【緒方孝市】鈴木誠也メジャー本塁打王いける!毎年成長する選手は誠也だけ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/analyst/news/202111160000812_m.html
2:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
鈴木誠也選手の大リーグ挑戦を応援したい。現役、指導者時代を通じてこれまで多くの選手を見てきたがまさにホップ・ステップ・ジャンプというように1年ごとに伸びていく選手は誠也以外に見たことがない。監督時代、その活躍で「神ってる」と言ったが、本当に3連覇をもたらす力になってくれた。
3:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:lxLP3GU00
セ・リーグで40本も打てないのに無理あるやろ
5:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
>>3
大谷は去年まで22本がキャリアハイやんけ
4:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
高校時代はエースで4番だった。実際、大谷のように「二刀流」すら可能なレベルの選手だと思っていた。それはできなかったけれど打者としては大谷を超え、メジャーで本塁打王を獲得してほしい。そう願っているし、事実、誠也ならできると思っている。
技術、力もそうだがあんなに負けず嫌いな選手を見たこともない。4番にして、苦しい時期もあっただろうが一切、泣き言は言わなかった。同時に人の話を聞く柔軟性も持っている。結果が出なくてベンチで暴れたとき「裏でやれ。子どもも見てる」と指導したら、すぐに理解し、そんな様子は見せなくなった。
138:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:cglT3AKwd
>>4
ちゃんと裏でやるようになったならおもろいな
147:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:U9qGhG5m0
>>4
今年もめっちゃ道具に当たってたの映されてたやん
6:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:g2WnXE0x0
日本でも取れんやん
7:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:WwDAcSSD0
オリンピックで打ててたっけ?
9:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:f22P3/EE0
新井さんにベンチで暴れたらアカンで言われて
本当にしなくなったのは偉い
139:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:qFZJgcx50
>>9
そこらへんがハムとの違いだよな
中田とか大田とか見苦しすぎる
143:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:QV2tklfO0
>>9
>>4
どっちかに言われた時点で直ってなくて草
145:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:DcnVYHetd
>>9
黒田にガム噛むなって言われてやめたり割と素直
10:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:i7q7wLk80
あんまり期待値を上げすぎんほうがいい
11:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
まあ本塁打王というよりは
日本人初のメジャーでOPS1以上は誠也で無理なら数十年は無理やろな
13:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:w3cn5UkW0
実質緒方が育てたようなもんだし期待くらいええやんけ
14:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
本塁打王は振り回すやつが有利やしかなり厳しい
トラウトでも取れんし
16:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:ocHngHLN0
広島に住んでた時に毎試合ズムスタに行ってたが試合前のセレモニーでいろいろ受け取る雑用みたいな事ばっかりやらされてたのにいつのまにやら日本の4番
17:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:lxLP3GU00
.260 20本で大成功な感じ
18:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:uuSbwWVxr
高校時代は無名やったんか?
22:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
>>18
甲子園に出てないから無名に近い
19:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:B/IBDwBB0
期待というより言い訳の出来ない状況証拠が積み重なっていく感じ
20:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:7MWU9z9wM
頭おかしそうだから成績落ちなさそう
45:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:lsUtu8B0r
>>20
新庄も初年だけはあまり落ちんかったみたいね
落ちていったけど
21:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:7rCVFgon0
よくて福留やろなぁ
54:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:LIkekFS9M
>>21
ほんこれ
23:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:O6wIuimI0
無茶いうな
24:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:WOH+SrIGp
絶対無理だろw
25:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:49FmBYZSd
ホームランマシーンだ
26:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:8Qjieldo0
低レベルNPBで大谷より少ないのに
あほちゃう
32:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
>>26
鈴木誠也.317(435-138) 38本
大谷翔平.257(537-135) 46本
そもそも誠也と大谷は打数で100以上違うから
27:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
.300 36本 100点 OPS1.000
こんな成績を期待したいわ
28:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:uW31XLoip
野手の中ではかなり若く行くからダメだったらもう大谷に夢託すしかないと思う
30:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:KBDOWhQO0
マツダでも取れないのにメジャーでとれるわけないだろ
31:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:xwrBvPSM0
大谷だって日本じゃ大したことなかったし結局適応力と向上心やろ
33:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IGCk5JCB0
マイナーでの間違いだろw
34:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:rEK0jsBd0
本塁打王ってタイプや無いけど目標は1.000 100本 200打点やろからな
性格良く分かっとる
36:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:o4HWBwHQa
鈴木程度じゃメジャーで15本さえムリだろ
37:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
誠也 435打数 38本 マツダ
岡本 521打数 39本 東京D
村上 500打数 39本 神宮
打数と球場考えた誠也がずば抜けてる
38:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IGCk5JCB0
.270 15本打てたら誉めたるわwwwwwww
39:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:GK6WNGUOa
筒香に毛が生えたくらいだし.240で14本打てたら御の字
40:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IV3C1cr40
今年は凄かったけど毎年高次元で伸び悩んでたイメージやけどな
特にホームラン
41:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:/gFqP6kta
何にせよOPS.800くらいはやってもらわないとガッカリするわ
42:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:/vo6ZWor0
.280 25 80
せいぜいこの程度
47:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
>>42
これでも初年度から期待値やな
キャリアハイでこれなら成功とも言えない
誠也のポテンシャルなら
43:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:TE0YfD/f0
まあ、.260 20本くらいはやるやろ…
44:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:7ytdzn2P0
大谷と同い年か
なんか大谷って永遠の若手感あるな
67:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:uJ12q9PN0
>>44
もうすぐ30だぞ
46:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IV3C1cr40
.270 15 60 .850
甘めに見てこんなもんやろ
51:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:K/b38AZB0
>>46
MLBだと普通に8億程度もらえる数字
48:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:4XK86ury0
鈴木はホームランバッターではないから本数は思いっきり下がるやろ
他で勝負や
49:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:UzIvTYwzd
メジャーでホームラン王をとるには何本打たないといけないか知ってるのか?
50:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:m95Sc//Ha
要約
そんなすごい鈴木誠也はワシが育てた
52:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:aovUK0Bd0
順調な成長曲線といえば松井秀喜だなあ
55:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
>>52
松井はチームに恵まれてた
常に強いチームだから周りにも恵まれてるし
56:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:V91oDVR30
巨人に行くことが無くなっただけ良かったわな
57:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:Sst8CWVL0
出てきた当時は守備も打撃と同じくらいハイレベルび成長すると思ってたわ
58:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:RkSkL1J5d
松井よりは打てるやろなセイバーでは圧倒的に上やし
59:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:K/b38AZB0
よくて福留って悪かったらどこに行くんだよ…
60:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:8Qjieldo0
メジャーじゃ小柄だし10本打てるかどうかやろ
岩村みたいにコンタクトに切り替えるだろな
61:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:PoWwPx5Jp
1年目は良くて井口城島レベルやろ
てかそれくらい打ったら充分やわ
62:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:OOxmTxpM0
日本だと四球でOPS稼げるけどメジャーではきついだろ
79:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IV3C1cr40
>>62
広島じゃ怖いバッター鈴木だけやしな
丸がいた頃ならともかく
メジャーはどんどん勝負してくるから打てなきゃ四球も稼ぎにくいやろな
64:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:i7q7wLk80
筒香であのレベルやからな
68:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:xUOfAespr
青木を超えることはないと思うけど
メジャー挑戦するだけでもうええ
70:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
松井の前後
清原、高橋由伸、阿部等
誠也の前後
西川、松山等
坂倉が成長して今年の後半は以前より楽になったけど
87:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IV3C1cr40
>>70
打者が微妙なお陰で四球稼げてたとも考えられるぞ
71:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:ggdE7zyv0
右でこれだけ打てるのは貴重やしメジャーでも需要あるやろ
72:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IGCk5JCB0
シーズン20本打ってるの松井と大谷だけだからな
73:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:I5Elswd20
一番あり得ねーよ本塁打王なんて
バカだろ緒方
74:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:Fy53RnJv0
ジョンソンの日本初登板であわや完全試合の最後の最後でまだ慣れない外野守備でヘマした記憶がある
75:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IGCk5JCB0
今から鈴木をバカにするのが楽しみで仕方ないわ
76:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:+aQDtIIfM
目立つ数字がないからあんま評価されてないけど指標で見ると歴代でも最強クラスのバッターよな鈴木
78:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:pXRRwoED0
鈴木の高校時代のピッチングにそこまでの物は感じなかったんだが
それなら投手兼任で野手としてプロ入りした選手の大半は二刀流狙える逸材になると思う
80:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:QOWBPMCiM
無理無理
81:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:9KcLIZASd
大谷藤浪ばかり注目されるドラフトで下位からここまで這い上がったのはイチローに似てるわ
83:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:Osg26E0I0
打球速度自体は今までメジャー挑戦した選手で大谷松井の次くらいには早いからパワーで負けることはないと思う
84:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
というか鈴木誠也が通用しなかったらもう日本人選手の評価は地に落ちることになる
筒香・秋山の挑戦は笑ってられたけど
85:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:K/b38AZB0
秋山みたいなタイプは今の野球に絶望的に合ってない
86:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:P4l01cTO0
通用しなかったらマジで悲しいわ
88:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:PoWwPx5Jp
6年連続3割25本やっけ
これかなり凄いのか?
94:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
>>88
王、落合、誠也 だけやからな
89:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IV3C1cr40
3,4年前なら活躍待ったなしと言えたんやけどな
今年後半が確変じゃないならいける
91:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:s2YvmD7fr
というか誠也はもともと積極打法だから勝負される分には全く問題ないと思うけどな
歩かされ過ぎてバットが出なくなっていったんやし
92:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:8Qjieldo0
セリーグのレベルじゃ一生無理だろ
パリーグの柳田すら超えてないんだから
93:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:kuZBRbCt0
ホームランは半減以下やろなぁ
95:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:jLJeoD6Kp
.270 26本 85 ops812
最低でもこんなもんや
96:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:81qsjCSea
大谷は片手間のバッティングなの理解してないガイジがおるな
97:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:8ShIjF3p0
身体はこれ以上無理なくらいにデカく鍛えてるよな
98:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:81qsjCSea
鈴木誠也ならフルで出れば15本はいけるやろ
まあ率落ちてきて出れなくなるやろけど
100:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:8ShIjF3p0
開幕から好調でスタメンとれれば
102:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:+g7UuLEL0
多分ストレートにはついていけて変化球についていけない日本によく来る助っ人パターンと思う
向こうの変化球はスピードも変化量もおかしすぎる
106:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
>>102
それはダルビッシュスパイダーやろ
104:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
坂倉なんかも一般的には負担が大きいと言われてる捕手をやってる日の方が成績が良いしな
107:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gBVgIOuB0
そういや神ってるってワード流行語大賞にねじ込んだのに一切流行らなかったな
114:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:+g7UuLEL0
>>107
なぜかJリーグ関連のラジオで聞くわ
125:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:2fg1FRGpa
>>107
あの辺で作ろうとしたカープブームあっさり無かったことになったな
ポストシーズンでいちいち大恥かくせいでニワカには逃げられたし、地元では土着信仰みたいなノリなのもバレたし
108:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:Onm6an4O0
メジャーはみんな狭いから増えるぞ
109:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:k6QypH7MM
言うてこいつ中距離バッターやろ
110:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IV3C1cr40
そもそもスペらず出れるかが課題だよな
小さな怪我多いし
メジャーの過密日程耐えられるのかも試練だよ
111:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:0uOrNI3v0
行くからには松井ごときは超えて欲しいな
112:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:8X2Nhompa
ホームラン王は無理やろ
現状で年間ホームラン数に限定するなら山川すらも超えられてないのに
イチロースタイル目指した方がええ選手やと思うわ
113:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:R0e1Jrpgd
上手くいって松井くらいやろ
115:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
パイレーツ筒香
.268(127-34) 8本 出塁率.347 OPS.883
筒香も適応し始めたからな
メジャーは特別ではないんよ
116:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:EU87Up3ap
ポスティング失敗して広島で不貞腐れながら試合してそう
129:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:OuycNJKvM
>>116
労使交渉以外の理由で鈴木が失敗したらもう日本人野手でポスティングは無理やで
そうなるとあんまり喜んでもられないと思うけどね
117:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:t25lC4qP0
野間は成長してないって言いたいのか?●すぞ
119:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:8ShIjF3p0
何番打つんだろ、2番打者やらされる?
126:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
>>119
何番でもやれるやろな
出塁率は評価されるから最初は1番とか
長打を発揮していけば2・3番やな
120:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:/wknkByF0
本塁打王なんて無理無理まず20本行けるかどうかやろ
これまで松井と大谷しかおらんねんで
124:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:GpRhcNbkp
>>120
松井は箱庭やから
誠也も狭い球場行けばワンチャンある
121:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:8ShIjF3p0
菊池や菅野はもう諦めたかな
122:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:WWW65dUI0
誠也が成功したら次行くやつの期待値高すぎて大変やな
123:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:qVH8IvjRd
でも全盛期緒方のほうがメジャー通用してそうだよな
127:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:1N4NncVL0
イチ 7年連続首位打者
松井 40本塁打50本塁打 本塁打王打点王
大谷 片手間でもあの柳田が感嘆する程の飛距離
こういうの無いよな誠也
128:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:wCimsBmv0
野球の事はともかく、鈴木がアメリカ暮らししてる姿が想像つかん
スラム街は誰よりも似合うが
130:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:WhvPAjLR0
毎年成長してる30ホーマー
131:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:t38b7bJ4p
全盛期柳田と山田哲人をメジャーで見れなかったのが残念
一昔前の選手なら確実に挑戦してた
132:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:wXGBTvxA0
OPSが1.0越えたシーズン4回で山田以上、柳田と同じなんやけどな
133:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:Vz6rgn1a0
大谷で感覚狂いすぎ
行っても20本だろ
134:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
メジャーをそんなに見るわけちゃうけど誠也をずっとみてたら
少なくともマーシュだのアデルだのとは比較にもならんくらい上やわ
ウォルシュでも誠也ほどの能力を感じない
135:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:S4AWiyUP0
松井クラスやろ😲
136:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:QxiIQZ0s0
最初野間と競わせてたんだよな…
マジでアホやった
137:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:QV2tklfO0
誠也のわかりやすいすごい記録ってなんかあるん?
140:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:GSPVBh2Dr
パワーは普通に大谷以下だしキツイやろ
てか大谷が異常なんだけど
142:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:L8CncIyrd
黒人に鼻毛投げつける動画拡散したらメジャー行きなくなったりせんかな
144:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:kuZBRbCt0
まず筒香の8本を超えられるか
150:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:L8CncIyrd
>>144
いつの間にかそんなに打ってたんか
なら20本は楽勝やろ
146:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:01AcoC5c0
暴力野郎の犯罪者からお墨付きが貰えたな
148:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:1N4NncVL0
広島誠也の穴どう埋めるんやろ
156:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:DcnVYHetd
>>148
絶対に埋まらんやろうけど最低で野間最高で中村奨成やろなぁ
160:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:L8CncIyrd
>>148
広島ってよくわからんけど球団内で一番いい選手がおらんくなったらすぐに大活躍する選手でてくるよな
151:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:YJ/FqwcU0
アでもナでも中地区なら20打てるかもねってぐらいやな
152:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:L8CncIyrd
ガム何があかんのや
157:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:OuycNJKvM
>>152
口開けて噛んだりしてなきゃええと思う
あとボストンのディバースのようにたくさん詰め込み過ぎでなければ
161:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:DcnVYHetd
>>152
黒田が言うにはメジャーでやっとったら当てられるらしい
153:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:q8SYbY1Cr
3割20本かなー
まぁでも結局福留くらいじゃないかな
154:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:q7PvFKPJ0
大谷に比べたらゴミだろ
どっかのゴミみたいに日本の恥て言われるだけだよ
158:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:pTaDix6mp
>>154
秋山期待外れだったよな
155:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:Qn8NEzn3a
メジャーで何年かやって巨人行くんやろな
159:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:fsU1P0rXM
せいぜい.250 15ぐらいだろ
そして日本に帰ってきて巨人入り
167:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:rEK0jsBd0
怪我した時だましだまし使わず我慢してきちんと治させた緒方の功績は大きいで
まあ3連覇の頃はフォロー効く戦力があったとも言えるけど
168:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:+ziaupAx0
秋信守には敵わないくらいの成績になるだろう
170:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:IGCk5JCB0
>>168
秋信守舐めすぎ
そんなの言えるの松井クラスからだぞ
172:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:L8CncIyrd
これでダメならほんま野手は行く意味なくなるよな
実質FA短縮みたいな使い方があるか
173:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:gwCJtGD40
松井は超えるよw
総合力が違う
175:なんJゴッドがお送りします2021/11/17(水) ID:oE3UyZMI0
ブサ中にそもそも勝てんの?
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637097702/