どっちが正しいん?
2：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:57:24.81 ID:MCgRme4r0
もう結論でてるで
3：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:57:51.06 ID:Pm9bc6Jva
A
医者はそれ相応の給料貰ってんだから働けや
12：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:59:57.60 ID:fY8ACqzva
>>3
医者「別に給料は病院からもらってるだけで国からもらってるわけじゃないし・・・」
71：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:12:49.00 ID:s/vb57YLa
>>3
相応って君が判断することじゃないよね
4：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:58:03.04 ID:ljpaDZLW0
政治は結果がすべて
5：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:58:15.65 ID:1gVkWBR50
システムから変えろって話に現状システムの負荷を訴えるのは詭弁やぞ
6：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:58:29.87 ID:LIMzVq1t0
物事に正解など無い
7：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:58:42.85 ID:4GyTQDzKM
医療従事者が検査しなければええやん
間違ってる事言っとる?
どうやるかはお前ら(専門家)が考えろ
8：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:58:43.57 ID:bDTnwVc6d
B
増やしまくっても意味ないことを各国が証明してる
9：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:59:08.08 ID:llWlPVqta
病院とPCR検査を切り離せばええんやで
88：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:15:42.57 ID:RDGWLLgD0
>>9
それはそれで問題あるんやで
診察してれば見つかった患者を見落とす事になる
PCRの精度の悪さが単体で扱うことに向いてないんや
11：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:59:36.72 ID:7b1PByvQd
検査したら治るんやな
13：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 12:59:57.66 ID:TsVqFlOpa
これから医者の給料2倍にしろ
152：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:24:50.97 ID:RUYoNne2M
>>13
自分で選んだ仕事だからね
嫌ならやめればいい
今の仕事選んだ自己責任
14：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:00:29.26 ID:s95v8Z480
結果が全てや
追えないレベルになった時点で無能
15：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:01:16.33 ID:4GyTQDzKM
医者「日本のキャパは一日8万弱や」
謎の勢力「24時間働かせる気か?」
ワイ「3時間しか働いてない事になるけどフォローなってる?」
医者「3交代制とかご存知ない!?」
16：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:01:33.44 ID:5PhfDjMN0
抗体検査実施からもう10日もたって音沙汰無しなんはどういう事や
17：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:02:08.79 ID:QUI1y2b+0
実際のキャパそんなにないんやろ?
18：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:02:18.17 ID:N8MjUTABa
ムチワイ「全自動で検査すればいいじゃん」
21：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:04:11.52 ID:4GyTQDzKM
>>18
全自動採取が無理や
19：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:03:06.67 ID:ZTlwmKxz0
献血使って抗体検査するって話あったけど結果発表まだなんか
20：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:03:26.32 ID:RtQGJCdr0
数が率がいう前に黙って散れば数も率も減るやろ
22：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:04:16.86 ID:Nh0amh6Zd
きついのは医者じゃなくて臨床検査技師な
23：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:04:31.68 ID:mokuqjvL0
AもBも外からゴチャゴチャ言うとるだけやら
31：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:06:10.49 ID:4GyTQDzKM
>>23
コロナが広がってるのは国内で「中」やで
Bは外におるかもな。上(天国)かもしれん
24：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:04:53.53 ID:R338aPVxp
世界でぶっちぎりに働いてないのが日本の医療従事者や
26：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:05:10.84 ID:H+NuO/C30
Bの自称有識者が無理無理言うだけで
数増やしても困らんように能率いい検査の仕組み考えましょうってならんのが不思議や
49：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:09:07.72 ID:zkaOTSCFa
>>26
医療リソースが無限にあるならな
そういう制約を無視して机上の空論ふりかざしてと無意味
そもそも検査して治るわけちゃうし今劇的に増やすことは考えなくていい
必要なやつが受けられる環境作りでとりあえずええんよ
27：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:05:22.32 ID:F+hrDi/u0
B ソースはロシア
28：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:05:42.05 ID:ALqXPo7S0
現場が疲弊する前にそのフォロー策を考えとくのが正解
もう遅い
29：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:05:52.33 ID:8IDvNKTO0
検査増やせは現場知らないエアプしか言うてないんよな
現場知ってる医師は将来的には増やせたほうがいいが現時点で増やすのは反対しとる
35：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:07:11.72 ID:0zgMgRSn0
>>29
要するに現場の判断で増やしてくのがええんやろな
現場の人が治療やってて余裕出てきたら「ちょっと増やしてええで」みたいな感じで
84：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:15:26.56 ID:uvrNSp860
>>29
それは収束してからでいいな
PCR増やす→病院が既存業務維持の為、新規受入停止なら結局は受けられないし
196：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:31:28.68 ID:/v+O9Q6nd
>>29
んなわけない
30：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:06:04.93 ID:RTXSC0b3d
全自動で出来るやつあるんやろ?
32：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:06:14.77 ID:0zgMgRSn0
一番有効な手段は結局海外との行き来を封鎖すること
これ早めに実行できた国ほどなんとかなっとる
40：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:08:19.50 ID:sZqy7HaVa
>>32
今日本で出回ってるのは欧米のやつなんやろ?
欧米締め切らんと感染拡大防げなかったやろうが締め切れんかったやろうなぁ
33：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:06:28.50 ID:pwKpfGjW0
そら現場はできれば働きたくないじゃん
42：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:08:21.88 ID:0qruZfgBd
>>33
東京都医師会が増やすといってるからなあ
34：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:06:37.92 ID:eWJAjlif0
医者「症状があればレントゲンやCTを撮って肺炎であればPCRで確定診断をする。第一にPCRするのは意味が無い」
なんでこの正論いつも無視されてるんやろ
39：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:08:18.82 ID:2kHHQUn00
>>34
まだ肺炎じゃない状態で自宅待機してたら重症化しちゃったケースがちょいちょいあるからちゃうか
47：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:08:48.76 ID:4GyTQDzKM
>>34
CTに突っ込む時点で院内感染リスクやん
どこが正論?
53：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:09:18.65 ID:+n2Aeidb0
>>34
敏感なジジババ(クソ元気)はすでにCT撮れ撮るまで帰らんぞおおおおおおになっとる
56：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:09:50.82 ID:PZhKgT2l0
>>34
ほんこれ
日本はCT装置たくさんあるから組み合わせて出来る事を分かってない
36：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:07:44.25 ID:LIMzVq1t0
全自動で鼻突っ込んでくれるんか
55：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:09:42.30 ID:2kHHQUn00
>>36
スポイト使ってちっちゃい穴がずらっと並んだところに検体を一滴ずつ入れていく作業が全自動化できるんや
37：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:07:49.05 ID:m7XFXtXOa
???「検査できない様にアベノマスク検品で保健所地獄に突き落としたろ!w」
38：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:07:58.24 ID:H+fIMnga0
唾液採取して医者じゃない奴にPCRさせればええやん
大学生でも2時間ぐらい教えればできるようになるやろ
50：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:09:14.00 ID:yKHvGBaT0
>>38
女子大生が唾液採取してくれるってマジ?
41：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:08:20.94 ID:yFeipCltd
安倍「検査数を増やす!!!」
43：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:08:22.13 ID:J7Zfopah0
増やした性交例が兄さんだけやろ
44：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:08:29.14 ID:1Y4GZqj1a
その前に政治家A「20000件検査する!」が抜けてる
45：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:08:39.33 ID:Wg/L7oHo0
兄さんは一日何万も検査できるのになぁ
46：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:08:45.24 ID:k9WQEbbe0
PCR増やすならまず病床や隔離場所増やすほうが先だろ
PCR検査増やせって言ってる連中は韓国製キット買わせることを目的にしてるんやろ
日本の試薬開発は遅すぎるとかも文句言ってたしな
48：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:09:06.37 ID:sZqy7HaVa
平熱パニックおじさんがPCR受けてたしなぁ
51：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:09:18.15 ID:FBLTC/acp
Aやろ
Bは論点を逸らしてる
52：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:09:18.52 ID:813QC5Bjp
増やすと言って増やせない日本政府はどっちの立場から見てもガイジ
Bの振りしたただの馬鹿が政府擁護してるケースがあるけど
医者馬鹿にすんなと
54：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:09:19.43 ID:uTmZYBqb0
医者がPCRやる思ってるのか
やるのは医療関係者だけどさあ
57：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:10:03.03 ID:7XWuBgR/0
BもAとして放送するからセーフ
66：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:12:17.92 ID:QN5YC17Y0
>>57
テレ朝ホンマやべーわ
自局の報ステクラスター無視して批判とか面の皮が厚すぎる
58：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:10:29.42 ID:d1Ih3X800
俺は医療従事者じゃないから現場がどうとか知らん
馬車馬のように働け
60：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:10:58.96 ID:Ya9yl85H0
第二波に向けて増やすのはあるやろうけど今は無理やろ
検査受けたところで健康になる訳でもないし
61：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:11:11.76 ID:i8+I5+S70
トランプ「検査数は全世界でナンバーワンだから!(ドヤァ」
記者「なんで死者数に目を向けないんですか」
トランプ「今日は帰るわ(涙目敗走」
62：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:11:17.56 ID:XGZJ3xZQ0
何のために検査するんや
日本より検査くっそやっても死者増防げないし現状も把握できてないぞ
って意見は?
75：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:13:52.52 ID:bDTnwVc6d
>>62
東大の池谷という先生はそのことを指摘してた
あの人の説明はおそらく一番現実が見えててまともなものやった
164：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:26:32.08 ID:rGy6MMPJM
>>62
経済動かすためやな
市中で流行ってないなら経済止める必用は無い
流行ってるところだけ止めりゃええだけ
64：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:12:10.14 ID:K2yU3Hkg0
無症状の人達が好き勝手に拡げることを良しとするなら放置すればええやろ
65：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:12:14.67 ID:FBLTC/acp
Bの論点逸らしは戦時中の政権批判に対して「現場の兵隊さんは苦労してるのにー」って言うのと似てる
67：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:12:32.92 ID:63QsZ1Yr0
PCR検査って機械でバンバンできるもんなんじゃないん?
さっきみた記事だと熟練の技術が必要とか書いてあったんだが
72：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:13:12.44 ID:XGZJ3xZQ0
>>67
臨床検査技師の資格取るのに数年かかるってのを混同してんちゃうか?
79：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:14:13.26 ID:2kHHQUn00
>>67
熟練の技術が必要だったところを大部分自動化できる機械を日本のメーカーが作って外国では使われている
81：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:14:23.71 ID:WrjfXttI0
>>67
検体をとるのが技術が必要なんちゃうかったか
鼻の奥ぐりぐりするやつ
252：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:37:05.23 ID:YRJF5CDx0
>>67
研究室に入って1週間の大学4年生がやる作業やぞ
69：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:12:39.64 ID:2kHHQUn00
政府に助言を与えてる専門家会議のリーダーの尾見さんがテレビで何度も「PCR検査が足りてない」って言ってるやん
あのジジイ信じられないならあのジジイの助言に従って動いてる政府も信じられんってことになるで
78：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:14:04.03 ID:yKHvGBaT0
>>69
今の政府の対応信じれる奴おるんか?
70：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:12:39.75 ID:PWY/hVH90
AのPCRを増やせというのはPCRができる医療従事者を増やす、医療従事者じゃなくてもPCRができる体制を作れという意味なのにBはそれが理解できない無能
73：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:13:19.84 ID:ONQV8z3nM
検査をする臨床検査技師はそんなに給料貰ってないから可哀想やで
74：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:13:43.53 ID:i8+I5+S70
そらデータはあるに越したことはないからな
できる環境があるなら多くやった方がええ
76：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:13:53.51 ID:qj9TJBHzd
もうどっちにしろ長期化は不可避なフェーズだし諦めるしかない
初っ端にマシンガン検査して隔離しまくるしか攻略法はなかった
83：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:15:22.24 ID:LbaBvsYh0
外国ってなんで一日に何万件も調査できてんの?
106：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:18:34.63 ID:ysq6eha80
>>83
検体採取以降の作業を自動で行う機械使ってるから
日本にも数十台程度はある
85：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:15:27.96 ID:f6GjyXRhp
検査数増やして現場崩壊したら現場のせいにすればええんやで
98：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:17:54.04 ID:YvkZL54qM
>>85
現場崩壊しないように検査数増やすことを考えるのが政府の仕事やぞ
87：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:15:39.24 ID:dqBY52jb0
医者が増やすな言うてるのに
メディアがそれを捏造しているという
95：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:16:59.29 ID:PWY/hVH90
>>87
増やせという医者もおるぞ
122：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:20:41.26 ID:AGP8HxXOa
>>87
あいつらなんで捏造するんやろな
検査キット導入する費用とかいくらかかるか知らんけど
検査そのものに1万円掛かるとして1億人に実施すれば一兆円かかるんやけど
そういう金がマスコミやら現場関係ない自称専門家に回るんじゃないかと疑ってしまう
89：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:15:46.37 ID:8UFDCfgd0
ワクチン出来てから増やして
91：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:15:58.57 ID:k9WQEbbe0
医療関係者がコロナで死んでないのって日本くらいやろ
97：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:17:38.88 ID:4JQoBZyF0
多分識者も何が正解か分かってなくて色んな意見あるんやと思うけど
検査増やすか絞るかが右左の踏み絵みたいになってるのがアカンわ
99：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:18:00.35 ID:AmDdmT/y0
医学って進歩してるんか
101：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:18:01.26 ID:pwKpfGjW0
結果的に増えてないだけで政府は増やせ派だぞ
102：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:18:05.77 ID:1yctH0wT0
スンナ派ってツイッターとかで仲間ごっこやってる自称医者しか見たことないわ
103：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:18:18.71 ID:pUCiionN0
検査せずにどうやって収束判断するの
105：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:18:33.50 ID:WrjfXttI0
そもそも医療関係者からしたらコロナかどうか分からんやつが市中にうようよいる方がプレッシャーやないんか?
119：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:20:20.16 ID:uvrNSp860
>>105
それは全員検査したところで解らんのやけど?
検査した検体で陰性判定でても、その間に感染してたら同じだし。
ただしい判定かどうか3回はしなきゃならん。
120：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:20:23.17 ID:7iu8VaFwa
>>105
せやで
保健所がかかりつけ医に行けて丸投げしてるのにぶちギレしてるわ
せやから有能なところは発熱外来作ってる
107：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:18:44.53 ID:y346OLiip
そら全部手作業でやってたら疲弊するやろな
112：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:19:34.80 ID:UBKAFY9w0
人口あたりの検査数が発展途上国未満のことについてどう思ってんの
121：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:20:30.89 ID:XGZJ3xZQ0
>>112
なんか不安だから増やせ
したらなんか知らんが安心やないか
ってお話でしかないのでは?
113：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:19:45.90 ID:4GyTQDzKM
増やすなと言ってる医者も隠すなとは言ってないと思うんやけどなー
115：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:20:01.62 ID:Ud+iy0+gd
韓国レベルの人権無視や監視しないと大量検査してもあまり意味ない気がするわ
116：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:20:06.79 ID:bDTnwVc6d
偽陰性出しまくる粗悪キットで検査したらむしろ感染広がるまであるからな
季節性インフルエンザ流行の一因は街を闊歩する偽陰性の連中やで
118：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:20:19.03 ID:aWjQZ+po0
できるのならAが当然ええけどそもそもの感染症病棟が少なすぎだから仕方ないってのが現実
やらなくていいは間違い
123：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:20:41.48 ID:NBsPoZBOp
というか元から医者にブラック労働をさせすぎでは
124：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:20:48.63 ID:+NNRgu9s0
ついによると現場の医師や自称じゃない専門家はB
134：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:22:20.70 ID:Bux0dUgEr
>>124
それは違う専門家は基本Aや
Bなんて現場の目の前の患者の対応しか考えなくていい医者だけやぞ
126：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:21:01.98 ID:sZqy7HaVa
今は設備、人員的に無理やとして
こういう未知の感染症対策として検査体制整えるのは重要やないのかね
そこに予算割いて検査機器増やすとか
127：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:21:07.39 ID:QTkKqcpvM
普通は機械化してる処理を手作業でやってて大変だ負担考えろとか喚いてただけのギャグみたいなオチ
128：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:21:21.10 ID:ARjmAp7g0
経路不明が多すぎるのが問題やろ
検査増やしたところでどこで感染したかわからんかったら抑え込めんやろ
132：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:22:15.06 ID:pDcEkDcrH
検査してほしいって言ってきたヤツ片っ端から検査するようにすれば少なくとも電話での押し問答の時間は無くなるんちゃうか
135：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:22:26.18 ID:Ll2hCKUR0
この後に及んでまだ検査ガイジおるの?
普通に検査してんのに
141：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:23:11.88 ID:gviwyZ8Dd
>>135
検査数も連休中自粛してるんだよなぁ
145：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:23:44.29 ID:UBKAFY9w0
>>135
安倍専門家が検査増やせって言ってるのに外野が検査するな〜っておかしくない?
137：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:22:47.06 ID:RDGWLLgD0
放って置いても大多数が自然治癒する無症状の炙り出しに医療のリソースを使うより
ちゃんと検査前確率を上げて、臨床医が診察する事で
肺炎予備軍を探し出す方が死者を減らせる
だからドライブスルーは論外なんや、診察出来んから
147：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:24:01.92 ID:1yctH0wT0
>>137
ドライブスルーも事前に診察するんやけど
138：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:22:57.83 ID:z8423umq0
まあ医者も今まで甘えてたからちょうど良いんじゃないか?自惚れ君多いからなあ。
143：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:23:35.04 ID:SCH919kF0
AとBは対立せえへんやろ
時間かけてもBを考えつつAにすればいいんや
144：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:23:38.27 ID:aWjQZ+po0
現場の医師ってのは終息とか経済とか考えないでええからそんなに信頼出来るもんでもないと思うがな
あいつらにとったら検査しないでみんながみんな家にずっと閉じこもれってのが都合はいい
148：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:24:26.56 ID:fc44TPWvp
こいつコロナかもって疑いながら仕事してるこっちの身にもなって欲しい
150：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:24:35.33 ID:YTcG1KbKa
山梨の学長は大学の研究機関も動員して検査しろ言うてるで
153：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:25:09.39 ID:ARjmAp7g0
増やせ言うけど検査結果って正確じゃないんやろ?
やってる感出して安心させて欲しいだけちゃうんか?
167：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:26:43.12 ID:1yctH0wT0
>>153
唾液検査、鼻の奥より5倍くらいウイルス濃度高いらしく
正確性も問題ないで
155：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:25:10.97 ID:Rd9hZUd30
検査数増やして隔離しないと市中感染で重傷者が病院に運ばれ続けるから
ワクチン完成まで医療従事者が働き続ける事になるけどそれでいいならいいんじゃね
168：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:27:34.11 ID:6XQ+0hbWd
>>155
完全に隔離なんてできないんだよアホかよ
国民全員毎日検査でもする気か
172：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:28:02.19 ID:RDGWLLgD0
>>155
その論理だと国民全員検査するのが前提やん
そんなの最初から破綻してるんやで
157：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:25:40.99 ID:FQ33fnYu0
誰も分かってない
159：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:25:54.38 ID:40P+/2uYd
B決まっとるやろ
無駄に増やす必要はない
160：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:26:02.38 ID:srB8VBeba
真相は増やそうにも機材も人員も無いってだけでしょ
161：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:26:11.13 ID:aWjQZ+po0
偽陰性がって言うけど検査できずに取り残された陽性患者が外出することを考えてないからなどう考えてもそっちのが多いのに
だから基本検査は増やすべきやけど今の体制やと病床も限界があるから少しづつ調整してる
162：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:26:20.23 ID:SdXkXcrOa
なぜ、検査するかという根本的な問題が議論されてないのが問題
検査しない…誰が陽性か分かんないから感染するの怖い→たらい回し=医療崩壊→死亡→データ取れない
検査する…でも検査すると感染リスクあるじゃんよ→検査だけ別ルートにするだけ→感染者の処理は?医療崩壊になる!→隔離を徹底すればいいだけ、データ取れるから市中感染度やロックダウン解除の基準も作れる
182：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:29:57.45 ID:ZCsi5dPmd
>>162
何でインフルエンザで検査するのか知っとるか
薬があるからやで
アビガンとか治療薬をもっと使えるようになったら検査する意味もある
194：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:31:15.94 ID:7CHFPEvn0
>>162
無症状感染者わんさかいるのに無理やろそんなん
そいつらは病院行かんもん、無症状なんやし
165：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:26:33.60 ID:sZqy7HaVa
当初検査絞ってたのはその間に機器や人員増やして現場楽にする為やと思ってたわ
170：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:27:53.57 ID:YTcG1KbKa
>>165
安倍ちゃんが仕事したくなくて家で寛ぎたかっただけやぞ
176：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:29:11.78 ID:ysq6eha80
>>165
あの1〜2ヶ月でほぼ準備できてなかったのは草生えたわ
おかげで悠々自適に自宅で出来る仕事だけやれてるわ
169：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:27:33.93 ID:UBKAFY9w0
検査せんとコロナ死亡者かどうかもわからんのに死亡者1人あたりの検査は多いぞとかガイジかな
173：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:28:19.22 ID:XGZJ3xZQ0
解除基準なんか作っても経済苦で首つり出したヤツが出始めた時にそれ守れる政治家どれくらい居るんやろなぁ?
179：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:29:39.00 ID:Ya9yl85H0
>>173
街に人増えたしもうかなりの数無視してるわ
需要自体が消えた業界はアカンけど
185：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:30:07.45 ID:YTcG1KbKa
>>173
そらまた国民が誤解したで終わりや
俺嫌精神は不滅やぞ
190：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:30:41.88 ID:UBKAFY9w0
>>173
それは補償すればいいよね
コロナで死んだらどうしようもないぞ
174：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:28:28.85 ID:SoeF7z1t0
もし、みなさんがPCR検査を受けて「陽性」の判定を受けた場合、実際に新型コロナに感染している確率はどのくらいになるかご存じですか?
@99%
A70%
B6.5%
181：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:29:55.98 ID:4GyTQDzKM
>>174
A 偽陽性なら無症状の保菌者として扱えば取り敢えず間違いない
211：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:58.84 ID:YRJF5CDx0
>>174
PCRは原理的にコロナウィルスを特異的に検出するように出来ているので、「陽性」の判定を受けた場合、実際に新型コロナに感染している確率は99%ですよ低学歴さん
175：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:29:05.92 ID:Bux0dUgEr
検査を増やせないが正解で増やさないでいい検査しないでいいは間違い
177：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:29:13.69 ID:Cz4D84iMd
日本は感染爆発しなかったからいいものもしてたらどうしてたんやろうか
178：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:29:19.21 ID:jEblO7Q70
退院するのにも二回は検査パスせんとアカンのやし
病床空ける為にも検査は増やせるようにするべきやと思うが
183：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:30:02.55 ID:pDcEkDcrH
なんで機械使わんの?
187：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:30:24.72 ID:4oL5bpSM0
死亡者の有名人率見りゃ死亡者すら追えてないんじゃないかって疑ってまうわ
198：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:31:41.40 ID:1yctH0wT0
>>187
追えてるわけないやん
ちょっと前まで死後のpcr 1件しかやってなかったし
201：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:03.13 ID:ysq6eha80
>>187
まあ正確には追えてないやろ
台湾とかそこら辺以外で追えてる国があるかは知らんが
203：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:26.45 ID:XGZJ3xZQ0
>>187
どこも追えてないで
結局後になって死者数死因で超過死亡で推計や
日本の場合3月まではそんなでもないっぽい
4月5月も政府や役人の態度からしてイタリアみたいに前年比で4割増えてるとかは無さげ
213：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:59.59 ID:AGP8HxXOa
>>187
検査がまともにできる体制無いのに死体ほじくっていちいち検査やってたらキチガイやで
189：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:30:39.40 ID:f3BQTwyca
そもそも死んでる人が少ないので欧米ほど検査する必要もない
191：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:30:52.79 ID:v6IG2OpG0
だから検査せんで放置するより自宅隔離した方が100倍マシって何億回言わせんねん
212：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:59.17 ID:FjAyhydWd
>>191
自宅でできる簡易検査は精度ガバガバやし、きちんと検査するには外出せなアカンから軽い人は自宅にいてもらうべきだった
韓国は徹底した私権制限で失敗を防いだけど、欧州は何でもかんでも引きずり出して失敗した
227：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:34:52.87 ID:RDGWLLgD0
>>191
自宅隔離するなら最初から自粛でええやろw
自分で言ってておかしいと思わんのか
246：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:36:44.31 ID:FrC0lve9d
>>191
自宅隔離するための法律作らないと
海外みたいに火炎放射か銃殺か懲役か
安倍は無能すぎるで
193：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:31:15.06 ID:FjAyhydWd
検査数と被害の抑制は比例してないだろ
195：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:31:27.99 ID:5nl9sqfi0
風邪を風邪だと診断する事にメリットがあるんや?
医者の元に人が殺到して感染拡大するのも目に見えとるのに
197：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:31:28.93 ID:NbWdaFXE0
ていうか医者がアビガン早めに打たないと効果ないから検査させろって言ってるで
229：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:35:05.09 ID:4GyTQDzKM
>>197
治療したい医者「アビガンとかワンチャンあるうちに治療したい」
把握したい医者「検査で状況把握しないと何もできん」
謎の勢力「検査すんな」
199：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:31:58.42 ID:aWjQZ+po0
感染症の専門家より現場の医師が1番信頼出来るみたいな考えは危険やと思うで
202：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:06.78 ID:iEU+uPXc0
軽症でホテル暮らしでも15万かかるんやろ
検査受けるきしないわ
238：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:35:59.91 ID:AGP8HxXOa
>>202
基本的に公費負担だから気にする必要ないやろ
ワイらの税金からみんな負担してるんやからな
どうでもいい風邪引きの患者の生活費をワイらが支えてるんやで
204：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:34.30 ID:U9E9xLHcd
医療従事ワイ、退職してニートになることを決意
これ以上自分を犠牲にして他人を助ける事に意味を持てなくなりもうした
214：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:33:18.22 ID:NbWdaFXE0
>>204
仕事あるだけええやん
飲食なんか首吊ってるんやで
215：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:33:26.05 ID:ZCsi5dPmd
>>204
こういう人多そう
221：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:34:01.97 ID:YTcG1KbKa
>>204
そんなこと言わないで
昭恵が運ばれてきたときにトドメを刺す人が必要なんやから
232：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:35:19.83 ID:FjAyhydWd
>>204
実際医療従事者に楯突く
自分が賢いと思っているバカがネットのデマのせいで増えたし
そのせいで専門家や医療従事者がますます疲弊しとる側面あるわ
270：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:38:39.17 ID:3ljQPAqR0
>>204
しゃあない
自分の命が一番大事や
206：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:38.46 ID:YTcG1KbKa
安倍ちゃん「わーくにの医療は世界に誇れるレベル!」
尾身ちゃん「日本は医療後進国」
ガイジさぁ
222：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:34:05.45 ID:FjAyhydWd
>>206
世界一のCT検査機数で医療後進国呼ばわりはいくらなんでも無理があり過ぎる
安倍より頭悪い
208：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:50.51 ID:tBdKkPrrp
条件つき確率知らないんか?
210：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:32:54.87 ID:jEblO7Q70
自分勝手と言われたらそれまでやけど
検査して陰性やから出歩くでっていう免罪符が皆欲しいんやない?
それやると院内感染やら医療機関パンクするからアカンけど
219：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:33:44.01 ID:+rb0jxXK0
多少ウイルスばらまかれた方が抗体持つ人が増えるしええんちゃうか
228：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:35:02.13 ID:ikwCkat50
疲弊してない医療従事者が圧倒的多数なんやで
そいつらに検査やらせればええだけなんや
242：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:36:10.87 ID:FjAyhydWd
>>228
検体扱える人はすでにフル動員されとる
230：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:35:10.18 ID:0zgMgRSn0
ワイドショーとかチラ見しとると最近コメンテーターに梅沢富美男とか使っとるんやけど
ああいう声だけデカい素人は呼ばんほうがええわ
不安増幅器にしかならん
245：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:36:32.47 ID:YTcG1KbKa
>>230
おいおいそれいうたらわーくにのトップは台本がないとなんも答えられない考えられないガイジなんやけど
235：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:35:45.13 ID:bzCjD6cx0
韓国や台湾を例にして日本叩いてるやつは
人口調べてこい
韓国5000万人
台湾2000万人
日本と同等程度の人口のイギリスは日本のやり方を評価してるんやが
それでも韓国台湾を例にして叩くけ?
236：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:35:49.39 ID:FrC0lve9d
とりあえず、ワイドショー見てるとアホになるってのは本当だな
237：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:35:54.03 ID:zxb+MHmI0
なんで検査数少ないのか分からんって言ってる専門家多くない?
249：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:37:00.31 ID:zkaOTSCFa
海外ガーいうてるアホは他国が死者全部把握してると思ってんの?
どんなお花畑脳味噌なんだ
250：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:37:02.50 ID:Bux0dUgEr
その検査を増やす必要ないって言ってる専門家は誰なんやねんと
253：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:37:09.25 ID:W+8F9UkS0
医者の仕事がPCRだけだと思ってるガイジはなんやねん
PCRしかやらせないならそれ医療崩壊やぞ
255：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:37:15.92 ID:S3/fKNqG0
PCR検査したって治るわけじゃないのにな
256：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:37:34.67 ID:d4TJNO3T0
2月の時点で人員と病床数増やしておけばよかったんじゃね?
260：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:37:55.03 ID:Z3+j3RDa0
PCRなんか鼻に綿棒突っ込むだけなんだから疲弊しないだろw
269：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:38:38.79 ID:mupGffqo0
>>260
そうやってイタリアは検査員も感染していったな
263：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:38:13.57 ID:4Q2mzE6up
PCRできる人とか設備とかコンタミしない環境とか整えるのにどれくらい時間かかると思う?
あと今死んでるのが657人
検査してもワクチン打っても1000〜3000人規模で死ぬインフルと比べてもちゃんと抑え込めてると思わんか?
気持ちが先立って結果や事実が見えてないやつが検査を推してる
現場はもう大変なんやで
新たに問題打ち込むことの意味合いとか考えたら普通はそんなこと言えんと思うけどな
266：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:38:27.36 ID:fc44TPWvp
俺は医者だけど
1番困るのは熱が出てるからってコロナでもないのに病院に受診拒否される感染患者が多いことだと思ってるわ
現に数人大したことない電話相談を自宅待機にした
267：なんJゴッドがお送りします2020/05/12(火) 13:38:28.52 ID:sZqy7HaVa
今の検査体制はしゃーないとして
これ収束後に今後の為に防疫、検査に金使うで!ってなるやろか
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589255771/
