なんや?
普通に考えてプログラミング出来ない奴は全員上流工程やったらええやん
2：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
残業多いのは土方側やしな
給料高くて残業少ないしスキルもいらない上流工程が最強やん
3：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
なんで高度なスキルが必要な下流行程が給料安いんやろ
4：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:Hd90icarM
学歴が必要です←これw
5：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:rNqutWC60
まさにわいやけどなんか質問あるか
電機メーカー開発職
7：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
>>5
Sierの話聞いてるんやけど…
>>4
大卒でもプログラマーやってる奴ザラやん
6：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:Ldv4JEsxa
新卒はそういうとこあるな
9：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:E2lfROwC0
コミュ力必須です
資料作成力必須です
バカにはできません
14：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
>>9
資料作成言ったって資料作成するだけやん
それを形にするプログラマーの方がよっぽど大変やろ
コミュ力なんか客の要望聞くだけやろ
むしろ開発の方が馬鹿はできへんやろ
どうなんや?
10：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:jwpVoGKXa
マネジメントとか一番しんどいやろ
15：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
>>10
でもスキルいらないなら余裕やん
23：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:HTUYoqYr0
>>10
果たしてちゃんとマネジメントできている管理職がどれほどいるか
基本部下が四苦八苦してこなしとるだけや
11：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:9Bj2TwaO0
で、客と話す役目だと思うじゃん?
「エンジニアちゃん、客同行&説明よろしくね」
やぞ
13：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:eDKCVZ8Ga
富士通「上流工程も下請けに委託します」
18：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:G/DlO4rwd
金の絡んだ交渉で商談を勝ち取れるのはスキルと言っていいと思うで
20：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:G/DlO4rwd
ワイはドカタ側やが設計資料作る方が絶対知識要るで
見ながら作る方が楽や
21：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
>>20
無能すぎて見て作ることすらできなそうなんやが
正直同期でワーストに近い
やから上流に行きたいんや
>>18
それは営業やろ
22：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vxosSBmca
上流って何決めてるだ?
25：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:36lsXj6WM
言うても頭はええやろ
方針決めるのはプログラマーじゃ無理やし
26：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:dizWJDxKd
プログラムなんて誰でも出来るし
大工よりも建築士の方が給料高いのはわかるやろ
それと同じや
28：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:27pibgWla
馬鹿な客とやり取りして、ガイj民みたいなエンジニアをスケジューリングするんだから高くて当然やろ?
その技術持ってるとか言うガイジが100人いても誰も出来なさそうなのに
29：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:2ZPzzb1vd
下流の方が自分の事しか考えでいいから楽やで
32：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
>>29
コーディングも全くできないような奴はどこに回されるんや?
完全にワイなんやが
研修びりなんやが
31：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:zmiiKSBX0
漫画家と
アシスタントみたいなもんやろ
34：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:36lsXj6WM
>>31
漫画家もプログラマー側やろ
編集者やぞ
33：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:OHgX0sgmM
ワイ4年目でPMやったけどいつの間にか赤字になってたわ
何が原因かもよくわからんのよな
68：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:RZuk3SMRa
>>33
大体人件費やで
35：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:PWkMzvTN0
下流だけやるなら責任ないからええやん
39：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:5h/9ioY80
何を作って欲しいか誰が見てもわかるように資料作れるならそら上流工程なるやろ
知識がないなら指示もできへんで
49：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
>>39
でも上流工程ってプログラミング出来なくても出来るって見たで
44：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:2Ed1hequp
来年から新卒で上流工程になるんやがなんか資格とかあった方がええか?
文系やからなんにも分からん
46：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:6ux9vC4f0
開発の仕事ってコミュ力いるん?
ハロワでそう言われたんやけど
48：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:4cscThu1d
>>46
いる
47：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:4cscThu1d
わい新卒で下流というか機械学習エンジニアだけど年収そこそこ高いで
日本人なら誰でも知っとる企業やが
56：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:tKllfBN60
>>47
新卒で入った時のスキルはどんな感じやったん?未経験ではないやんな?
50：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:UoExDtrx0
上流だけなんて営業マンみたいなもんやろ
52：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:4cscThu1d
>>50
営業・ITコンサル・アーキテクトあたりやな
エンジニアは名乗って欲しくないわ
51：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:RF88v71Y0
下流の人って調べても一切わからんの?
直接頼んだ方が安くなるん?
57：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:NXf+GScq0
プログラミングって設計のことやで
58：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:RTrbm+iMp
研修レベルでついて来れん奴はどの部署もいらない
といっても配属はあるからな
マネージャーしとった奴ならわかるだろうけど雑用部署で押し付け合いだよ
62：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
>>58
雑用部署なんか言うほどあるか?
7つの部署のいずれかに配属なんやけど、みんな業界が違うだけでいわゆる雑用部署なんかないで
65：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:AVWen3mx0
ワイ大学事務職員やけどMOSエキスパート3種全て持ってるで
67：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:4cscThu1d
>>65
ゴミ資格
66：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:2Ed1hequp
プログラミング出来なくとも知識は必須なんやな
そりゃそうか
69：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:qlE72rAgM
プログラミングできないのに設計書書くのつらいやろうなあって思うわ
76：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:nWVKqucNd
IT下流「プログラミングします(設計通りにちょっと改修するだけ)」
77：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:qlE72rAgM
上流のPMだいたい1日中会議してるよな
自分の作業時間取れないだろうし絶対つらいわ、あれ
80：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:sOkRRR4Oa
プログラミング不問で上流工程やってるとこにいたからわかるけど実際イッチの言う通り下請けのがスキル高いで
設計自社でやってるといいつつ実際はQA表と言うの名の質問攻めで実際は下請けが作ってる
81：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:MhEatHh40
何を焦っとんのや
IT業界に無能なんぞいくらでもおるで
無理しようとすんな
87：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
>>81
でも同期君が研修でシステム開発研修でシステムの98%くらい作ってワイは眺めて本当に簡単な仕様書
の手直しくらいしかやってへんのやけどこれでやっていけるんか?
83：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:rqvSxCsz0
日本人「IT企業に努めてます 仕事ですか?ホームページのロゴ作ったりー、、、」
84：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:l0/yMe/90
正直勉強してプログラミングできないってやつの何ができないのか分からんわ
お前の言うプログラミングスキルってなんや?
93：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:vAHAKOKJ0
>>84
作りたいものを作れる力やろ
例えば入力フォーム作ってデータベースに送信するとか
ワイは
for(int i=0;i
system.out.println(“aがありました);
}
}
くらいしか書けん
85：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:KiG2KylM0
協調性がないやつはどの工程に向いてますか?
86：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:HTUYoqYr0
そもそも殆どコピペ屋さんやろ
88：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:8XFipYBbp
文カス国家だからな
89：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:LuwZhDTWa
結局上流だろうが夜間バッチが落ちたら叩き起こされるのは元請けの社員だし、連休中にシステムダウンしたら客先に問答無用で呼び出されるのも元請けの社員やけどな
90：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:8LXk62330
設計もプログラミングもできてないんだからSIerはシステムエンジニアって名乗るのやめてほしいわ
エクセルマイスターって名乗ってくれ
92：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:HTUYoqYr0
運用監視も無理ならサポセンやりなさい
94：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:6ux9vC4f0
どの仕事でもコミュ力って言うけど実際に何なん
電話で取引先に会話したり同僚と会話したり上司に相談したりできたらそれでいいん?
96：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:RZuk3SMRa
>>94
ええで
それすらできないやつが多すぎるからな
95：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:I2T/qYwI0
ほんとにマネジメントできるならどこでも歓迎されるぞ
98：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:0qbBEpTSM
もうヤダ終わりだよ
99：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:2xHkAO5q0
未経験からsierの営業になろうとしてるんやけどどうなんや実際
122：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:2xHkAO5q0
>>99
誰か教えてや
102：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:Onpxy45r0
sierは地頭力だと思うけどね
問題を素早く効率的に簡単に解決できる力が必要
頭悪いやつはなにやってもだめ
106：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:D6ejGWDi0
>>102
実際これやっとけば大丈夫とか無いよな
適応力や
108：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:hA1+7teX0
SE>プログラマーなのほんと意味わからん
109：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:nVBpl+mqd
>>108
それはさすがにわかるやろ
110：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:OMimj/ijM
まずドキュメントちゃんと読まなはじまらへんで
特に仕様を作る側は
112：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:DZfdzrAs0
なんでって上流がなきゃ下流の仕事なんてないからな
116：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:k6M/xzpHa
フリーランスだと中抜きされてないから給料高いってだけやしな( ́・ω・`)
117：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:52oeaTF4M
マクロなんて楽するために使うんや
使わんでもええけどクソ大変で時間かかって残業地獄になるど
120：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:Pa60BwUZ0
上流だろうと下流だろうと大して変わらんで
給料が変わる要素は勤め先と残業時間だけや
126：なんJゴッドがお送りします2022/06/13(月) ID:ugjwBoj40
まあトンカチやノコギリやカンナの使い方ようわからなくてもおうちは設計できるやろ
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655112816
