが
・免疫ない以上みんなかかるから気にせず行動しよう
後者が合理的なんだろうけど、犠牲者の家族は色々想像してしまうわな
138:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:09.76 ID:EEEwC1Il0
>>124
感染拡大したらその経済も支障でるから
後者は合理的どころかノータリンのアホやろ
対策しつつ経済優先ならわかるけど
152:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:40.88 ID:Tb6nZ3Lx0
>>124
合理的ではないやろ
217:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:56:31.94 ID:jS+NlgRG0
>>124
経済優先で回したスウェーデンとブラジルは肝心の経済が落ち込んできてしまった
失業者も増えており、そら伝染病やからね
供給側も感染していくので、消費者視点しかないガンガン消費すればええやん理論は甘かった
125:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:37.75 ID:OmyuIoUFd
ノーガード政策で死者や感染者がロックダウンしてたとこより多いのは当たり前なんだよ。
それより経済や雇用やコロナ以外も含めた総合的な健康状態への影響がどうだったのかって検証が必要
135:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:54.78 ID:how/vWF60
>>125
どう測るの?
146:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:01.43 ID:GY4lcvkf0
>>125
あくまで医療的には当然アカン事やったって話やしな
政策のジャッジはトータルバランスで見なきゃね
159:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:26.05 ID:D3ZHgOHF0
>>125
周りが経済活動再開しとるのに仲間入れてもらえんのはマイナスやろ
167:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:51:28.05 ID:jO67H0i/p
>>125
死者 多い
集団免疫 全然できてない
経済 マイナス
もう評価でとるやん
209:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:52.98 ID:vFvViR8Ia
>>125
内需の国がやった場合の経済ダメージ次第やろうな
261:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:59:03.12 ID:o8JHpK810
>>125
経済もアカンかったらしい
まぁ当たり前やけどな
126:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:56.33 ID:IrFGeeo00
ブラジルとかスウェーデンはダイジョーブ博士に挑んで散ったようなもんやな
128:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:11.65 ID:GY4lcvkf0
素直に認めるのすげーな
日本じゃ考えられねえ…
ワイは未だにアジアの国に関してはスウェーデン方式で問題なかったやろなとは思ってるが
130:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:19.04 ID:fMAXWDtDa
内訳が大事や
131:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:23.97 ID:iLPxkKAh0
正解なんて誰にもわからんかったし仕方ない
132:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:30.82 ID:JrLCBf9d0
ブラジルスウェーデンさんのお陰で「やっぱ違ったわ!すまんな」が分かったんやで
黙とうせなあかん
133:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:32.57 ID:Si5aB4/N0
でも福祉は充実してるから
136:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:57.97 ID:QtwiMXk1d
クラスター追跡ってどこもやってたんちゃうかったんか
日本がガチったみたいになってるが
142:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:28.99 ID:how/vWF60
>>136
どこもやってる
158:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:17.30 ID:TVardbRU0
>>136
少なくともニューヨークはしばらくやってなかった
というかあそこマジで狂ってるわ
とりあえず検査して病院だか施設だかにぶち込んで医者が足りねえ全国から寄越せで2週間しない内に現場の医者が自殺
172:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:11.65 ID:YAINlYC6d
>>136
欧米は濃厚接触者まで追ったりはしてなかった
日本にはダイプリが来てたおかげもあるが
182:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:54.49 ID:7GrXRi8x0
>>136
欧米は実はそんなにやってなかった
あと、クラスターの追跡、じゃなくて対策そのものも弱かった
具体的にどういう状況でクラスターが起きやすいので〇〇に特に気をつけてましょう/自粛しましょう
みたいなの
141:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:27.34 ID:G9gC13Ija
流石グレタ擁するスウェーデン
144:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:41.83 ID:bNk6Tqkg0
北欧より中国が怖いワイ
武漢って1500万都市だったやろ
この前全数検査が1000万
500万どこに消えたんや?
147:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:11.09 ID:how/vWF60
>>144
里帰り
148:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:11.60 ID:uWX4MmwG0
デンマーク「国境開放する。ただしスウェーデン、お前はダメだ」
デンマーク、国境開放へ 死者突出のスウェーデンは除外
https://www.asahi.com/articles/ASN5Z7DSLN5YUHBI032.html
デンマークのフレデリクセン首相は29日、新型コロナウイルス対策で3月半ばから続ける国境の閉鎖を、
近隣のドイツ、ノルウェー、アイスランドに限り、6月15日に解除すると発表した。
隣国のスウェーデンは厳しい感染抑止策をとらず、感染による死者が北欧では突出しており、解除対象から除いた。
156:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:59.44 ID:ymzFmfE/0
>>148
まあこうなるわな
ノーガードの国と交流できんよ
153:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:46.35 ID:OPzxypukM
スウェーデン「ノーガードで経済回すで」
デンマーク「ロックダウンするぞ」
フィンランド「ロックダウンするぞ」
ノルウェー「ロックダウンするぞ」
↓
デンマーク、フィンランド、ノルウェー
「コロナ収まってきたし、そろそろ往来始めようぜ」
スウェーデン「!!」
デンマーク、フィンランド、ノルウェー
「お前はアカン」
155:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:57.75 ID:k0kpAGfqa
アイスランドは鎖国で抑え込み成功?
157:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:01.39 ID:D9IAvQTBa
なお今更切り替えられん模様
160:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:26.45 ID:jAcI1oMv0
でも北欧には美しい街並みと手厚い福祉が整ってるから…
162:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:55.74 ID:fUYM8Did0
賢いふりをしたアホは経済回せって言うけど周りが感染して死にまくってるなか経済に金が回ることなんてないんだよな
結局家か病院にいるだけ
188:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:00.20 ID:GY4lcvkf0
>>162
経済回せとしか言ってないわけではなくてやな…
無症状の人がぎょうさんおる中ではクラスター戦略そのものには無理があるし
ソーシャルディスタンスの徹底は感染も大して予防出来ない上にロクに生活すら出来ないっていうハイリスクローリターンやから
中途半端に封じ込めるのではなく共存してこうやって話よ
165:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:51:16.31 ID:PHlIYiyvF
予定通りだぞ
166:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:51:19.76 ID:62BUcpIK0
80以上だと対処しないんでしょ
そりゃ死亡率は高いわ
171:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:02.83 ID:EEEwC1Il0
経済優先=ノーガードではないやろ
頭おかしいんか?
175:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:26.34 ID:+p9f2ciy0
でも経済はダメージ少ないんでしょう?
176:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:38.62 ID:/KEuvxiPd
まあ正解なんてわからんし仕方ないやろ
ワイらは数百年に一度を経験しとるんや
219:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:57:07.40 ID:p9zWNnJaK
>>176
せやから迅速な対応に拘るのは悪手やったのよね
日本では未だに対応が遅い言われるが急がば回れって諺を思い出して貰いたい
誤った迅速な対応するくらいならなにもしないほうが遥かにマシや
177:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:43.74 ID:D+aCgnEt0
ブラジルがノーガードに走るのはわからんでもないんだけど
スウェーデンはまじでやるだけ損な立場なんだよな
どれだけ大損こいてもジジババ貧民処分したかったのかよ
178:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:47.23 ID:n9aHL+kFa
スウェーデン「コロナ相手にノーガードでいくンゴwwwwww経済回すンゴwwwwwwwwwf」
デンマーク「は?お前みたいなやつと取引できるわけないやろ」
スウェーデン「経済も死んだンゴ…」
アホちゃうか?
181:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:53.59 ID:joysywEza
日本の反自粛派の愚か者どもの最後の砦が
183:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:53:13.42 ID:ykTVZ8uLr
しかもこの後みんなスウェーデンに近付かなくなるから経済もあかんで
184:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:53:37.89 ID:TOVrT+Dpd
でもしっかり経済は守れたんよな
そこを天秤にかけただけで失敗と言うのはかわいそう
240:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:58:04.23 ID:aUi9kRpVp
>>184
スウェーデンでもGDP-7%とかダウン予測だから守れてないぞ
他よりはマシやけど経済優先してこれはダメやろ
ここにきて周りに1番収束の見通し立たない国扱いされとるし
190:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:26.00 ID:hZjd7Ge8d
フィンランドはサウナがあるからなー
191:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:35.42 ID:7gRh0Wuvr
基本老人しか死なないからそれ以外の国民は気にせず飲食や娯楽施設に行きますと言ったらそんなわけないからね
他国と断絶されたらさらなるダメージやし
192:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:38.28 ID:xg8hPBkE0
誤差でしょ
198:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:57.54 ID:cUv8eXni0
死んだの老人だけやから、長期的に見れば成功かもしらんぞ
214:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:56:14.24 ID:TVardbRU0
>>198
長期的に見れば老人が1万死んだところで特に関係ないぞ
199:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:05.40 ID:xReyJfV70
てか実際老人に死んでほしかった口実やろ
社会保障やばいし
201:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:14.31 ID:xg8hPBkE0
しかもその4500人って大体雑魚やろ?
203:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:17.96 ID:6nR4fYH6M
でも誤りを認められるってすごいよな
日本なら絶対に認めないでなあなあにするやん
230:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:57:35.18 ID:fxpKlluA0
>>203
誤ちか否かの前で責任所在あいまいにするんが日本の政治家官僚やぞ
太平洋戦争から何も変わらん
戦犯で末端切っただけやからな、責任所在あいまいにしたおかげで
205:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:29.95 ID:HglT8PFZ0
結局極端なのはダメってことやな
スウェーデンもブラジルも混沌としてるし
206:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:36.07 ID:IzZeWQA40
実験は失敗でした
211:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:56:00.10 ID:xw+uqotpa
正直言って検査・追跡・隔離ガチ勢の韓国は成功した国やと思うで
ただ痛恨なのは第2波が予想されてた中でムンちゃんが我慢できなくなってK防疫とかいって勝利宣言してしまったことや
243:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:58:11.93 ID:DG2yLj910
>>211
いきなり飲み屋開放するのアホすぎる
対策してたやつとは別人がやったみたいや
302:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 09:01:51.19 ID:W2/5TTK9d
>>211
韓国はよくやってた
ただ、日本の人権意識では隔離も監視も出来ないから真似できんけど
325:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 09:04:00.60 ID:33joeAYNd
>>211
人権無視して良いなら韓国の対策が最善策なんだよな
日本だとそれが法的にも心情的にも出来ないから今の感じになってるけど
215:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:56:16.67 ID:s8294qS3a
北欧ってなんかやけに神格化して持ち上げるやついるけどなんでなんや
222:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:57:12.75 ID:xReyJfV70
>>215
社会保障すごい
一人当たりGDP高い
幸福度高い
247:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:58:31.62 ID:W2/5TTK9d
>>215
見た目全振りだから女受けがいい
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591226522/