makotokasai
@makotokasai
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すごいよね。日本の多くの医者や大学教授の多くがPCRの原理や意味を知らないんだもん。本当に勉強したの?本当に医者なの?大学教授なの?
makotokasai
@makotokasai
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NHKでPCRの操作を学ぶには2〜3年かかりますって言ってたけど、馬鹿言っちゃいけない。
今時、PCRの原理なんて1コマも使わないし、実際に研究室で行うにしてもプラスミド作成・大腸菌への形質転換含めて最初から最後まで一週間もかからない。そもそも、高校生だって進んだ学校では実習している。
2：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:52:06.44 ID:7x7pLC1j0
じゃあ民間使えよ
なんで、場所限定しておいて大変だとか言うんだ
増やせ
6：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:53:20.44 ID:GEgGu7gO0
>>2
採取する場所が無いんだろ
3：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:52:48.89 ID:HwHH2jRV0
日本の手仕事は本物志向で修行がいるから
4：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:52:51.89 ID:1jZUzgUz0
原理と操作は別やろ
あとPCRそのものは温度アゲサゲしとるだけやし
5：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:53:12.65 ID:i6XNbw6Ua
修行好きやね
7：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:54:38.79 ID:ULm1tMcq0
ワイもPCR学士修士とやっとったからできるで
でも感染症の検体を定量的にとなるとやれる気がしないわ
8：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:54:53.37 ID:XAzlf/ds0
10年の修行で技を見て盗め
9：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:54:57.64 ID:R+yYmd460
寿司職人みたいなもんやろ
見て学ぶのに10年や!
10：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:55:40.36 ID:GEgGu7gO0
定量的じゃなくてもエエで
12：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:56:29.19 ID:aKjjqt2K0
まずは部屋のモップがけからや
PCRの検査キットにさわるのは1年モップがけしたあと!
13：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:56:38.74 ID:CkCKtnbKp
ワイも寒天使った簡単な実験なら出来るけどウイルス検体はさすがにお手上げやな
ハードル高いわ
14：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:56:55.20 ID:UTjH2ZA8d
マスクの付け方だって修行は必要だけどな
素人にちゃんとマスク使える人なんてほぼいない
15：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:56:58.26 ID:JGcGtbTpa
機材くれたらワイの家でもできるわ
1件1万で受けて1日に2000件やればそれだけで2000万の儲けや
30日で6億円
3ヶ月やって18億や
はよ機材よこせ
16：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:57:30.08 ID:W5lZo7cyM
検査技師・専門家「やり方だけ教えていきなりできるようなものではない」
なんJ民「PCR検査なんか誰でもできる」
どっちの言うことが正しいんや?
17：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:57:42.48 ID:VC6q/z+ta
ワイPCRやってたけどデータとして出せるようになるまで2年近くかかったし妥当やろ
18：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:58:09.31 ID:xDboqtjQ0
なお機械で自動化できる模様
20：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:58:22.27 ID:wpdKQubh0
2,3年の修行w
そのカリキュラム教えてくださいよ
21：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:58:44.05 ID:irth3EcD0
NHKはガスコンロと冷蔵庫でPCRやってそう
22：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:58:45.50 ID:Zxahw3Sva
PCRはいじれるけどウイルス入りサンプルの取り扱いは嫌や
23：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:58:51.10 ID:JGcGtbTpa
感染がーとかってチンタラチンタラやってるから時間かかるんやろ
ワイ1人でやるから感染気にせんでええし検体ガンガン送ってこいや
26：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:59:33.32 ID:SzsToFnC0
>>23
コンタミばかすかやりそう
24：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:58:57.46 ID:W8qMDQjP0
寿司屋の修行工程がPCR検査でも要求されるからな
まずはひたすら見るだけや
25：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 14:59:12.19 ID:CwH/tk7m0
他の国にできて日本にできないって事は日本は土人国家って言いたいのかクソパヨク
30：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:00:22.81 ID:Vr/zcKQk0
串打ち三年、裂き八年、焼きは一生の精神
31：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:00:28.89 ID:Ju8WxVAzM
日本のレベルではってことやろ
32：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:01:37.73 ID:YbnZjM/q0
日本のPCR検査は温かみのある人の手で一つ一つ大切に行われています
33：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:01:45.98 ID:4fny1LrPd
精度が違うんやろ
34：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:02:02.27 ID:szboJp43d
医療現場は冗談抜きでまず下っ端はお掃除からの精神あるで
どの診療科でも衛生はとても重要やからな
35：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:02:13.96 ID:eDQWUs+xd
学生実験で何度もやらされたやろ
ワイは下手だったから無理
36：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:02:20.79 ID:D//0JCj9p
ホリエモンが学校開きそう
37：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:02:28.62 ID:QXepMF6n0
実際アメリカやと素人にやらせてミス連発したんやろ
38：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:02:31.02 ID:zMQfxdPCa
別に1回教わればすぐできるようになる手技ではあるけど、コンタミとかのリスク考えたらあんまり素人にはやらせたくないなあ
39：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:02:49.59 ID:R1WlyR/bx
PCR検査じゃなくて本来はPCR染色検査って表現すべきよな
ワイはゲル泳動しかやったことないからどうやって染色するのか知らんけど
43：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:03:49.68 ID:JoQ+Ieon0
>>39
qPCRは蛍光やで
46：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:04:53.42 ID:zMQfxdPCa
>>39
染色?今なら普通はどこもreal-timeだろ
40：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:02:56.55 ID:TUKq9adJ0
誰でもすぐ出来るほど簡単ではないだろうけどレクチャー受けて1週間も練習すりゃ確実に出来るわな
出来るのとやっていいかは法的な問題があるんだろうけど
41：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:02:57.62 ID:o8Gzve5E0
割とマジで世界中ガバガバ検査だと思うけどね
精度が低すぎるから世界中陰性だってやつが実は陽性でばら撒いてるんだろ
だから減らない
44：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:04:08.16 ID:I/iSfwSb0
>>41
陽性かどうかすらわからないまま出歩いてばら撒く日本とどっちのほうがマシなんだろうな
45：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:04:20.75 ID:Q4b3xwM00
PCRなんで料理と対して変わらへんで
機械も材料も用意してあるし後は丁寧にマニュアルなぞるだけ
47：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:04:53.99 ID:h6GuoxwM0
諸外国はどうやっているんだ
48：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:05:11.25 ID:McgY0TJR0
これ半分寿司職人やろ
51：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:06:08.25 ID:q/vv8uPf0
検査するのって医者やなくて技師やろ
52：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:06:22.45 ID:sIKzvDaw0
じゃあ学徒動員で高校生にも検査手伝って貰えば解決やん日本すげー
53：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:06:36.39 ID:zd5KoAdU0
世界と比べて検査数が少ないのは、日本の連中がレベル低いってことか
59：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:07:57.01 ID:VC6q/z+ta
>>53
海外が本来やるべきでないレベルのやつにまで検査させてるってだけや思うで
54：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:06:42.20 ID:rjiXeiiMp
大学でPCR使った電気泳動の実験すればわかるんや
手順自体は簡単やけど結果を得るのが難しい
増幅するだけでも割と面倒やで
56：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:07:08.01 ID:4am5wRu10
海外からPCR検査を学びに日本に来る人もいるくらいだからな
57：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:07:09.45 ID:X8fB9lDX0
研究室でリアルタイムPCRしてるワイ、PCR検査が簡単ですぐできる、検査数も増やせると言われることに憤慨
58：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:07:53.58 ID:oIR3R1PZ0
晴恵がポロッと漏らしてた感染研がデータ独占図ったせいって話をちゃんと検証せなあかんわ
60：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:08:26.35 ID:4WJ6YcDZr
医師ならPCR検査も出来るんだよなあ暇してる町医者を動員掛けたらどうか医師会様よ
67：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:09:30.02 ID:X8fB9lDX0
>>60
検体取る医者は増やせるけど実際にリアルタイムPCRする検査技師が圧倒的に足りないから厳しいぞ
62：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:08:43.31 ID:JGcGtbTpa
不安ならランダムで「陽性です」「陰性です」って返答してくれる自動音声通話回線でも開けばいいだろ
ガイジはそれに電話して不安解消してくれるわ
64：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:09:03.55 ID:1w4dcq1z0
専門家がやらかしまくってるのをみると
素人には難しいんちゃうの?って思うわ
65：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:09:09.66 ID:PDKT06R30
結局医療に100%を求めて来たツケやろ
66：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:09:28.69 ID:lIpxpfse0
寿司屋かよ
最初の一年は見るだけで試験管の掃除とかしてるんかな
68：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:09:32.26 ID:8P3sF6js0
じゃあもう検査すんなって言わせたい売国政権の意図を汲みまくる売国放送局
69：なんJゴッドがお送りします2020/05/02(土) 15:09:35.42 ID:H42fds5a0
ワイ大学の実験でPCRやったけど簡単やったで
ワイがやってない部分が難しいと思うが
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1588398677/
