カービィ開発者桜井「初代マリオは名作。良さがわからないやつは味音痴で才能ない」

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1:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:CMybiQf10

youtu.be/cTSMohV3TgQ
普及の名作スーパーマリオブラザーズについて。

これは楽しいという前提で話を進めます。
人によっては面白くないよと言う人もいるかもしれませんが
味音痴だとコックになれないようなものですね。
何を面白いかを嗅ぎ分ける敏感さは必要だと思います。



2:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:MHrqWweu0

初代やったことないし


30:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:Nf7wzoVM0

3>ワールド=初代>>2


3:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:319oEFsh0

アーバンチャンピオンのほうがいいと思う


4:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:hb7EGFsr0

マリオつまらないは流石に逆張りが過ぎるよな


7:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:MHrqWweu0

>>4
今やっても面白いの?


29:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:scME0z7p0

>>4
こういうのはどこまで行っても好みの問題だから
好む人数が大けりゃ商売にできるってだけなんだけで
面白くないから音痴ってのは暴論のんだけどな


5:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:PVPufqyJ0

そんなこと言ってないんだけど


6:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:D7eGutWV0

時代考えようや


8:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:PBwJYXlm0

でも今やると残機制がだるい


9:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:gIXUeS500

マリオワールドは本当に今やっても面白い



26:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:VXzDQUkja

>>9
隠し要素とかほんまにワクワクするしな


31:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:MM0+QQDqr

>>9
わかる


10:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:sIjleOyd0

面白いかもしれんけど死ぬと最初からなのがキツくね?


11:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:dkg6Nqux0

3の方が面白いやろ


12:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:VYwbaday0

ドット絵マリオ世代に聞きたいんやけど
マリオがいきなり寄生をあげたりカートゥーンキャラみたいな顔になったとき何を思ったん?


17:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:oaixpZ3V0

>>12
カトゥーン顔はソフトの絵からやし違和感ないやろ


19:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:Ztf5FK1FM

>>12
もともと悪人やから


21:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:up0e8Z7B0

>>12
タヌキになったりパンパンになったりしてるし別になんも思わんで


24:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:2d12KV360

>>12
ワイはスーファミ→スマブラで初めてマリオの声聞いたけど何の違和感も無かった



74:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:LWp0XLL90

>>12
多分ファミコンマリオがジャンプした時のSEが64以降のあの高い声とマッチしてるんだと思う



13:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:KfL7QEga0

初代って下から敵殴るやつか?


14:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:LChr8wB0M

例えるならブレワイが面白くないって言うやつがセンスないみたいな話やな


15:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:4T3cqF3E0

ジャンプ制御できるのマジで凄い
アトランチスの謎とかやるとマリオの快適さに感動する


16:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:c9DkpjA0M

不朽やろ


18:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:2E3uh7ve0

考えを押し付ける形の意見は今の時代批判されるで


20:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:N70Ns99md

この動画シリーズってなんかの伏線なんかね


22:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:zR4pw5w00

面白かったから流行ったんやし面白さの本質的な部分を抜き取るんやから最適の題材やろ


23:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:0hJ3u3N3M

自分が面白くないと思っててもゲーム制作者を志すなら、万人に楽しいと思われた事実と楽しいと思われる理由は知っておくべき/理解しておくべきってことやろ


27:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:eQyU+LEV0

>>23
そう思ってる奴は向いてないから別の業界行った方がええやろ


25:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:oaixpZ3V0

今やってもかなりおもろい
でもクリアはなかなかできんわ


28:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:vA2crllD0

>>25
それは流石にセンスないだけちゃう?
あれレベルクリアできんならどんなゲームも無理やろ
諦めたほうがええんちゃう?


32:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:lXcA/TAC0

みんなが美味いって言ってる料理を不味いっていうんだから
少なくとも作り手のコックには向いてないよねって話じゃん


36:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:B63eymwg0

>>32
そういうことやね
その後一般性とゲーム性は両立するの難しい言うてるし
ゲーム性ばかり高くしようとするのもあかんていいたいんやろな


39:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:vA2crllD0

>>32
日本料亭とかクソまずいけど商売なってるやん


33:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:UwCTBMlVd

老害


34:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:CEZfM7uE0

不朽


38:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:wY23zj1Z0

アクションゲームはどうしても苦手という人はいる
だからといってマリオ嫌いでも面白いゲームが作れんというわけではない
この話で問題なのはマリオはつまらんだろって突っかかってくるやつや
桜井はやたらそういう揚げ足とり気にして動画作ってる


99:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:AkwjJPl4a

>>38
アクションゲーム苦手な奴ってじゃあシュミレーションゲームが得意かと行ったらそういう訳でもないんだよな
基本的に人としてのスペックが劣ってるから勉強も苦手だし仕事も出来ない奴が殆どだったりする


40:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:LIATpFG+0

初代マリオは革命だったんだろな


43:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:ZA2D3mWQ0

最初限られたドット数で顔を表現する時に髭面にせな顔を表現出来んかったんや



46:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:tcKVo7Sda

これはマリオじゃなくても当てはまるやろ
面白いと言われているモノにはなにか人を惹きつける魅力があるわけで、それを理解する気がないやつはビジネスパーソンとしては論外


57:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:LpkoCcPWd

>>46
> 人を惹きつける魅力
ステマと囲い込み、そしてブランド化
以上
中身がゴミでも話題性なりブランドなりがあれば問題ない
最近のゲーム見ててつくづく思うね


48:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:22mSXIlea

誰と戦ってるんや


49:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:UkC4tZG00

小学生の時にマリオ64を初めてやった時はものすごく興奮した

365度、マリオを思うままにグリグリ動かせるのが楽しくて仕方なかった


50:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:vA2crllD0

日本料亭行ったことない貧乏人ばっかなんやろな
日本料理はクソまずいで


52:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:XjhM1e0d0

当時はすごかったんやろな


53:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:K14Y6Xp90

3とワールドは今やっても面白いわ


54:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:jlIy1oMo0

3Dランドってコンセプトはどう見ても面白いよになんであんなつまんないんやろ


55:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:iFrx49spr

これはプレイヤーとしてでなくクリエイターとしての話やろ


56:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:h2XBNxq60

なんでこんなもんが売れてるんだっていう奴って馬鹿っぽいよな
好みかどうかは人によるけど売れてる理由ぐらいはわかるやろだいたい


62:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:dkg6Nqux0

>>56
鬼滅は未だに納得できんわ

いろんな要素が上手く噛み合いすぎ


65:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:wY23zj1Z0

>>56
マリトッツォみたいな何をどう考えても流行ってるからとしか答えのないもんあるやろ



58:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:LYnp8Ofp0

ゲームデザイナーが偉そうな顔するのが嫌い
一番偉いのはプログラマーとかグラフィックデザイナーだろ


138:なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:H8ze9PNW0

>>58
プログラマとグラフィッカーが同率1位ならゲームデザイナーも1位やと思うが…


59:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:QCzPlm/Td

おもろいと思うし子供の頃はハマったけど今の子がやってもおもんないって感想しかないやろ
シンプルなわかりやすさみたいなのが当時から確立してて今でも通用する完成度なのは凄いと思うけど


60:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:iFrx49spr

聞いてるか?宮崎


64:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:QkBLyG690

求心力がないコンテンツは中身があったとしても評価されないで
社会でも同じだろ


67:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:WMVs+A/D0

スマブラ参戦してるゲームの9割がマリオより面白くないという事実



68:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:/vMRaD3Q0

ゲームは割と好きだけどマリオシリーズは面白いと思ったことないな
カービィと同じでシンプル過ぎておもんない


69:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:ZA2D3mWQ0

これ出て来た当時は凄かったよ
亀踏んで滑らせるとか亀の羽踏んだらちょっと踏んだら少し跳ねるけどスプリング踏んだら大きく跳ねるとかダッシュするとか
物理的な動きが今までにないもので他のゲームと比べて郡を抜いてて尚且つワープするとか要素まであって驚いた
兎に角圧倒的な存在だった



73:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:4PEgtSQC0

>>69
おっちゃん何歳やねん


70:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:sgFqnyrG0

理解はできるやろ


71:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:AJ4xe/Me0

ねえわ
若いやつにおはぎすすめるようなもんやぞ


72:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:Hir1Pa4X0

Bダッシュすると、ちょっとしゃがむやん
あれだけで走ってるように見えるのってすごいなって思うわ


75:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:0IBlIkrz0

櫻井はカズヤの性能めちゃくちゃにしたのほんま無能
あの優先ルールもコイツが考案したしほんまになんでこんな偉そうにゲーム語っとるんや


76:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:T8GymhG+0

スーパーマリオの1-1やったことない人類おるんかな


77:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:ZA2D3mWQ0

Bダッシュでダッシュにしゃがんでそのまま慣性でくぐり抜けるとかそんなアイデアそれまでなかった


78:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:t40i/DFrH

“開発者として”の話だな
主語抜けして受け取って勝手に利くなよ


79:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:ISouWT6H0

マリオのゲームデザインの良さは理解するけど面白くはないよな
動かしててストレス貯まるあの慣性をまず何とかしろ


81:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:KyL997Kla

普及でも合ってそうな感じ


82:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:eiwDpB5q0

未だにマリオ64超える爽快アクションないもんな


84:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:OuHjdTWY0

>>82
個人的にはマリギャラの方がハマった
64も当時としてはすごかったんやけど


85:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:dkg6Nqux0

>>82
流石にあのカメラ操作はもう快適とは言えん


86:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:w7UeMOqU0

クリエイターとかアーティストに変人奇人が多いって言うけど逆だよな
普通の人間じゃないと大衆の感性が分からないから良いものは作れない


88:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:9WrHRp5y0

いまのゲームはバラエティ豊かになりすぎてマリオみたいなどシンプルなゲームは味気なくなってしまった


89:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:4PEgtSQC0

動画見ずにただ反論してるやつ多そう


92:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:QNagZFdwH

こいつのゲーム評論とか何の価値もないやろ
単独やとメテオスくらいやぞ



93:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:0VUBEj3r0

初代マリオより操作性がいい2Dアクションゲームを知らない
他ゲーでBダッシュジャンプさせろやと何度思ったか
操作性も含めての難易度というかゲームデザインなのは分かってるけど


97:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:ISouWT6H0

>>93
あんな慣性が乗りまくって思った通りに操作できないゲームのどこがええんや?
ロックマンのがよっぽど良い動きしとるわ


100:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:scME0z7p0

>>93
今出回ってるゲームでもダッシュ二度押し派は結構多いよ
マイクラでも二度押しと同時押しの両方できるくらいだし




94:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:6twaY7Ld0

カメラはそこまで悪くなくね?一瞬で切り替わるからこそ左スティックに集中できるしRTAでもテクニックとしても使えるし


98:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:dkg6Nqux0

>>94
テクと快適さはむしろ相反しとる


96:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:OMueAj8md

マリオシリーズって誰が遊んでるんや


102:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:ZA2D3mWQ0

ジャンプなんかでもそれまでのゲームはジャンプ出来る高さは一定で決まってたんよ
だけど助走をつけたら高く飛べるとか画期的だった
他のメーカーが一段一段階段を登るように進化させてる中このゲームは10段ぐらい一気に飛び越えて行った


103:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:iLpxd6GRa

ワールドまでは面白い
Newからはゴミ


111:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:Nf7wzoVM0

初代マリオの操作性が今でも最高峰はさすがに言い過ぎやろ
ワールド以降ならともかく初代はダッシュ後の操作がゴミすぎる


112:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:/G+HteZW0

桜井って実際は結構キツい性格してるんだっけ?


115:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:QNagZFdwH

>>112
キツイというより自信過剰なだけやろ


118:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:asik3lX60

昔のコンテンツを現在の基準に当てはめた上で楽しいと言ってるのか当時の基準で楽しいと言ってるのか明言しないとな


119:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:LHE8f+xJ0

あれは面白いこれは面白くない言うくせに、じゃあ面白いって何がどうなっとる状態のことですか?って問われて答えられんやつ
てめえがよう分かっとらんものを言うとるアホやで


121:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:8RFMM1130

>>119
誰と戦ってんの?


120:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:90lJwFfSa

味音痴とかひでえな
調子乗りすぎだろ


122:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:S5XLc97eM

この理論を元にゲーム作っとるんやからいくら否定したって
櫻井より面白いゲームを作れる奴の反論しか説得力ないやろ


126:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:qPspT5700

>>122
面白いと評価された実績のあるものから
うまく要素を抽出するのが一番経済的に決まってるしな
いつまでも細かなとこに突っ込んでても金にならん


128:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:ungw2siVH

>>122
偉そうな事言ってるけどこいつの作ったゲームって他人のキャラ借りまくったゲームやけどな


124:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:9jxTYAxP0

2DマリオはもうDSで限界感じた
やること変わらなすぎやで


127:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:ivwOGQOB0

>>124
世界樹が3くらいで終わったのと同じやね


125:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:22mSXIlea

桜井くんイキリが目立つ時あるよね


129:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:PhhtwyWo0

今のゲームの基準やったら間違いなくクソゲーやしもちろん当時基準なんやろうけどそれを言わんと誤解されるやろ


131:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:KS+gjXHW0

別にクリエイターの話をなんでお前らが騒ぐ必要あるんや?


132:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:qPspT5700

>>131
クリエイター気取りたいから


137:なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:Mo1qg0eDd

>>131
作ったこともないやつが口出すな理論て馬鹿に見えるからやめとき
クリエイターについてのことにクリエイター以外が口出してもええんやで
そして反論できないやつがその理論に手出す


133:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:9jxTYAxP0

当時基準としてはワイの叔父に聞いた限りは他とは操作性の良さが段違いやったらしい
他ゲーが変に慣性あったりレスポンスに違和感ある中では別格やったと


134:なんJゴッドがお送りします2022/09/03(土) ID:mZoShxYb0

マリオ64は神だと思った


136:なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:XZTiu00y0

まずやった事ないぞ


139:なんJゴッドがお送りします2022/09/04(日) ID:LN11YBOE0

桜井にキレてるやつってどんな層だよw




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662213975
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