マルクス「法や政治体制は生産力発展を支えるがいずれ発展を阻害するようになる」レーニン「うん」

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1:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

マルクス「人間はある程度合理的なので生産力の発展を阻害する生産様式とそれを支える法や政治体制は打倒される」
レーニン「うん」


2:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

マルクス「生産様式及び法や政治体制は経済成長や経済活動円滑化のために整備されるが生産力が一定以上になるとかえって生産力の成長を妨げるようになる」
レーニン「うん」


3:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

マルクス「この時その政治体制の支配下にある人々は生産力の成長を阻害する生産様式及び法や政治体制を打倒を図るようになる
新たに整備された生産様式及び法や政治体制もいずれは生産力の成長を阻害するようになり打倒の対象になる」
レーニン「うん」


4:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

マルクス「現在の資本主義社会も生産力の成長を阻害し打倒の対象となるメカニズムを内蔵しているが、このメカニズムについて資本論で詳しく説明する」
レーニン「ほう」


5:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

マルクス「また、資本主義打倒後にどのような生産様式及び法や政治体制が建設されるかは弁証法によって推論できる、これについても資本論で説明する」
レーニン「ほう」


6:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

レーニン「というわけで資本論をボロボロになるまで読んだ結果、ワイは生産力が貧弱な農業国家ロシアで人為的に革命を起こすことにした」


7:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:VOndd0Lxp

あかんやん


8:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

これレーニンが文盲だった説あるよな?


32:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:onEPMwyP0

>>8
ロシアの農奴制がまさにその発展を阻害するクソ制度だったから革命起こしたんだろ


9:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:t9GGfgKU0

生産力の発展を阻害する生産様式→ソ連じゃん


10:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

もしかしてレーニンは識字障害だったんじゃないあ?


11:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

まともに資本論読んだらロシアで革命起こそうとはならんやろ


12:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:jSL5zYk60

マルクスとかいう無職引きこもりのクソおっさんの理論を信じるバカたち


13:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:kdAj8qAs0

あいつ腐っても元弁護士やぞ
識字障害ということはないやろ


17:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:30OUySZ8p

>>13
識字障害の弁護士なら日本にもおるやん


14:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:FnW9owUG0

ルイセンコとかいうソ連を終わらせた資本主義の英雄



22:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:TvMxryVy0

>>14
割と中共も終わらせかけてるという


27:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:PV2u7opj0

>>14
ゴマすりが上手い研究者がトップに立つと国が崩壊する好例やな


15:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UkVRjyV9p

レーニン頭おかしくね?


16:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:kAu3gUKy0

ロシアくらいしかやれる場所なかったんやろ所詮レニカス露助やし


18:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:VOndd0Lxp

でもソ連はその後アメリカと世界を二分するレベルの超大国を築き上げたからなぁ


28:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:TvMxryVy0

>>18
でもロシア帝国の時点で米英と並び立つ大国だったよね


19:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:nHMtRBiE0

マルクス知らんけどこれだけ読んだら今でいう新自由主義っぽくないか


34:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:3zoWCw0+0

>>19
マルクスは資本主義の利点と新自由主義の弊害を指摘した上で人類の究極は共産主義だと言ってるだけ


20:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:R9XX/6yc0

政治体制や資本主義の発展が遅れたロシアで一気に革命を起こして反対勢力潰しまくるンゴ
でもしばらくはネップで市場経済もやるンゴ
労働者階級の独裁は難しいから評議会民主主義は潰して一党独裁で擬似的に再現するンゴ
ガイジやん


23:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:gQNbEprb0

資本論とかいう誰も内容を理解してない謎の本


24:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:OjbgiMe40

せやからレーニンの主張は「レーニン主義」って言われる別物だと何度言えば


25:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:Qkhp0MUB0

なんでクソみてえな貧困国ばかりが共産化したのか


33:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:hbuGEAlj0

>>25
負け組以外革命起こしてまで現行勢力打倒しようとは思わんやろ


37:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:OjbgiMe40

>>25
戦前までの中国は言うほど貧困国ではなかったんやけどな


62:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:mXnYsvqN0

>>25
その生産を停滞させる政治体制ばかりやったからやろ
宗主国に資源を送って自国?は極力産業無い方が統治されやすいし輸出用資源も食わない



29:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UhBixY7S0

メンシェビキ「来る社会主義到来の為にまずはブルジョワを成長させなあかんからブルジョワと結託するで」


30:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:XaXgsLUK0

共産主義やるべきでない国ばかり共産主義やって共産主義は糞だわっておかしくね?
やっぱり日本共産党に投票するわ


35:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:lduWi1qXp

マルクス「労働者よ(その時が来たら)団結せよ」


36:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:sZ/QPFBod

資本主義の次の社会主義なのに資本主義が遅れた国で革命やるアホってこと?


38:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:Qkhp0MUB0

結局人類には早すぎるだけだよな
そこまで進化できる時が来るのか疑問だが


39:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:VOndd0Lxp

マルクスを叩いてる奴の9.9割は資本論読んでないよな


40:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:0yw57psM0

共産主義者とはマルクスとレーニンの本をすべて読んだ者のことである
反共産主義者とは、マルクスとレーニンをすべて理解した者のことである


43:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:R9XX/6yc0

>>40
共産主義者になるのにレーニン主義は不要やぞ


50:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:WiOaMR5mp

>>40
マルクス経済学の教科書にレーニンなんか一文字も出てこないぞ
あいつは理論に一切寄与してない


133:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:wMv2sxIS0

>>40
レーニン主義じゃないのもあるだろイキリ乙


41:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:FSAy8pDrp

マルクスはイギリスで共産革命が起こると考えてたんやで


46:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:R9XX/6yc0

>>41
WW1で負けたりでもすれば分からんかったけどなぁ


45:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:U30LFUwPd

レーニンはドイツ・イデオロギー読んでないからな


48:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:bmSM/tMJ0

マルクスって暴力革命しかないって言ってたんやろ


49:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:3zoWCw0+0

マルクスは頭が良すぎた
たしかに資本主義のもとでは生産力の発展を政治がコントロールできなくなるが
そうなるには少なくとも百年単位の時間がかかる



54:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:DAd20izM0

政治学の講義の教授が明らかにマルクス信者だったけどレーニンとソ連ボロクソ批判してたで


60:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:hbuGEAlj0

>>54
共産性の違いやろ(適当)


64:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:q1Tjud2/d

>>54
そらそうやろ
人間がやったら絶対失敗する制度なんだからほんまにやる奴なんてアホしかおらんから批判されて当然


55:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:ag1jcKS50

実在する労働者にやらせてもろくなことせんやろうから理想的労働者AIみたいの作ったらおもろそう


65:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:8gL1EPCqd

>>55
これで共産主義は失敗してマルクスのは絵空事になったからな


56:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:MeOkGfTe0

パラダイスみたいな国なんだが


58:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:zKHWuQ0qd

阻害されてないやん
社会主義こそテクノロジーの進歩が阻害されるやん


59:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:MKv1loen0

レーニン「生物も人種も政治も優劣があり劣等な物は淘汰される」
スターリン「うん」
レーニン「それと同様に言語にも優劣がある」
スターリン「ほう」
レーニン「フランス語最高!ロシア語とかいうゴミ言語は消すで」
スターリン「違う」


61:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:VOndd0Lxp

もう今なりつつあるからな
アメリカとか経済の格差が臨界点を迎えつつある


69:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:mXnYsvqN0

>>61
やっぱ戦争でスッキリするつもりなんやろか


63:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:iRWS2K3bp

マルクスは資本蓄積とそれによって生じる経済成長の鈍化や恐慌の発生についても論じててすごいんやが実際のデータを見てみるとアメリカはマルクスの予想に反して経済成長が止まらないんや


66:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:bmSM/tMJ0

>>63
マルクスの予想が間違ってたってだけやね
アメリカが後進国になったら認めるが


67:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UhBixY7S0

>>63
マルクス「アメリカがまだ成長途上なだけや」


71:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:5JRaqBHm0

>>63
アメカスは世界レベルでやってるからまだ今は止まらんだけちゃう?


78:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:xD+zYqvJp

>>63
マルクスも流石にグローバル資本までは予測できなかったやろ



92:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:rPMsebi4d

>>63
当時の資本主義と現在の資本主義って全然違うし
政府による市場介入がなければって条件付きやろ


68:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:3iYmQMet0

法や政治体制が思ったほど機能していない説


70:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:Zlix80FL0

資本論1巻を理解できるのは教養人
資本論2巻を理解できるのはコミュニスト
資本論3巻を理解できるのはキチガイ


72:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:zmz2rRNpp

ヒトラー「そんな小難しいこと考えなくても民衆はとりあえず熱狂させとけば従順になるぞ」


75:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:hbuGEAlj0

>>72
お前はおねショタ論だけ語ってればそれで良いから


73:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:jYgTGOVI0

考えこまれてるし必ずしも的外れではないと思える考察はしてるが現実はそうはなってないというあるあるネタの良い例が資本論


76:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:v643CHrv0

新しい物は全部正しいんや…みたいな考えの人間は今でもかなり多いよな


79:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:zKHWuQ0qd

結局マルクスはテクノロジーの進化を考慮できていなかった雑魚だろ


81:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:q8duf0n9p

ガチで資本論実践しようとしたら完全に資本主義社会にして共産化するまで成長させるべきってことやね


82:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:ag1jcKS50

中国が共産主義かどうかは別として理論的にある程度正しくても現実ではそれこそ習近平みたいなやつがイレギュラー要素になりそう


83:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:/QxcygAU0

共産主義も宗教やけど資本主義も宗教だよな
金が教祖様や 昔より社会保障は確実に昔より良くなってるけど
みんな金を追い求めすぎて格差が更に広がってる


87:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:v643CHrv0

>>83
資本家様の為に夜遅くまで働いて過労死する奴まで出てくる始末なのに過労死はともかく遅くまで働くのはまあ普通みたいになってるからな
終わってるよ


84:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:BlQz1ZW+0

書いた奴によるよな
ワイ 著「資本論」
だったら誰も読まない


85:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:/QxcygAU0

昔を2回いれてもうたわ すまん


86:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:zTuKmCHdp

あの世のマルクスにアメリカのGDPのグラフ見せてやりたい
腰抜かすだろうな



96:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:kAu3gUKy0

>>86
マルクスは言うほど気にせんやろ


98:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:89a07ejQr

>>86
「おっ資本主義が成熟してきたな!これは社会主義への移行も近いか?」とか言い出すかもしれんぞ


107:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:gHZYytkAp

>>86
現代のマルクス経済学者でアメリカのGDP見て腰抜かしてる奴1人もおらんやん
皆元気に「もうすぐ資本主義は崩壊する!」って毎日叫んでるで


89:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:FOzkKAFL0

そろそろもう一回デカめの戦争起こしてリセットせなあかんわ


100:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:FVnIZs3ed

>>89
今度は勝ちたいンゴねぇ


91:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:89a07ejQr

レーニン「民族運動とかいう国家の分裂を巻き起こす西スラブの連中は歴史の流れに取り残されるから」
なお


93:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:VUXYuBtN0

ロシア10月革命やった瞬間は
すぐに世界同時革命になるって信じてたんやろ
だから革命時ソビエトには「外交政策」が全然なかった
すぐドイツに敗戦して仕切り直しになったが


94:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:rRUT/sz10

人文学やってると幸福はもう脳に電極埋めるしかないって考えになるのは誰もが通る道だと思う


95:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:DAd20izM0

イデオロギーが格差とか社会的な矛盾を隠蔽するから一般人は気づかないまま支配階級に奉仕する的なこと言ってなかったか?


99:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UhBixY7S0

世界中の共産主義者「ワイら国は違えど仲間ンゴよな!」
なおWW1勃発で約束に反してみんな国の為に戦った模様


103:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:AAu6CxO/0

君等偉そうに喋ってるけど資本論読んだの?


105:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:kr/meHxM0

資本論以前に当時の労働環境の劣悪さを知らないんだろ
そりゃ共産主義流行るわ


108:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:lK+1y4SV0

資本主義と共産主義がアウフヘーベンして修正資本主義になりました


122:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:gXxdOHna0

>>108
ナチズムも君主制と民主制をアウフヘーベンして
民衆の中から現れて民衆に選ばれた独裁者が君臨することになった
哲学用語でガワを飾ればなんでもそれっぽくなっちゃう


109:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:3iYmQMet0

日本は発展の目あるんか?



111:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:q8duf0n9p

>>109
あるんやない?今の路線をやめて資本主義社会にすれば


113:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:dDPeg4u80

>>109
無い


138:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:1NQwKNBI0

>>109
日本は世界で二番目に税金が高い国やからな
一番目は誰も知らんようなマイナーな国やで


142:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:eqRhhj0Tr

>>109
人口減少と働ける人口の減少が抑えられなければ無理やな
つまり詰んでる


114:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:u+lxF4Xd0

レーニンが議会解散させなければ…


115:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:s0yRsV1E0

むしろ庶民が新自由主義をもてはやしてるという矛盾よ


119:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:LaQtDSB9p

数学講師がタイムスリップしてマルクスに線形代数を教えてたら今もマルクス経済学が主流だったかもしれない


129:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:S2wI3M13p

>>119
マルクスは死ぬまで微分積分も理解できなかった数学センスゼロのアホやぞ


120:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:OX91HOft0

今の日本は資本主義寄りの社会主義ってとこやろな


127:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UhBixY7S0

>>120
一億総中流で日本型社会主義とかいえたのなんで数十年も前ちゃうか


123:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:A1kKn6UH0

マルクスは金本位制時代の人やから
今の時代にはそのまま通用しないよ


124:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:Fi/heJM80

なんかこれ見ると新自由主義者に見えるわ


130:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:d6/Rq3QhM

AIが何でもやってくれる時代を予期しろ😤


134:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:KVOK5Reo0

殆どにおいて近経より劣っているのによくまだ信仰できるやついるよな


141:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:AY00PuZPp

>>134
そんなことないぞ、マルクスが提唱した概念は今でも社会学や法学の世界で現役バリバリで使われとる
そう考えると近経より役に立ってる



135:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:ma/0dCIH0

マルクスって経済的より社会学の教科書に載ってる様なヤツやぞ
理論もクソもない


136:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:eqRhhj0Tr

マルクスは資本主義が究極までいったら社会主義になるって言ってるだけで何も間違った事は言ってないで
社会主義が実現されるまで多分数千年かかると思うけど


145:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:v643CHrv0

>>136
数千年は要らんな
達成されるとしたらやっぱり肉体から解放された時だろうな


146:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:kAu3gUKy0

>>136
石器時代に戻って純正共産主義やね…


137:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:wJoOzgdEM

レーニンも死ぬ寸前に共産主義の限界を悟ったと聞くがほんまなんやろうか


140:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:AY0ATyzzM

高潔な理念があっても人間が運用し続けるのは不可能に近い
統治はあと数百年AIの成長を待つしかないだろ


151:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:mXnYsvqN0

>>140
ワイはその時に備えてボストンダイナミックスの動画とかに非難のコメントしてるで
ちゃんとポイント稼いどかないとな


147:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:jxsRL9/i0

マルクス語る前にヘーゲルを語れよ


148:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:eqRhhj0Tr

人じゃなくてaiが国を支配する時代が来れば共産主義が実現されるかも


152:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:PZ6ZzPxV0

革命は起きていないと言われているが実際には19世紀には一般的ではなかった公民権が労働者にも一般化して完全民主化するという形での革命は起きているんだよね


153:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:wJoOzgdEM

日本って普通に社会主義だよな
ちょい資本主義よりの


154:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:JvTYI6S00

ソ連の宇宙開発すげえって言うけどコロリョフ単品が天才やっただけでは


156:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:x2ee6fUTp

マルクスって働きもせず図書館の経済学書全部読んだんやろ?
頭おかしいで


159:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:TFS7pDpOd

資本主義が社会福祉の導入で進化と言えるが社会主義が市場経済を導入したのはなんと言えばいいのか
結局いいとこ取りが最強やね


160:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:+Ku8pSfjp

マルクスの歴史観って所詮はあの時代のもんやから実証も糞もないファンタジーやで



161:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:PZ6ZzPxV0

元々資本主義国の大半は納税額や性別において参政権に制限があったが19世紀から20世紀にかけてそれらが撤廃されて完全民主化した
これこそがマルクスの言う近代資本主義社会と共産主義社会の止揚した先の現代民主主義社会なのよ
その現代民主主義社会で力を持った労働者が情報革命時代において進歩を阻害する側に立ち始めているというワケ


164:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:PZ6ZzPxV0

近代資本主義国家はそのまま共産主義社会へ止揚するのではなく共産主義そのものが弁証法におけるアンチテーゼだったということをマルクス主義者は認めるべきだ
その衝突の結果生まれたのが我々が住む現代民主主義国家だ


165:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:ogY2ErsC0

共産主義の側からマルクス批判した論考ないん?
新しい共産主義みたいな


171:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:0xGqF/pFp

>>165
最近のマルクス経済学は労働価値説を前提せずに搾取の成立を証明してる


167:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:ZWNAYrzBM

毛沢東「生産手段もう極まったんちゃうか?」
😱


168:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:bmSM/tMJ0

高い税金と社会保険料、現役から老人への再分配、政府主導の経済政策、ガチガチの事業規制
実質社会主義やで
まあ社会主義国家と違って文句言っても殺されないだけマシやが


169:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:fXh+Raac0

ワイ「はぁ・・・はぁ・・・資本論読破したぞ・・・」
マルクス「はいMEGAどーん!」
ワイ「ひぃっ」
マルクス「新MEGAも刊行中だぞ喜べ!」


170:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:A1kKn6UH0

革命を起こさなければ制度が変わらないと思ってるから革命起こせって言ってるだけで
社会主義国家でもなければ革命なんか起こす前に制度が変わるから革命起こさなくていい


172:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:k9OcRLe80

計画経済の完全な均等分配て今のスパコンとか使えばもしかしたら出来るんやないか?


173:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:UhBixY7S0

過去の社会主義国が失敗したのは資本主義が極限までいきついてない段階で革命したから
本当に極限までたどり着いたらマルクスの言うとおりになる
って論理無敵だよな


188:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:iq6N6CIU0

>>173
一休さんの屏風の虎を追い立ててくれたら捕まえてご覧に入れますみたいなもんやな


174:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:PZ6ZzPxV0

現代民主主義社会は中国のようなエリート主義敵で技術決定論的な統制国家をアンチテーゼとして新たな社会へと止揚するだろう


176:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:Fi/heJM80

共産主義ってなんであんな独裁者と相性良いの?


178:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:gXxdOHna0

>>176
なんでも中央が決めるからじゃないですか
物の値段から何をどれだけ作るかまで


180:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:unSAAHPDd

>>176
権威が欲しいから


184:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:nlLxF5XLp

>>176
共産主義では階級差別が存在せず労働者のみが統治する
でも全員が立法や行政に関わるわけではないからその中の代表者が担うことになる
その代表者は労働者の中から労働者によって選ばれたエリートということになる
だからそのエリートによる統治が正当化されてしまうというワケや


193:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:iq6N6CIU0

>>176
なんでもかんでも国家が決める計画経済やからね


195:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:nlLxF5XLp

>>176
しかも共産主義は市場メカニズムに任せず人為により生産と分配をコントロールすることを目的としてるから自由な市場取引ではなくエリートが定めた計画に従った生産と分配になる
これはエリートによる経済活動の完全トップダウンな支配を意味するというワケや


183:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:fXh+Raac0

でも空論だった労働時間短縮を達成したのはソ連だろ


186:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:PZ6ZzPxV0

古代奴隷社会における奴隷主
中世封建社会における封建君主
近代資本主義社会における資本家
そして現代民主主義社会における労働者
それぞれが対応してるんだよね
労働市場が最大の市場となってそれ自体が最大の生産様式だったんだよね


189:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:PZ6ZzPxV0

現代労働主義と言い換えても良いかもしれない
それぞれに対応させるならば


190:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:ma/0dCIH0

どんなに民主的なものでも
結局は権限が集中するところには支配が起きるってミルズも言ってたし独裁化するんよ


191:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:PZ6ZzPxV0

労働市場そのものが最大の生産様式と化し上司部下の関係が現代労働主義社会における生産関係なのよ


192:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:eyUt2lJI0

当時世界最大の資本家一族のマルクスさん
奴隷という労働者には目もくれず大衆を扇動して政府を倒させるために書いた資本論
資本論の完成パーティは資本家や大貴族を招いて舞踏会を開く
そんな本をわけもわからず後生大事にしてる人らって何だろう


198:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:Gbyzed0K0

韓国と北朝鮮が資本主義と共産主義の末路を物語ってる
分裂した当初は日本帝国の遺産を多く引き継げた北朝鮮の方が豊かだったのに


201:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:Pr0pbtked

旧日本軍青年将校「ワイらの田舎が飢えとる…救わねば!うーん…」
天 皇 制 社 会 主 義


203:なんJゴッドがお送りします2021/11/28(日)  ID:55ZlJtwap

一方日本人はいつまでも奴隷でなにも打倒しようとしなかったんや




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638107770
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