スウェーデン「ノーガード戦法は誤りだった 予定よりも死に過ぎた」 北欧では断トツの死者4500人

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1:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:22:02.46 ID:uWX4MmwG0

スウェーデンは多数が自然感染して免疫を持つことでウイルスを抑制する「集団免疫」の獲得を目指した。
世界的な注目を浴び、国内でも支持を集めた一方、最近では批判にもさらされている。
質問者から「あまりにも多くが、あまりにも短期間に死亡したのでは」と問われ、「その通りだ」と回答。
さらに「もし今日われわれが知り得る限りの知識でもう一度同じ感染症に対応するなら、
スウェーデンと他国の中間的な手段に落ち着くと思う」と釈明した。
他の欧州諸国が厳しい外出制限や一斉休校を決める中、スウェーデンでは飲食店やカフェなどは通常通りの営業を続け、
学校も休校しなかった。3日時点で感染者の累計は約3万9000人。約4500人が死亡し、北欧では致死率の高さが目立っている。


2:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:22:33.73 ID:Mhh2hWdN0

切り替えていけ


3:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:22:47.90 ID:K+kIudpE0

北欧は理想郷


4:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:22:58.58 ID:UITANPMJ0

死んだのは高齢者だからセーフ


5:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:23:00.78 ID:Nte15Nv/M

予定よりも死にすぎたやと計画的に減らす予定やったみたいに見えるやろ


17:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:31.97 ID:bIUpOEnSa

>>5
ちゃうんか?


231:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:57:38.43 ID:Dxe6CuaY0

>>5
全員救うって言えればかっこええんやろうけど無理やから
「多少死ぬのはしゃーないができるだけ救う」って言うんが大人や


6:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:23:52.64 ID:k6u90QY9M

ここまで来たら突き通すしかないんじゃね


7:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:23:53.50 ID:IZdHKYafd

スエーデンってグレタおるんちゃうんか


8:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:07.55 ID:iwZfMnCx0

しゃーない


9:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:16.02 ID:ALRI0+8w0

1000万しかおらんし本来疫病とは無縁な北欧でここまで蔓延させるのなかなかやで


185:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:53:40.74 ID:9ViA9Nfor

>>9
1000万人で4000人ってヤバない?


10:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:38.47 ID:uWX4MmwG0

スウェーデン、対応を反省 新型コロナで独自路線
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060301086
ロックダウン(都市封鎖)を行わない独自路線を進んでいるスウェーデン政府の疫学者アンデシュ・テグネル博士は
3日、地元ラジオのインタビューで「われわれの取った行動には明らかに改善すべき点がある」と述べ、反省の念を示した。地元メディアが報じた。


11:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:41.47 ID:ABu+WXLd0

これでも政府総辞職とかせんのやろ


12:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:24:52.65 ID:/MeHC+BoM

抗体持てた人の割合知りたい


170:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:51:57.20 ID:nHVdlDPf0

>>12
7%って数字を他で聞いたけど
ソースが提示出来ない
すんません


13:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:25:15.58 ID:LiQoDG7D0

なんか福岡で4500人死んでるのと似たようなもんと聞いた
ガイジすぎるやろ



32:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:17.49 ID:GqxjNGRq0

>>13
誰から聞いたん


85:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:46.23 ID:f9oc3CO/a

>>13
分母がね…


14:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:25:22.18 ID:3kDmy7p4d

たった4500人やん


15:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:07.35 ID:K+fq7k3hM

でも北欧は死生観が違うから


16:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:11.63 ID:++AB9YZWM

どんまいやでw


18:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:44.76 ID:wcFwnVAWd

さすが先進国やね


19:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:26:52.73 ID:l5Efnflzd

ちゃんと失敗を認められて偉い


20:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:27:06.68 ID:LiQoDG7D0

死生感違うから無問題とか擁護してた知的障害者いたな


21:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:27:30.57 ID:ABu+WXLd0

1000万って23区くらい?どっか足さんといかん?
都で1400万


22:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:27:31.33 ID:uWX4MmwG0

スウェーデン人口 1023万人
感染者40,803人 死亡者4,542人


28:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:44.59 ID:6yg76ifAM

>>22
率があかんわ


45:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:26.42 ID:IZdHKYafd

>>22
少ないな
東京都くらいしかおらんのか


204:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:18.37 ID:33joeAYNd

>>22
東京で感染40000人死者4500人とかなったら百合子の謝罪ヌード不可避やな


23:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:27:35.11 ID:QQXyyiNo0

反省するだけマシなんかなぁ


30:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:09.50 ID:6ZOmwtikM

>>23
反省なら安倍でもできるぞ


24:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:00.32 ID:6yg76ifAM

冬、スウェーデンが正解だったって可能性はまだあるから



26:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:38.59 ID:uZBLbv0/M

スウェーデンって北欧の中でも移民で溢れてるほうだから他の国みたいに国民全員大切にみたいな政策はそもそもできないイメージ


27:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:43.20 ID:mL+m+QpFd

ええやんけ、免疫獲得した強キャラ民族になってて長期的に見れば死人めちゃ少ないかも知れんぞ


29:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:28:54.14 ID:JK3uItBf0

ヴァルハラにいけるから問題ない


31:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:11.50 ID:p7gMf8br0

答え合わせはまだやからセーフ
いやワイがスウェーデン住んでたら嫌やけど


33:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:23.38 ID:SK9IrWFy0

なお命を犠牲にして守ろうとした経済もGDPマイナス成長7〜20%見込み&倒産企業複数出とるって見た


84:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:42.46 ID:ZioY7j6vd

>>33
オール平常運転ならそんなにマイナスこかないんじゃないのか


34:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:29:48.12 ID:6yg76ifAM

まあ免疫どころか抗体もあんまり出来てなかったらしいが


42:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:13.07 ID:SK9IrWFy0

>>34
ここより何倍もかかっとるスペインが何万人だかに抗体検査した結果
良くて5%程度しか免疫得られんかったそうや


35:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:30:45.73 ID:P4VWQsaI0

チップ入れるようなクソ国民にそれを高福祉と持ち上げる馬鹿ども


36:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:30:47.48 ID:nJCIOLZ+0

アメリカなんかよりもよっぽど暴動起こしていいレベル


37:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:30:52.05 ID:Sz3CAbA80

どうするのー集団免疫押しの人たち


38:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:31:26.90 ID:77SQdpQaF

ノーガードで得たものは集団免疫だと思うけど実際どうなん


50:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:26.41 ID:U2kUnpgkd

>>38
全体の5%や


39:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:31:29.81 ID:uWX4MmwG0

北欧
スウェーデン感染者40,803人 死者4,542人 ←
フィンランド 感染者6,911人 死者 321人
デンマーク 感染者11,771人 死者 580人
ノルウェー 感染者 8,477人 死者 237人


60:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:35:57.82 ID:dWabGNKid

>>39
うーんこの


40:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:02.17 ID:xjoLIYQMM

集団免疫は結局獲得できたんか?



41:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:10.22 ID:+FrN4gfQ0

予定通り氏に過ぎた(予定通り)


43:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:18.82 ID:ABu+WXLd0

スウェーデンって日本人が思うようなエルフみたいな金髪の国やろ


44:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:32:20.10 ID:D+aCgnEt0

EU加盟国ってそれ前提の暮らししてるだろうし
自国だけ経済優先でノーガードしても対して効果なく死人だけ増えそう


46:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:04.22 ID:iP9zTOtY0

こっから無敵モードが始まるんとちゃうんか


47:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:04.87 ID:qbEnMJPY0

北欧ってやっぱ糞だわ


49:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:17.87 ID:1eGwItfud

でも独自の死生観があるから…


51:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:26.56 ID:j43dKx0R0

クッソ国民がいっぱい死んだ…アメリカの死者数でも見るか…


52:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:46.45 ID:ttSR669S0

殺人犯は快適な刑務所で防疫されてぬくぬく生きてんのやろホンマおかしいやろ


163:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:56.68 ID:k5VgoY6J0

>>52
外に出る陽キャが悪いだけやろ


53:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:33:54.66 ID:tLqU0tpp0

実験としては必要だったからしょうがないわ


63:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:09.26 ID:SK9IrWFy0

>>53
結局スウェーデンがやった事って初期のイタリアとアメリカを意図的に再現したってだけやから
実際はやる必要なかったんやけどな
解り切ってる事やからどこもやらないんやで


54:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:34:14.78 ID:nW0ZzpPO0

まだ誤差の範囲やろ


55:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:34:27.01 ID:ALRI0+8w0

まぁ4000人ならちょっとした災害程度で済む


56:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:34:40.57 ID:4ZbXoKP20

死は救済だから


57:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:35:00.83 ID:bWLcJoJ+0

日本の人口に換算したら6万くらい?


58:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:35:24.08 ID:TVardbRU0

国民を騙したところで周辺国からハブられるから意味ないっていう当たり前の結論でたな



59:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:35:46.38 ID:wcFwnVAWd

ロシアは生命の重さが軽いと言うか死生観が違うという話を聞いたことあるんやけど
スウェーデンもそうなんやろかね


61:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:00.13 ID:hbyA2fw80

仮に集団免疫獲得しても来年にはまたみんな罹るのにな


62:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:03.23 ID:WJYrUWOd0

秋冬の結果次第と思うで
結論を出すのはまだ早い


66:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:22.57 ID:O/hTRJKRM

結果的には高齢化社会で勝てる国家になる


67:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:36:46.06 ID:1eGwItfud

もしかして: 日本はようやっとる


68:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:13.58 ID:BI0Fey2dM

北欧信者冷えてるかー


73:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:38:27.19 ID:uWX4MmwG0

>>68
スウェーデンとかいうアホな国は北欧失格だから…
フィンランドあたりに切り替えていく


69:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:16.43 ID:TWnn0JqSa

白人特有のチャレンジ精神やな
結果死んだやつは多いけど称賛するわ


70:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:33.50 ID:7eQTF5Ha0

履き違えんな本番と稽古


71:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:43.17 ID:OXzX9x1WM

まあノーガードしたくなる気持ちも分からないでもないからこれから切り替えていけ


72:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:37:59.46 ID:yaN1CUWN0

言うて前情報があれならこの政策取る国あってもおかしく無いよね
貴重な貴重なデータや


74:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:38:40.63 ID:GccUt+dP0

ノーガード戦法が本当に失敗かどうかはブラジルが証明してくれる


76:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:07.83 ID:BNAzHhQyd

>>74
失敗してるやん


80:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:51.49 ID:vFvViR8Ia

>>74
あそこは州の権力が強くて、州ごとに個々の対応してるから、そこまでノーガードではないって聞いたが


77:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:15.89 ID:I6x/8ic70

みんなで感染しようからの抑え込みに走るって最悪やろ


78:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:16.07 ID:egsv/5z10

成熟した死生観とはなんだったのか



79:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:39:36.13 ID:tMYSkyB90

でもこういうことをしてくれる国があるからどういう選択をすべきか絞っていけるしいいことだよな


81:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:03.45 ID:HIM6J3gC0

まだ政策に沿ってるからマシやろ
ブラジルのボルソナロとかなんであれ罷免されんねん


82:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:03.88 ID:96duEC1SM

死んだの爺婆やから問題ないけど
一応死んだ人の手前反省したフリしてるだけや


83:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:26.45 ID:CFkT8El80

集団感染信者のホリエモンこれ指摘したらまたブチギレ反論するんやろうな


86:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:46.30 ID:294qhyjc0

予定よりも死にすぎた(喜び)


87:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:40:49.61 ID:bMkEdutE0

ボルソナロウイルス


89:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:41:22.35 ID:bMkEdutE0

スウェーデンの弟です
この度は兄がすみませんでした


323:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 09:03:55.86 ID:/v/D8NUfd

>>89
ノルウェーとフィンランドのどっちや


90:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:41:38.30 ID:q1rSuudMp

正直に釈明したことを評価しよう


91:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:41:54.91 ID:MVi0RfWqM

↓出羽守が一言


93:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:42:15.88 ID:GIT/XgrV0

北欧を見習え


94:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:42:23.71 ID:iurj9dZsp

反省できるだけ偉い


95:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:07.00 ID:3ioP7hpgd

新型ウイルス拡大
→中国は都市閉鎖、韓国は大量検査、日本は発症者から感染者をクラスター追跡
→欧州「都市閉鎖だ!大量検査だ!真似しない日本はバカじゃないの?」
→日本と比べ欧州は被害甚大
→欧州「発症者から感染者を追跡したら効率的に感染源を特定出来ることが判った」
↑今ここ


109:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:01.90 ID:Xeo9NAMwd

>>95
はえー欧州は特定出来るとかすごいやん
日本も見習って教えてもらえや


121:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:07.65 ID:Tb6nZ3Lx0

>>95
私は経験の違いだと思う


96:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:07.22 ID:k7RJYlM70

でも成熟した死生観があるから…



97:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:14.54 ID:I5QR686jp

これで対して抗体保有者増えてないというね…


98:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:39.55 ID:IrFGeeo00

何もわからん時点では警戒しすぎるに越したことはない、はっきりわかんだね


99:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:40.55 ID:hAGZv0080

でも北欧は福祉があるから


100:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:43:40.88 ID:dalw5Cri0

堀江貴文って自粛ひ否定だが、こういうことよな。
念には念を。という考え方を理解しとらん


202:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:16.34 ID:l1xzsY7La

>>100
あいつはポジショントークの塊なだけや
自分の金になりそうにない産業は容赦なく自粛させる


276:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:59:57.95 ID:LJwVDJuL0

>>100
アイツは単に金稼ぎが出来なくてブチ切れてるだけやからな
自分が金稼ぎ出来るなら多少人が死んでもかまわないと思ってそう


101:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:08.78 ID:PJSJ2QN2d

スウェーデン持ち上げまくってたマスコミだんまりやね


115:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:39.35 ID:XPnaS+/Zd

>>101
安倍晋三くんスウェーデン絶賛してなかった?


103:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:31.53 ID:how/vWF60

コロナは戦争だからヴァルハラに召されたんだよね


104:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:43.63 ID:Z/9NPiaVa

集団免疫ってインフルエンザみたいに対策出来んうちに数年人類がウイルスと関わる中でできるんちゃうの
意図的に作り出すことが可能なんか?


127:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:57.10 ID:I5QR686jp

>>104
インフルエンザでも結局のところ集団免疫できてないぞ
毎年流行ってんだから


105:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:51.76 ID:IrFGeeo00

この後しばらくはウィルスが蔓延するとして、第二波来た時にスウェーデンの患者数が少なく済むのかどうか


134:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:33.67 ID:D3ZHgOHF0

>>105
世界一人口比で死亡率高くてもまだ十分感染しきっとらんから同じやないの


106:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:54.03 ID:D3ZHgOHF0

周りの国からスウェーデン人入国禁止なになっとるから余計慌ててるんや


108:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:44:59.85 ID:wwlFQDwM0

福祉充実の国がノーガード?妙だな


110:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:04.53 ID:uWX4MmwG0

遺族たちは政府にブチギレてないのか
政府の無策のせいで死んだ人も多いだろ



150:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:21.25 ID:SK9IrWFy0

>>110
それが先月までは支持率やたら高かったわ
今月以降は落ちるんちゃう
他国との貿易に支障でてるから結果的に損すると思うわ
防疫を捨てて貿易まで捨ててもうたんやね


111:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:05.97 ID:LybKn/4Yp

医療福祉代浮いたね


113:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:29.41 ID:hbwiZ64Gd

「思ったより死んだわ、この戦法ダメや」


114:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:39.22 ID:Qw+JUcXha

そもそも治ったと思ったら治んなかったとかやってるウイルスに免疫出来るんか?


116:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:57.34 ID:CKMRJkCId

これだけやらかしてもゴメンで済むんか
日本の政治家は大変やな


117:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:45:57.89 ID:KlwGBA4yr

根性ねえな
なんJのノーガード軍師たちは今でもコロおじ連呼してるのに


154:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:54.92 ID:jS+NlgRG0

>>117
そもそも肝心の集団免疫が想定通りに進展してない
だから続けてどうなる?、これからどうするんや?になってしまった
はぐらかしてきたけど新コロは世界的な問題なので
各国と比較も容易で誤魔化し続けられねーなの展開


118:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:00.13 ID:cTXLoUcY0

何が失敗なのかよくわからんわ
BCG打ってない国にしてはよくやっとる


151:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:37.18 ID:8PYDDt6Yd

>>118
感染国としてノルウェーフィンランドデンマークからハブられつつある


119:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:04.65 ID:NHDhd3fAa

堀江孝文君絶賛のコロナ対策やったのになぁ
臆病な判断くらいがちょうどええんやね


120:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:04.92 ID:OPzxypukM

ノーガードで経済廻してた結果
コロナ収束しつつある他の北欧諸国が往来始めたののに
唯一入国禁止食らっててワロタ


140:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:16.81 ID:GY4lcvkf0

>>120
まあインバウンド依存してなければ
大打撃とまではいかないやろけど風評被害は大変よな


122:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:14.78 ID:yqwxiJOGa

ジャップもアジアでぶっちぎりやしな


123:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:20.43 ID:EEEwC1Il0

アジアって人口多すぎてキモいな


124:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:32.05 ID:2vPovwLXM

よくわからん病気だから二通り考えられると
・わかるまで時間稼ごう。経済は痛手負うが
・免疫ない以上みんなかかるから気にせず行動しよう
後者が合理的なんだろうけど、犠牲者の家族は色々想像してしまうわな


138:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:09.76 ID:EEEwC1Il0

>>124
感染拡大したらその経済も支障でるから
後者は合理的どころかノータリンのアホやろ
対策しつつ経済優先ならわかるけど



152:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:40.88 ID:Tb6nZ3Lx0

>>124
合理的ではないやろ


217:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:56:31.94 ID:jS+NlgRG0

>>124
経済優先で回したスウェーデンとブラジルは肝心の経済が落ち込んできてしまった
失業者も増えており、そら伝染病やからね
供給側も感染していくので、消費者視点しかないガンガン消費すればええやん理論は甘かった


125:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:37.75 ID:OmyuIoUFd

ノーガード政策で死者や感染者がロックダウンしてたとこより多いのは当たり前なんだよ。
それより経済や雇用やコロナ以外も含めた総合的な健康状態への影響がどうだったのかって検証が必要


135:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:54.78 ID:how/vWF60

>>125
どう測るの?


146:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:01.43 ID:GY4lcvkf0

>>125
あくまで医療的には当然アカン事やったって話やしな
政策のジャッジはトータルバランスで見なきゃね


159:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:26.05 ID:D3ZHgOHF0

>>125
周りが経済活動再開しとるのに仲間入れてもらえんのはマイナスやろ


167:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:51:28.05 ID:jO67H0i/p

>>125
死者 多い
集団免疫 全然できてない
経済 マイナス
もう評価でとるやん


209:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:52.98 ID:vFvViR8Ia

>>125
内需の国がやった場合の経済ダメージ次第やろうな


261:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:59:03.12 ID:o8JHpK810

>>125
経済もアカンかったらしい
まぁ当たり前やけどな


126:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:46:56.33 ID:IrFGeeo00

ブラジルとかスウェーデンはダイジョーブ博士に挑んで散ったようなもんやな


128:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:11.65 ID:GY4lcvkf0

素直に認めるのすげーな
日本じゃ考えられねえ…
ワイは未だにアジアの国に関してはスウェーデン方式で問題なかったやろなとは思ってるが


130:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:19.04 ID:fMAXWDtDa

内訳が大事や


131:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:23.97 ID:iLPxkKAh0

正解なんて誰にもわからんかったし仕方ない


132:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:30.82 ID:JrLCBf9d0

ブラジルスウェーデンさんのお陰で「やっぱ違ったわ!すまんな」が分かったんやで
黙とうせなあかん


133:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:32.57 ID:Si5aB4/N0

でも福祉は充実してるから


136:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:47:57.97 ID:QtwiMXk1d

クラスター追跡ってどこもやってたんちゃうかったんか
日本がガチったみたいになってるが



142:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:28.99 ID:how/vWF60

>>136
どこもやってる


158:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:17.30 ID:TVardbRU0

>>136
少なくともニューヨークはしばらくやってなかった
というかあそこマジで狂ってるわ
とりあえず検査して病院だか施設だかにぶち込んで医者が足りねえ全国から寄越せで2週間しない内に現場の医者が自殺


172:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:11.65 ID:YAINlYC6d

>>136
欧米は濃厚接触者まで追ったりはしてなかった
日本にはダイプリが来てたおかげもあるが


182:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:54.49 ID:7GrXRi8x0

>>136
欧米は実はそんなにやってなかった
あと、クラスターの追跡、じゃなくて対策そのものも弱かった
具体的にどういう状況でクラスターが起きやすいので〇〇に特に気をつけてましょう/自粛しましょう
みたいなの


141:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:27.34 ID:G9gC13Ija

流石グレタ擁するスウェーデン


144:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:48:41.83 ID:bNk6Tqkg0

北欧より中国が怖いワイ
武漢って1500万都市だったやろ
この前全数検査が1000万
500万どこに消えたんや?


147:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:11.09 ID:how/vWF60

>>144
里帰り


148:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:11.60 ID:uWX4MmwG0

デンマーク「国境開放する。ただしスウェーデン、お前はダメだ」
デンマーク、国境開放へ 死者突出のスウェーデンは除外
https://www.asahi.com/articles/ASN5Z7DSLN5YUHBI032.html
デンマークのフレデリクセン首相は29日、新型コロナウイルス対策で3月半ばから続ける国境の閉鎖を、
近隣のドイツ、ノルウェー、アイスランドに限り、6月15日に解除すると発表した。
隣国のスウェーデンは厳しい感染抑止策をとらず、感染による死者が北欧では突出しており、解除対象から除いた。


156:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:59.44 ID:ymzFmfE/0

>>148
まあこうなるわな
ノーガードの国と交流できんよ


153:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:46.35 ID:OPzxypukM

スウェーデン「ノーガードで経済回すで」
デンマーク「ロックダウンするぞ」
フィンランド「ロックダウンするぞ」
ノルウェー「ロックダウンするぞ」

デンマーク、フィンランド、ノルウェー
「コロナ収まってきたし、そろそろ往来始めようぜ」
スウェーデン「!!」
デンマーク、フィンランド、ノルウェー
「お前はアカン」


155:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:49:57.75 ID:k0kpAGfqa

アイスランドは鎖国で抑え込み成功?


157:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:01.39 ID:D9IAvQTBa

なお今更切り替えられん模様


160:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:26.45 ID:jAcI1oMv0

でも北欧には美しい街並みと手厚い福祉が整ってるから…


162:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:50:55.74 ID:fUYM8Did0

賢いふりをしたアホは経済回せって言うけど周りが感染して死にまくってるなか経済に金が回ることなんてないんだよな
結局家か病院にいるだけ


188:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:00.20 ID:GY4lcvkf0

>>162
経済回せとしか言ってないわけではなくてやな…
無症状の人がぎょうさんおる中ではクラスター戦略そのものには無理があるし
ソーシャルディスタンスの徹底は感染も大して予防出来ない上にロクに生活すら出来ないっていうハイリスクローリターンやから
中途半端に封じ込めるのではなく共存してこうやって話よ


165:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:51:16.31 ID:PHlIYiyvF

予定通りだぞ



166:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:51:19.76 ID:62BUcpIK0

80以上だと対処しないんでしょ
そりゃ死亡率は高いわ


171:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:02.83 ID:EEEwC1Il0

経済優先=ノーガードではないやろ
頭おかしいんか?


175:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:26.34 ID:+p9f2ciy0

でも経済はダメージ少ないんでしょう?


176:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:38.62 ID:/KEuvxiPd

まあ正解なんてわからんし仕方ないやろ
ワイらは数百年に一度を経験しとるんや


219:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:57:07.40 ID:p9zWNnJaK

>>176
せやから迅速な対応に拘るのは悪手やったのよね
日本では未だに対応が遅い言われるが急がば回れって諺を思い出して貰いたい
誤った迅速な対応するくらいならなにもしないほうが遥かにマシや


177:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:43.74 ID:D+aCgnEt0

ブラジルがノーガードに走るのはわからんでもないんだけど
スウェーデンはまじでやるだけ損な立場なんだよな
どれだけ大損こいてもジジババ貧民処分したかったのかよ


178:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:47.23 ID:n9aHL+kFa

スウェーデン「コロナ相手にノーガードでいくンゴwwwwww経済回すンゴwwwwwwwwwf」
デンマーク「は?お前みたいなやつと取引できるわけないやろ」
スウェーデン「経済も死んだンゴ…」
アホちゃうか?


181:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:52:53.59 ID:joysywEza

日本の反自粛派の愚か者どもの最後の砦が


183:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:53:13.42 ID:ykTVZ8uLr

しかもこの後みんなスウェーデンに近付かなくなるから経済もあかんで


184:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:53:37.89 ID:TOVrT+Dpd

でもしっかり経済は守れたんよな
そこを天秤にかけただけで失敗と言うのはかわいそう


240:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:58:04.23 ID:aUi9kRpVp

>>184
スウェーデンでもGDP-7%とかダウン予測だから守れてないぞ
他よりはマシやけど経済優先してこれはダメやろ
ここにきて周りに1番収束の見通し立たない国扱いされとるし


190:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:26.00 ID:hZjd7Ge8d

フィンランドはサウナがあるからなー


191:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:35.42 ID:7gRh0Wuvr

基本老人しか死なないからそれ以外の国民は気にせず飲食や娯楽施設に行きますと言ったらそんなわけないからね
他国と断絶されたらさらなるダメージやし


192:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:38.28 ID:xg8hPBkE0

誤差でしょ


198:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:54:57.54 ID:cUv8eXni0

死んだの老人だけやから、長期的に見れば成功かもしらんぞ


214:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:56:14.24 ID:TVardbRU0

>>198
長期的に見れば老人が1万死んだところで特に関係ないぞ


199:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:05.40 ID:xReyJfV70

てか実際老人に死んでほしかった口実やろ
社会保障やばいし


201:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:14.31 ID:xg8hPBkE0

しかもその4500人って大体雑魚やろ?


203:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:17.96 ID:6nR4fYH6M

でも誤りを認められるってすごいよな
日本なら絶対に認めないでなあなあにするやん


230:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:57:35.18 ID:fxpKlluA0

>>203
誤ちか否かの前で責任所在あいまいにするんが日本の政治家官僚やぞ
太平洋戦争から何も変わらん
戦犯で末端切っただけやからな、責任所在あいまいにしたおかげで


205:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:29.95 ID:HglT8PFZ0

結局極端なのはダメってことやな
スウェーデンもブラジルも混沌としてるし


206:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:55:36.07 ID:IzZeWQA40

実験は失敗でした


211:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:56:00.10 ID:xw+uqotpa

正直言って検査・追跡・隔離ガチ勢の韓国は成功した国やと思うで
ただ痛恨なのは第2波が予想されてた中でムンちゃんが我慢できなくなってK防疫とかいって勝利宣言してしまったことや


243:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:58:11.93 ID:DG2yLj910

>>211
いきなり飲み屋開放するのアホすぎる
対策してたやつとは別人がやったみたいや


302:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 09:01:51.19 ID:W2/5TTK9d

>>211
韓国はよくやってた
ただ、日本の人権意識では隔離も監視も出来ないから真似できんけど


325:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 09:04:00.60 ID:33joeAYNd

>>211
人権無視して良いなら韓国の対策が最善策なんだよな
日本だとそれが法的にも心情的にも出来ないから今の感じになってるけど


215:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:56:16.67 ID:s8294qS3a

北欧ってなんかやけに神格化して持ち上げるやついるけどなんでなんや


222:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:57:12.75 ID:xReyJfV70

>>215
社会保障すごい
一人当たりGDP高い
幸福度高い


247:なんJゴッドがお送りします2020/06/04(木) 08:58:31.62 ID:W2/5TTK9d

>>215
見た目全振りだから女受けがいい




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591226522/
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