毛利元就(戦争S、知略S、息子S、家臣S、国力S)が天下統一できなかった理由

徳川家康(戦争S、知略S、息子S、家臣S、国力S)が天下統一できた理由、明白だった

>>20
いうほど家臣Sか?
家康の重要な戦争って常に家康が前線に立ってる気がするわ

>>20
息子S?

>>20
家康 SSS
息子 B
孫 A

>>20
肛門F

>>20
今川で教育を受けて織田で実戦を重ねたのも大きい

>>20
寿命A

>>20
同盟国S

>>20
苦労Sやからな

>>20
運SSS

>>20
言うほど戦争Sか?
勝った戦数える程しかなくね

>>20
三河国のどこの何がSなのか

そもそも大内がね
天下取れたのに京に興味なかったのかすぐ帰ったからね

>>32
尼子っちが一緒に連れてきたはずなのに勝手に帰って地元で暴れるから仕方ないね

>>32
地元がゴタついて帰らざるを得んかったからやろ

島津と壁で同盟作れば面白かったのにしないアホ

>>37
大友と毛利がしのぎを削ってる頃の島津って
大隅の肝付とかとやり合ってる最果ての弱小勢力やぞ

>>37
輝元の代に足利義昭を介して対大友の同盟結んでるで
のらりくらりと派兵しないで、秀吉の九州平定の時に領土増やした辺り
輝元も元就の孫なだけあると思う

それより関ヶ原のときになんであんなに統率とれてなかったかが不思議
輝元が無能だからか

>>41
吉川と恵瓊に聞け

>>41
豊臣政権の中心人物やからな

>>41
両川裏切ればもう

大河ドラマ化されてない最後の大物武将だよな

>>43
中村橋之助「あの……」

九州戦線もうちょい頑張ればよかったのに

>>51
あの頃の大友は流石にキツイわ

信長といい元就もなぜ幼少期はうつけ者と呼ばれていたのか

>>52
アスペやったんちゃう

>>52
長宗我部もうつけ言われとったな

>>52
能あると判れば兄弟に暗殺されるからな

>>52
まわりとちゃうやつはうつけやん
エジソンも小学校首になっとるし

>>52
いつの時代もそういう奴がでかくなるんよな
黒澤明は幼少期は勉強ができなくてコツ掴んでからはメキメキ伸びて
映画会社入る時も当時の採用枠5人中4人が学歴とか優先して一人はおもろそうな奴を採用する方針でその一人が黒澤明だったらしいし

S 信長 秀吉
A 家康 元就
B 氏政 信玄 謙信

>>64
なぜ氏政?氏康ならSも狙えるな

>>64
氏政??

後継者育成とかいう軽視されてる重要技能

>>71
毛利元就の子供は9人みんな優秀なんやけどなぁ

三兄弟の下の息子たちも有能なのに全然知名度ないよね

>>76
小早川秀包とかな

>>76
穂井田元清の過小評価感

晴久から無能に代替わりした尼子を滅ぼして満足しておわり

>>78
義隆から無能に代替わりした大内と
晴久から無能に代替わりした尼子と
豊定から無能に代替わりした山名を潰して終わり!

元就は初陣が20で西の桶狭間と呼ばれる大勝利
ノッブは14が初陣で今川の先見隊を日中夜攻撃した
土地も元就は山奥で貧乏スタート
ノッブは尾張で港持っててパッパとジッジが着実に権威を持ってた
こりゃあ元就に天下は無理よ

>>95
猿すげぇよな

劉邦って謎の人望と運以外で秀でてるところある?

>>98
優秀な奴に権限与えて任せるのも上司の重要な能力

>>98
人の意見を聞くところ
理解する頭
自分が間違ってたら改める素直さ
人を信頼して任せる度量
褒美を気前良くやる太っ腹
実は戦はそんなに下手ではない
美点はたくさんある

>>98
図体がデカい
メディアの存在しない時代ではかなり有利なこと

武田信玄が天下取れなかったのが謎だよな……家臣も優秀すぎるし

>>101
武田は盛られてるだけだからなぁ

>>101
糞漏らしの者にヨイショされてただけやし

>>101
武田なんて軍事力だけやん

>>101
甲斐から拠点を移せなかったからやな
駿河を早くに占領して拠点を東海に移せばワンチャンあった

>>101
上杉と争わないで西進してたら取れていたかもしれない。

>>101
上杉 武田は天下取れなかった理由なんて明白だからな
二人ともお家騒動でやらかしてるんだから論外も良いとこ

強いて言うなら今川だな
氏真さえ武士としてマトモに育てておけば例え桶狭間で信長に討ち取られようとマジでチャンスあったのに

>>101
武田の居城があったとこ行くと色々察する

>>101
北に上杉南に北条今川で東西は山でどうにもならんし地理的に無理ゲーや

信長は老舗の会社を発展させた跡継ぎで
元就は一から立ち上げたワンマン社長って感じやな

>>110
毛利は潰れかけの零細企業ではあったやろ

>>110
信長の家督相続当時は織田弾正忠家も落ち目やったぞ

>>110
対比すんなら信秀やな

家康に戦争上手なイメージってあんま無いよな

>>113
格上にやたら突っ込んで行って負けてるイメージ

>>113
若い頃は田舎のオラつき野郎やから格上に喧嘩売ってボコられてたわ
ノッブ結構介護しとったからな

三好長慶(武勇S、知略S、人格S、国力S、兄弟S、立地S)が天下統一出来なかった理由

>>115
弾正「部下も弟も優秀なのにおかしいなぁ(すっとぼけ)」

>>115
野心が無さすぎたんや

>>115
息子の寿命がG
兄弟の寿命がF

>>115
親族が悪い

>>115
野心D運EメンタルF寿命Fやぞ

>>115
メンタルG

>>115
朝廷や公家、寺内、幕府家人ら旧勢力の残滓が強すぎて無理。
本気で天下人になるなら信長張りにこれらを徹底的に抑え込み畿内の生産力を掌握しなければならないところを、自分が擁立した将軍から官職をもらって喜んでいるようではそこが限界。

安倍晋三(戦争B,知略SS,嫁S)

>>128
嫁さんは草

>>128
嫁Zやろ

伊達政宗も天下取れないのが不思議だよ ……な10年早く生まれいれば天下取れてた

>>130
蘆名盛氏「せやな」

そもそも天下統一する気があった大名があの時代何人おったんや
信長だけとちゃうか

>>147
今川

>>147
細川は畿内統一する気はあったんちゃう?
六角や三好キレさせたけど

>>147
信長でも天下=畿内ぐらいの認識らしいけどな

>>147
今川義元

信玄ってイマイチ何がしたいのか分からんよな
弱った相手に次々手を出して敵増やして
ホンマに上洛する野心あるなら
駿河進出優先して、謙信と仲良くするしかないやろ

>>169
強い相手と真っ向から戦ったら滅びるのが分かっているから弱い奴を狙って堅実に伸ばすんやぞ
だからほとんどの大名はロクに勢力を伸ばせない

麒麟が来るの信長って今どのあたり?
尾張統一じっくりやったら面白そうやけど

>>170
そろそろ弟や柴田勝家とたたかうあたり

>>170
信長の詳しいのはキンジパでやっとるからねえ
朝倉と並行して弟殺しと桶狭間やるんぐらやろな

細川さん最後は小藩の家老に落ちぶれてて悲しくなるわ

>>176
旧幕府の重役で生き残っただけすごいやん
普通滅ぼされてまうやろ

当時の日本は自国で通貨作ってなかったから明との交易で向こうの銅貨を使ってたんよ
ほんで大内が大友を抑えて最も交易で銅貨を流して儲けてたんよ
発行権を朝廷から許されるくらいの権力を持ってたんよ
そら大内食ったら博多も取りたくなるわな
と聞いた

>>179
秀吉が織田の後継者位の意味合いで
毛利も大内の後継者だよな
博多に手を出さないで済むはずないわ

毛利隆元…上川隆也
吉川元春…松重豊
小早川隆景…恵俊彰

>>190
隆元、元春はキャスティングピンズドやったな

当時の天下支配のイメージって
文字通りの天下統一じゃなくて
拠点を収めつつ、中央に部下を派遣して幕府を実質的に支配するって感じやろ

>>193
まあそもそも武力で支配するとかいう意味でもないからな

元就が尼子と大内倒したのは信玄が上杉と今川滅ぼすようなもんだぞ
元就すごすぎだよ

>>194
それを言うなら真田が武田と上杉滅ぼすようなもんやろ

家康は内政うまいけど
戦争も外交も雑魚だろ

>>202
外交はむしろ殆ど失点ないだろ
織田と武田の同盟を破綻させる手腕とかほんと狸

>>202
家康で外交下手くそなら
外交上手い奴おらんやろ

>>202
家康で戦争雑魚なら大抵の奴雑魚やろ

>>202
戦争と外交が雑魚なら関ヶ原はどうやって勝ったんや?

>>202
どっちも経験重ねて達人級になってる

元就ぐらいの時代の人間は江戸時代みたいな世が来るとは夢にも思わんかんかったやろな

>>213
大名でも自分が将軍になるとか誰も思って無い時代だしなぁ
足利義昭を最後まで保護してたのも毛利やし

信長で家臣が少ないんやがなんでなん? 江戸時代を乗り越えて家の記録なんて山ほどあるやろ

>>214
尾張統一の時に敵方ついたのほぼ殺したからそもそも譜代が少なかったとか