諸葛亮「若年の皇帝に忠誠を改めて誓った上で呉に使者を派遣し友好関係を回復させつつ
国内の法を整備し政権を安定化、益州南部に遠征して四郡を全て平定・課税して国庫の財政を潤し
軍備と兵站を整えて北伐に向かい馬謖を重用したろ!」
2：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:GymEuHkH0
ここからなんよなぁ
引きこもりのガイジをすげーすげー言ってその気にサせた結果
3：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:4fM2UUj60
諸葛亮とか言うほど有能じゃないよな
7：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:LGy7QkKo0
>>3
一国を作る献策をしたのは有能ちゃう?
おらんかったら野垂れ死にしてたやろ
20：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:wL0wj3jt0
>>3
これは典型的な三国志ちょっと知ってますマン
4：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:byoK6FDD0
北伐とかいう大日本帝国的発想
5：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:e/ujWp3g0
劉備死後劉禅がおっさんになるまで国持たせたんやぞ
6：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:YmUA0Ixx0
意外に若い
10：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:GymEuHkH0
>>6
三顧の礼のとき27~8やからな
8：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:ubeItxwo0
姜維「この辺うちの実家なんすよwwwwww(北伐)」
9：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:09VadYTcp
諸葛 亮 孔明
だいたいのひとは
苗字と名前がどれかわかってない
15：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:ewuBCYwA0
>>9
習近平→習 ×× 近平 もあるんか?
12：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:GymEuHkH0
関羽や張飛の悪口を言ってたみたいな文献無いのがすこい
ぐう聖か?
13：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:JV51IyCB0
中国史にありがちだけど兵法学んだくらいで兵って実戦なしに実際に操れるもんなのか?
14：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:GymEuHkH0
>>13
普通は訓練するやろな
16：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:wUdgfpJe0
最後がなければ神
22：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:uznq1P6W0
国力的に魏に勝つなんて不可能やけど
北伐しないと国の正当性無くなっちゃうし武官が納得しないから反乱される恐れがある
割とこんな無理ゲーな所から北伐しつつ延命させた手腕は凄いよ
蜀が逆転するなら割と天変地異が発生とか北方異民族に強大な勢力が誕生して魏を脅かすとか、魏が洒落にならないレベルの泥沼の内乱起こすとかそういうのしかないから
引き伸ばしてワンチャン狙うしかないよ
24：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:NAh/8Z0Pa
>>22
まあ実際魏は内乱で滅んだようなもんだから狙い自体は間違ってないんよな
25：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:qADp3ZXHd
>>22
国力比だけなら曹VS猿の方が大きいけど曹操は達成しとんよなあ
23：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:4byQChjZ0
史実だと諸葛亮はただの文官
でも人望はあったらしく魏が成都を攻めるときに諸葛亮の墓を参拝したんやと
34：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:qADp3ZXHd
>>23
ただの文官
使持節(外務大臣)
丞相(総理大臣)
録尚書事(太政大臣)
領司隷校尉(宮内庁長官)
領益州牧(東京都知事)
41：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:bCTCH6Lt0
>>23
劉備が生きてる時から軍師将軍の職位もろとる
→ 正式に軍に対して発言することを期待されてる
丞相就任後は軍権・政治の両方で頂点やし
有名な街亭の敗戦で降格した時も丞相→右将軍(丞相代行)いう名目上は完全な武官ポストに移動しとるし
「ただの文官」というのは違うで
26：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:JV51IyCB0
国の正当性ってよく言われるけどそんな重要なんか?
国の正当性なんか皆無の野党集団みたいな呉だって問題なく機能してた訳だし
北伐なんかせんで引きこもって魏の自滅待ちしてた方がワンチャンあった気もする
27：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:GymEuHkH0
>>26
そりゃ劉備がワシは劉邦の子孫って言うてるんやからしゃーない部分もあるよ
28：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:wUdgfpJe0
>>26
蜀:漢帝国の正当後継国
呉:江南の豪族による地方独立国
くらい全然意味合いが違うから比べるのがおかしい
29：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:F08z0WcZM
徹夜で走ってきたボロボロの司馬懿相手にビビるヘタレやし
30：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:GymEuHkH0
劉備→ヤクザの親分
関羽→若頭
張飛→ボディガード兼鉄砲玉
諸葛亮→弁護士
こんな感じやと思う
32：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:SlSIWd/r0
劉禅が皇帝自称するって当時もめっちゃ失笑されそう
36：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:J+/roQaa0
劉禅を皇帝にしたのは孔明の劉備に対する謀反だよな
遺言覚えておけよ
40：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:J+/roQaa0
諸葛亮=アルトゥールアントネスコインブラ
孔明=ジーコ
43：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:wrZvqIIxr
匿ってくれた同族の劉璋を騙し討ちにして益州奪い取って正統性主張するのって笑えるよな
47：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:JV51IyCB0
>>43
これ
完全に実体は野党やし便宜で主張した漢の正当後継なんか固持しなくても別に問題ないやろ
44：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:Uzj4nMCZ0
魏は対異民族強いのもきつかったわな
45：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:R0YNADvHa
習近平は官職のプーさんで呼んでもブチ切れるから気をつけろよ
52：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:cZROgmVT0
孔明の死後には司馬懿のクーデターや淮南三叛があったがそれでもつけ入る隙などなかった
53：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:JV51IyCB0
荊州があれば色んな作戦あっただろうに、髭がね…
55：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:qeo9N4Se0
>>53
でも髭がいなきゃ劉備なんかヤクザの親分で終わったろうし
56：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:uznq1P6W0
劉備のヤバい所って三国志の大規模な戦いには大体参加してて
どんなにヤバくても生還してるとこよな、そら弱小勢力時代から経験買われるわ
58：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:JV51IyCB0
>>56
羅貫中「こいつ主人公なのに戦強すぎや…せや!!戦下手にしたろw」
59：なんJゴッドがお送りします2022/12/05(月) ID:FjmF3Mme0
魏延をもっと大事にしてくれや
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1670169395
